Nota naar aanleiding van het nader verslag Tijdelijke wet testbewijzen covid-19
Wijziging van de Wet publieke gezondheid in verband met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de bestrijding van het virus SARS-CoV-2
https://www.rijksoverheid(...)estbewijzen-covid-19
Bewijs maar dat je negatief bent.
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Het leven heeft geen nut.quote:
Mag ik nu m'n certificaat?
Dit was leuk voor vorige zomer, deze zomer is het overbodig en iets waarvan bijna driekwart van Nederland heeft gezegd dat ze er niet aan mee willen werken.quote:Op maandag 3 mei 2021 09:25 schreef RM-rf het volgende:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Dan maar het risico nemen, we krijgen immers alleen samen de vergrijzing eronder.
Ja, vaccineren.quote:
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als vaccineren niet werkt is een testsamenleving geen oplossing. Dus het heeft met deze timing geen toegevoegde waarde meer.
Één grote corrupte zooi daar in Den Haag
en ieder jaar blijft het slachtvee zich naar de stembureaus begeven om zich weer vier jaar te laten naaien door dezelfde inteelt kliek Elk jaar naar de stembus om zich weer vier jaar te laten naaien?quote:Op maandag 3 mei 2021 09:34 schreef RedFever007 het volgende:
De testvrindjes van Ome Hugo moeten betaald worden natuurlijk. Het was een "reservering" van 1,1 miljard. Die hadden ze (Hugootje) nog niet uitgegeven. Nee klopt, maar dat willen ze (de vriendjes) wel graag ontvangen dus snel voortmaken met deze Wet testbewijzen!
Één grote corrupte zooi daar in Den Haag
Ok.
Het is overbodig, want voor de zomer is de kwetsbare groep gevaccineerd en zijn de IC opnames tot behapbare waardes gezakt.quote:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Hoezo? Dat heeft De Jonge ons op het hart gedrukt toen de vaccins nog ontwikkeld moesten worden.quote:
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
vaccineren alleen is niet voldoende en geen probleemloos wondermiddel...quote:Op maandag 3 mei 2021 09:33 schreef groenen het volgende:
[..]
Ja, vaccineren.
Als vaccineren niet werkt is een testsamenleving geen oplossing. Dus het heeft met deze timing geen toegevoegde waarde meer.
Met of zonder vaccineren is het essentieel dat het aantal besmettingen sterk naar beneden gaat en ook het aantal mensen met symptomatisch verloop die andere weer besmetten.
Vaccineren is daarin een middel, maar in haar eentje ook niet zonder enige potentiele problemen...
we weten nog niet hoe lang immuniteit door vaccinatie blijft bestaan of hoe snel het kan zakken (uit andere corona-virussen is bekend dat de immuniteit niet eeuwig blijft bestaan maar afneemt, bij bv al langer bekend corona-virussen verdwijnen de antistoffen na 4 jaar)
verder is er het reeele en niet te onderschatten risico op mutaties, dat stijgt des te breder te aantallen besmettingen zijn..
zeker in een populatie waar enkel een 'deel' immuun is en een ander juist wel vatbaar is, is de kans zeer groot op het ontstaan an zelfs zwaardere mutaties
Het is gewoon essentieel dat vermoedelijk zeker twee jaar er gewoon een voortdurende controle blijft bestaan of er nog coronairussen in omloop zijn en waar dit het geval is, moet men snel optreden.
Hoe dat uitgevoert wordt ligt ook sterk hoe groot de verspreiding is.
In Landen in Azie waar men nu al het aantal besmettingen enorm teruggebracht heeft, bestaat een enorme rijheid en ruimte om eenementen te houden, maar teens controleert men daar erg streng en grijpt gelijk in als er een besmetting opduikt...
maar daaroor moet in nederland gewoon eerst het aantal besmettingen werkelijk substantieel dalen en dat is nu NIET het geval..
Helaas lopen er een hoop mensen rond die orbarig al lijken te feesten en denken dat alles voorbij is, en juist dat is enorm gevaarlijk.
dom gaan roepen dat Corona nu al 'voorbij' zal zijn en we er helemaal niks meer aan de hand is, is gewoon oer en oerdom en kan juist een grond zijn dat als het tochw eer mis gaat de boel nog sterker uit de hand gaat lopen...
orige zomer dachten ook een hoop mensen dat het met de zomer wel 'oorbij' was en we weer snel alles normaal konden doen en kijk wat dat opgelevert heeft...
nu iig een beleid opzetten dat gericht is op het streven naar het volledig roeg kunnen traceren an alle besmette personen en te oorkomen dat deze erder mensen kunnen besmetten is net zo belangrijk als het acineren in het zo snel mogelijk naar beneden brengen and e besmettingen en zal juist nodig zijn om op een eilige manier te kunnen heropenen
En wat is daar precies je probleem bij?quote:
Ga weg met die vaccinatie/testbewijzen. Ik zit helemaal niet te wachten op zoiets. Ook al zou ik een vaccinatie hebben gehad dat hoeft niemand te weten.
Oprotten met deze onzin!
Zeker omdat het 'tijdelijk' is, tegelijkertijd iedereen gevaccineerd is en de testorganisaties doorspekt zijn van vriendjespolitiek.
Omdat we 1 juli allemaal onze eerste prik hebben gehad en testbewijzen flauwekul zijn.quote:
[..]
En wat is daar precies je probleem bij?
En daarnaast als je gevaccineerd bent, moet je helemaal niet hoeven te bewijzen dat je het niet onder de leden hebt. Want het vaccin heeft het al onschadelijk gemaakt.quote:
Ga weg met die vaccinatie/testbewijzen. Ik zit helemaal niet te wachten op zoiets. Ook al zou ik een vaccinatie hebben gehad dat hoeft niemand te weten.
De 75-85% die het gaat halen is ruimschoots genoeg om diegene die het niet doen te beschermen.
Ik laat me gewoon vaccineren, maar een paspoort is nooit onderdeel geweest van de maatregelen.quote:
Kijk die anti-vaccers/wappies eens schuimbekken omdat ze straks niet op vakantie mogen
Ben jij niet zo'n macrobiotische antivaxxende natuur wappie met zo'n nickname en UI?quote:
Kijk die anti-vaccers/wappies eens schuimbekken omdat ze straks niet op vakantie mogen
Gatverdamme.
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.quote:
[..]
Omdat we 1 juli allemaal onze eerste prik hebben gehad en testbewijzen flauwekul zijn.
Verre van, zodra ik gevaccineerd mag worden schrijf ik mijzelf direct in en draag ik zo bij aan de globale dekkingsgraadquote:
[..]
Ben jij niet zo'n macrobiotische antivaxxende natuur wappie met zo'n nickname en UI?
Gatverdamme.
Het plan is om er voor te zorgen dat de ziekenhuizen niet volstromen, niet om COVID in te dammen, daarnaast is het maar zeer de vraag of wij er last van zullen hebben, het is geen Ebola he?quote:
[..]
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.
Leuk verhaal, maar er is geen draagvlak voor deze samenleving. Er is nu al geen draagvlak met 800+ mensen op de IC en een te lage vaccinatiegraad. Dus binnenkort helemaal niet meer. Elfteling kan haar park niet eens vullen op dit moment met een testevent.quote:
[..]
vaccineren alleen is niet voldoende en geen probleemloos wondermiddel...
Een aantal mensen wenst zich nu nog aan maatregelen te houden, maar daarna niet meer. Wegknuppelen van 12.000 mensen werkt niet/kan niet, dat hebben we gisteren gezien.
Kaptein (medisch directeur Pfizer) heeft meerdere keren aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat het vaccin helemaal niet werkt tegen een variant, maar dat het iets minder goed werkt zou kunnen.quote:
[..]
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.
Ik snap dan ook niet wat die angst ineens is tegen varianten waar vaccins niet tegen werken. Zo zwart/wit is het niet.
Het is ook helemaal niet zo een bijzonder virus, enige vervelende is dat het een luchtweg virus is waarbij ouderen en kwetsbaren zwaarder getroffen worden, men moet eens stoppen met allerlei doem verhalen over varianten aan te halen, zelfs toen het virus nog niet in Nederland was waren er al tig mutaties, daar is niets bijzonders aan.quote:
[..]
Kaptein (medisch directeur Pfizer) heeft meerdere keren aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat het vaccin helemaal niet werkt tegen een variant, maar dat het iets minder goed werkt zou kunnen.
Ik snap dan ook niet wat die angst ineens is tegen varianten waar vaccins niet tegen werken. Zo zwart/wit is het niet.
1. Waarom dan zo'n UIquote:
[..]
Verre van, zodra ik gevaccineerd mag worden schrijf ik mijzelf direct in en draag ik zo bij aan de globale dekkingsgraad
2. Ga ik ook doen, zonder twijfel. Maar vind het een paar stappen te ver gaan dat je je nog steeds moet laten testen na vaccinatie om wat te kunnen doen
3. Na vaccinatie blijft er heel weinig covid meer over. Zie Israel en GB.
4. De aantal ongelukkigen die toch ziek worden na vaccinatie kunnen makkelijk in de normale zorg worden opgenomen
5. Het is een corrupt systeem vol vriendjespolitiek van belastinggeld.
Pfizer pakt ook de basis van het virus aan ipv datgene wat muteert.quote:
[..]
Kaptein (medisch directeur Pfizer) heeft meerdere keren aangegeven dat het onwaarschijnlijk is dat het vaccin helemaal niet werkt tegen een variant, maar dat het iets minder goed werkt zou kunnen.
Ik snap dan ook niet wat die angst ineens is tegen varianten waar vaccins niet tegen werken. Zo zwart/wit is het niet.
Dus snap dat hele gehuil niet.
Maar dat kan het wel worden.quote:
[..]
Ik laat me gewoon vaccineren, maar een paspoort is nooit onderdeel geweest van de maatregelen.
Waarom zou je dat willen? Er zijn nu ook gewoon vaccinatie paspoorten, een nieuwe wet is flauwekul.quote:
Lees het document eens. Een vaccinatiebewijs is ook voldoende. Dit is een alternatief voor mensen die niet willen/kunnen vaccineren...quote:
[..]
Omdat we 1 juli allemaal onze eerste prik hebben gehad en testbewijzen flauwekul zijn.
Is ook nodig met een belachelijk lage vaccinatiebereidheid van 75%.
quote:Het wetsvoorstel regelt dat een vaccinatiebewijs gelijkgesteld kan worden aan een testbewijs.
Maar wat wil je met die paspoorten?quote:
[..]
Lees het document eens. Een vaccinatiebewijs is ook voldoende. Dit is een alternatief voor mensen die niet willen/kunnen vaccineren...
Is ook nodig met een belachelijk lage vaccinatiebereidheid van 75%.
[..]
De wet is er om testbewijzen als alternatief te bieden. Sommige mensen kunnen of willen zich niet laten vaccineren, of zijn nog niet volledig ingeënt tegen de tijd van heropenen. In juli heeft iedereen pas zijn eerste prik. Dat duurt nog 3 weken tot de tweede prik en dan nog rekening houden met een paar weken tot je lichaam alle antistoffen heeft aangemaakt.quote:
[..]
Waarom zou je dat willen? Er zijn nu ook gewoon vaccinatie paspoorten, een nieuwe wet is flauwekul.
Als toegangsbewijs op bepaalde plekken. Musea, pretparken, cafes, restaurants etc etc.quote:
Dat maakt vaccineren dus effectief een verplichting om deel te kunnen nemen aan de samenleving.quote:
[..]
Lees het document eens. Een vaccinatiebewijs is ook voldoende. Dit is een alternatief voor mensen die niet willen/kunnen vaccineren...
Is ook nodig met een belachelijk lage vaccinatiebereidheid van 75%.
[..]
Ze zeggen niet 'je bent verplicht je te laten vaccineren' maar wel: "Als je je niet laat vaccineren kost het je 50,- per week om deel te nemen aan de maatschappij en kun je niet naar je kantoor ofzo toe"
Dat is een ideetje uit de tijd dat er nog geen uitzicht op vaccins waren en dus compleet niet relevant. Kortom verzonnen dingettje.quote:
[..]
Als toegangsbewijs op bepaalde plekken. Musea, pretparken, cafes, restaurants etc etc.
Je kan je gewoon laten testen voor 7,50. Die is 2 dagen (40 uur) geldig. 50 euro is dus flauwekul.quote:
[..]
Dat maakt vaccineren dus effectief een verplichting om deel te kunnen nemen aan de samenleving.
Ze zeggen niet 'je bent verplicht je te laten vaccineren' maar wel: "Als je je niet laat vaccineren kost het je 50,- per week om deel te nemen aan de maatschappij en kun je niet naar je kantoor ofzo toe"
Vind ik verder prima. Ben sowieso voorstander van een echte vaccinatieplicht.
Diegene die niet willen hebben pech, diegene die niet kunnen moet iets goeds voor geregeld worden.quote:
[..]
De wet is er om testbewijzen als alternatief te bieden. Sommige mensen kunnen of willen zich niet laten vaccineren, of zijn nog niet volledig ingeënt tegen de tijd van heropenen. In juli heeft iedereen pas zijn eerste prik. Dat duurt nog 3 weken tot de tweede prik en dan nog rekening houden met een paar weken tot je lichaam alle antistoffen heeft aangemaakt.
Maar we kunnen niet de de complete maatschappij continue gijzelen om een zeer kleine groep te "redden".
Probleem is simpelweg dat er niet genoeg vaccinatiebereidheid is. Dat gat kun je met regelmatig testen wellicht vullen.quote:
[..]
Dat is een ideetje uit de tijd dat er nog geen uitzicht op vaccins waren en dus compleet niet relevant. Kortom verzonnen dingettje.
Er is ruim voldoende bereidheid en anders lost het probleeem zich vanzelf wel op.quote:
[..]
Probleem is simpelweg dat er niet genoeg vaccinatiebereidheid is. Dat gat kun je met regelmatig testen wellicht vullen.
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, krijgen vast en zeker iets geregeld.quote:
[..]
Diegene die niet willen hebben pech, diegene die niet kunnen moet iets goeds voor geregeld worden.
Maar we kunnen niet de de complete maatschappij continue gijzelen om een zeer kleine groep te "redden".
Mensen die niet willen, mogen best 'gegijzeld' worden wat een overstatement is.
Gegijzeld nog wel, ik vraag je nu ook al een paar keer naar de reden voor de maatregelen, maar daar geef je geen antwoord op.quote:
[..]
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, krijgen vast en zeker iets geregeld.
Mensen die niet willen, mogen best 'gegijzeld' worden wat een overstatement is.
Je zit er naast.quote:
[..]
Probleem is simpelweg dat er niet genoeg vaccinatiebereidheid is. Dat gat kun je met regelmatig testen wellicht vullen.
Vaccinatiegraad van 75% is ruim genoeg voor groepsimmuniteit. Dat minimum is 50-60%.
En uit recent onderzoek is niet 75% wat bereid is zich te laten vaccineren, maar 86%
Je hierover druk maken is werkelijk nergens voor nodig. Een testmaatschappij implementeren ook niet.
tot het zo ver is dat covid achter de rug is hebben ze met maatregelen te maken, daar hoort ook het testen bij om verspreiding te voorkomen.quote:
[..]
1. Waarom dan zo'n UI
2. Ga ik ook doen, zonder twijfel. Maar vind het een paar stappen te ver gaan dat je je nog steeds moet laten testen na vaccinatie om wat te kunnen doen
3. Na vaccinatie blijft er heel weinig covid meer over. Zie Israel en GB.
4. De aantal ongelukkigen die toch ziek worden na vaccinatie kunnen makkelijk in de normale zorg worden opgenomen
5. Het is een corrupt systeem vol vriendjespolitiek van belastinggeld.
Als straks iedereen gevaccineerd is kan er een hele hoop meer en is testen niet meer nodig.
tot die tijd is deze wet nodig, ook als je al gevaccineerd bent. Dat is namelijk het doel van groepsvaccinatie. zo simpel is het
Meer controle over de mensen en dat ik niet verwacht dat het niet "tijdelijk" zal zijn.quote:
[..]
En wat is daar precies je probleem bij?
dat "tijdelijk" van de regering kennen we nu wel..
Het doel is mensen irriteren en allerlei barrières opwerpen zodat mensen zich wel laten vaccineren. Om van dat gezeur af te zijn.quote:
[..]
tot het zo ver is dat covid achter de rug is hebben ze met maatregelen te maken, daar hoort ook het testen bij om verspreiding te voorkomen.
Als straks iedereen gevaccineerd is kan er een hele hoop meer en is testen niet meer nodig.
tot die tijd is deze wet nodig, ook als je al gevaccineerd bent. Dat is namelijk het doel van groepsvaccinatie. zo simpel is het
Zie de vaccinatiecampagne waar vaccineren aan vrijheid wordt gelinkt. 'Komt we laten ons vaccineren want misschien zijn we dan van die stomme testmaatschappij af binnenkort'.
Nee hoor, er is echt geen dwang. Echt niet, we doen niks om vaccinatiedwang te bewerkstelligen, dat willen we echt niet....
En laten we het in de tussentijd nog even gebruiken om een miljard naar wat vriendjes te sturen..
lekker boeiend hoe ze het doel bereiken, als je je laat vaccineren heb je nergens last van, en aangezien het gros van de mensen dat toch wel laat doen zie ik het probleem nietquote:
[..]
Het doel is mensen irriteren en allerlei barrières opwerpen zodat mensen zich wel laten vaccineren. Om van dat gezeur af te zijn.
Zie de vaccinatiecampagne waar vaccineren aan vrijheid wordt gelinkt. 'Komt we laten ons vaccineren want misschien zijn we dan van die stomme testmaatschappij af binnenkort'.
Nee hoor, er is echt geen dwang. Echt niet, we doen niks om vaccinatiedwang te bewerkstelligen, dat willen we echt niet....
En laten we het in de tussentijd nog even gebruiken om een miljard naar wat vriendjes te sturen..
Met maatregelen bedoel je een testbewijs?quote:
[..]
Gegijzeld nog wel, ik vraag je nu ook al een paar keer naar de reden voor de maatregelen, maar daar geef je geen antwoord op.
Nou, om het virus zoveel mogelijk in te dammen. Je wil immers alleen negatief geteste mensen bij mekaat hebben als je gaat versoepelen.
Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe meer je het virus kan indammen.quote:
[..]
lekker boeiend hoe ze het doel bereiken, als je je laat vaccineren heb je nergens last van, en aangezien het gros van de mensen dat toch wel laat doen zie ik het probleem niet
Beter voeren ze gewoon een plicht in om zeker te zijn van hoge opkomst. Europees Hof Voor de Rechten van de Mens heeft al geoordeelt dat dit mag.
Dat zijn je eigen verzinsels, waar stelt de regering het plan om het virus in te dammen? Is het nu echt zo moeilijk om gewoon even 1 bron te posten.quote:
[..]
Met maatregelen bedoel je een testbewijs?
Nou, om het virus zoveel mogelijk in te dammen. Je wil immers alleen negatief geteste mensen bij mekaat hebben als je gaat versoepelen.
een verplichting gaat mij te ver, iedereen mag zelf bepalen wat hij met zijn lijf wil doen, maar met een beetje dwang is niets mis, tot deze shit over is en alles weer normaal is. tot die tijd heeft iedereen die zich niet kan (dat zijn er maar een paar) of wil laten inenten pechquote:
[..]
Hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe meer je het virus kan indammen.
Beter voeren ze gewoon een plicht in om zeker te zijn van hoge opkomst. Europees Hof Voor de Rechten van de Mens heeft al geoordeelt dat dit mag.
Jij luistert teveel naar propaganda van Hugo de Jonge en de bedrijven die testen willen verkopenquote:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Waarom denken zovelen opeens dat het noodzakelijk is om sneltesten te doen voordat je open kunt ?
Dat is een zelfbedacht iets hoor
In Mei 2020 gingen de pretparken gewoon open hoor, zonder sneltesten, zonder vaccineren, en zonder mondkapjes
Als zoveel mogelijk mensen gevaccineerd zijn, dan moet je daarna toch echt stoppen met alle coronamaatregelen en dat massale testenquote:Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Met de enorme aantallen die ze nu testen is het aantal vals-positieve tests ook erg groot, zo blijf je altijd op niveau Waakzaam hangen (< 35 Positieve testen per 100.000 inwoners per regio per week)
Dat massale testen is een recept voor ellende, op die manier kom je nooit uit deze hysterie
Lees het document van 35 pagina's nou eerst voor je zulke vragen stelt?? Staat er letterlijk in.quote:
[..]
Dat zijn je eigen verzinsels, waar stelt de regering het plan om het virus in te dammen? Is het nu echt zo moeilijk om gewoon even 1 bron te posten.
Eens. Ben wel voor een verplichting als de 80% niet wordt gehaald, en 95% bij alle andere vaccins.quote:
[..]
een verplichting gaat mij te ver, iedereen mag zelf bepalen wat hij met zijn lijf wil doen, maar met een beetje dwang is niets mis, tot deze shit over is en alles weer normaal is. tot die tijd heeft iedereen die zich niet kan (dat zijn er maar een paar) of wil laten inenten pech
Dit dus. Waanzin.quote:
Wat begrijp je niet aan het woord tijdelijk? niemand zegt dat als corona voorbij is of onder controle is, dat vooraf testen nog steeds moetquote:
Als zoveel mogelijk mensen gevaccineerd zijn, dan moet je daarna toch echt stoppen met alle coronamaatregelen en dat massale testen
Nu is dat nodig omdat corona niet onder controle is, als dat straks wel het geval is en alles is onder controle is gaan die testen gewoon weer van tafel.quote:Dat massale testen is een recept voor ellende, op die manier kom je nooit uit deze hysterie
Eigenlijk is testen voor toegang best een slim idee, want als meer mensen zich laten testen heb je een uitbraak sneller in de gaten en dus eerder onder controle.
Op mijn werk test iedereen zich om de dag (uiteraard op vrijwillige basis), test bereidheid is hoog 93%, en we hebben sinds we dit doen 2 gevallen er uitgepikt die anders anderen hadden besmet. geen moeite mee
Maar wat wil je dan ?quote:
Met of zonder vaccineren is het essentieel dat het aantal besmettingen sterk naar beneden gaat en ook het aantal mensen met symptomatisch verloop die andere weer besmetten.
Vaccineren is daarin een middel, maar in haar eentje ook niet zonder enige potentiele problemen...
we weten nog niet hoe lang immuniteit door vaccinatie blijft bestaan of hoe snel het kan zakken (uit andere corona-virussen is bekend dat de immuniteit niet eeuwig blijft bestaan maar afneemt, bij bv al langer bekend corona-virussen verdwijnen de antistoffen na 4 jaar)
Nog jarenlang alles monitoren of iemand mogelijk 'besmet' is ?
Dat is toch geen haalbare situatie ?
En waarvoor ?, omdat er dan jaarlijks misschien enige tientallen met Covid op de IC komen ? (als de kwetsbaren en ouderen zijn gevaccineerd is de druk op de zorg veel minder)
Er belanden jaarlijks vele tienduizenden op de IC he, met allerlei uiteenlopende ziektes en aandoeningen vergeet dat niet
Opbokken met je mutatie gezeikquote:verder is er het reeele en niet te onderschatten risico op mutaties, dat stijgt des te breder te aantallen besmettingen zijn..
zeker in een populatie waar enkel een 'deel' immuun is en een ander juist wel vatbaar is, is de kans zeer groot op het ontstaan an zelfs zwaardere mutaties
Influenza virussen kunnen ook muteren tot een Spaanse Griep achtige variant
Daar doen we ook niet uit voorzorg de samenleving voor op slot
Nee, dat is helemaal niet essentieelquote:Het is gewoon essentieel dat vermoedelijk zeker twee jaar er gewoon een voortdurende controle blijft bestaan of er nog coronavirussen in omloop zijn en waar dit het geval is, moet men snel optreden.
Hoe dat uitgevoert wordt ligt ook sterk hoe groot de verspreiding is
Dat is alleen maar werkverschaffing
Tijd dat dat we de virologen en epidemiologen junta stoppen, hun macht heeft lang genoeg geduurt
En dat vind jij goed beleid ?quote:In Landen in Azie waar men nu al het aantal besmettingen enorm teruggebracht heeft, bestaat een enorme vrijheid en ruimte om evenementen te houden, maar tevens controleert men daar erg streng en grijpt gelijk in als er een besmetting opduikt...
Een soort schijnvrijheid waarbij de overheid met een pennestreek je rechten en vrijheden weer kan inperken bij een paar 'besmettingen' ?
Weet je wat ?quote:Maar daaroor moet in nederland gewoon eerst het aantal besmettingen werkelijk substantieel dalen en dat is nu NIET het geval..
Helaas lopen er een hoop mensen rond die voorbarig al lijken te feesten en denken dat alles voorbij is, en juist dat is enorm gevaarlijk.
Dom gaan roepen dat Corona nu al 'voorbij' zal zijn en we er helemaal niks meer aan de hand is, is gewoon oer en oerdom en kan juist een grond zijn dat als het tochw eer mis gaat de boel nog sterker uit de hand gaat lopen...
Vorige zomer dachten ook een hoop mensen dat het met de zomer wel 'voorbij' was en we weer snel alles normaal konden doen en kijk wat dat opgelevert heeft...
Als jij nu als een bang vogeltje binnen blijft, dan gaat de rest weer normaal leven, OK ?
Waarom blijf je doordrammen over testen en BCO ?quote:nu iig een beleid opzetten dat gericht is op het streven naar het volledig vroeg kunnen traceren van alle besmette personen en te voorkomen dat deze eerder mensen kunnen besmetten is net zo belangrijk als het vaccineren in het zo snel mogelijk naar beneden brengen and de besmettingen en zal juist nodig zijn om op een veilige manier te kunnen heropenen
Lekker belangrijk als straks bijna iedereen gevaccineerd is
Wat zou het als je dan wel corona krijgt ?, weekje ziek en dan ben je er weer vanaf
[ Bericht 0% gewijzigd door bluemoon23 op 03-05-2021 15:38:28 ]
Het staat er inderdaad letterlijk in:quote:
[..]
Lees het document van 35 pagina's nou eerst voor je zulke vragen stelt?? Staat er letterlijk in.
Ik zal je ook de reden vertellen, namelijk dat de ziekenhuizen dreigden te overtromen, experts zijn het er volledig mee eens dat je dat niet met een testsamenleving doet, maaar door zo snel mogelijk de kwetsbare groepen te vaccineren, daar zijn we over een maandje of 2 klaar mee.quote:Wet publieke gezondheid in verband
met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de
bestrijding van het virus SARS-CoV-2 (Tijdelijke wet testbewijzen covid-19).
Dat is dus precies wederom het probleem. Dwang mag niet.quote:
[..]
lekker boeiend hoe ze het doel bereiken, als je je laat vaccineren heb je nergens last van, en aangezien het gros van de mensen dat toch wel laat doen zie ik het probleem niet
Maar ondertussen wordt er wel alles aan gedaan om die dwang te creëren.
Alleen al dat woord in de mond nemen, geeft aan dat je gewoonweg niet goed bij je hoofd bent.quote:
[..]
Mensen die niet gevaccineerd kunnen worden, krijgen vast en zeker iets geregeld.
Mensen die niet willen, mogen best 'gegijzeld' worden wat een overstatement is.
Politici vinden 'tijdelijk' een rekbaar begrip....quote:
Wat begrijp je niet aan het woord tijdelijk? niemand zegt dat als corona voorbij is of onder controle is, dat vooraf testen nog steeds moet
Kwartje van Kok was tijdelijk, de avondklok was slechts voor 10 dagen, de lockdown van December (toen de winkels dichtgingen) zou tot 19 Januari zijn "even een paar weken doorbijten, dan kunnen we daarna versoepelen"
Wie zegt dat ze dit bij het volgende virusseizoen niet weer van stal halen ?quote:Nu is dat nodig omdat corona niet onder controle is, als dat straks wel het geval is en alles is onder controle is gaan die testen gewoon weer van tafel.
Nee, testen voor toegang is een slecht ideequote:Eigenlijk is testen voor toegang best een slim idee, want als meer mensen zich laten testen heb je een uitbraak sneller in de gaten en dus eerder onder controle
Want je wordt beschouwd als besmet tot het tegendeel bewezen is
Bij wat voor bedrijf werk je dat dit noodzakelijk is dan ?quote:Op mijn werk test iedereen zich om de dag (uiteraard op vrijwillige basis), test bereidheid is hoog 93%, en we hebben sinds we dit doen 2 gevallen er uitgepikt die anders anderen hadden besmet. geen moeite mee
Ik kan me niet herinneren dat de wintergriep van 2017 er voor zorgde dat er geen ruimte in de ziekenhuizen was voor andere patiënten, dat zorg massaal werd uitgesteld, of dat er (bij de eerste piek zelfs 1400) 850 IC bedden van de normaal 1150 bedden) bezet waren door griep gevallen. jij wel?quote:
[ Bericht 13% gewijzigd door miss_sly op 03-05-2021 13:20:34 ]
Het scheelde niet veel volgens de bijna dagelijkse berichten op het nos journaal toen.quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat de wintergriep van 2017 er voor zorgde dat er geen ruimte in de ziekenhuizen was voor andere patiënten, dat zorg massaal werd uitgesteld, of dat er (bij de eerste piek zelfs 1400) 850 IC bedden van de normaal 1150 bedden) bezet waren door griep gevallen. jij wel?
En er is wel degelijk ook zorg uitgestelt, overigens hebben we de afgelopen 10 jaar het aantal IC plekken met ongeveer 40 procent bezuinigt terwijl de groep kwetsbaren alsmaar groter word.quote:
[..]
Het scheelde niet veel volgens de bijna dagelijkse berichten op het nos journaal toen.
Is je Google stuk ?quote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat de wintergriep van 2017 er voor zorgde dat er geen ruimte in de ziekenhuizen was voor andere patiënten, dat zorg massaal werd uitgesteld, of dat er (bij de eerste piek zelfs 1400) 850 IC bedden van de normaal 1150 bedden) bezet waren door griep gevallen. jij wel?
Echt, internet staat er vol mee hoor
Die griepgolf had een wakeup call moeten zijn, maar er is niets mee gedaan
https://www.ggdkennemerla(...)-grote-griepepidemie
Griepgolf van 2015/16 toen er 7500 stiervenquote:‘De lange en hevige griepepidemie leidde overal in Nederland tot zorgcontinuïteitsproblemen. Ook instellingen in de regio Kennemerland hadden last van de situatie. De problemen die optraden werden onder meer veroorzaakt door de uitval van personeel van zorginstellingen. Daardoor moesten er meer patiënten door minder personeel worden behandeld. Binnen de acute zorg merkten met name de ziekenhuizen en ambulancediensten als eerste de gevolgen van de griepepidemie. In de drukste periode lagen ziekenhuizen erg vol. Daardoor konden nog nauwelijks patiënten vanuit de Spoedeisende Eerste Hulp (SEH) doorstromen naar bijvoorbeeld de Intensive Care (IC) of verpleegafdelingen. Ook de uitstroom vanuit het ziekenhuis naar de verpleeg- of verzorgingshuizen en thuiszorg stokte, waardoor veel -in het ziekenhuis uitbehandelde patiënten- noodgedwongen een ziekenhuisbed bezet hielden’.
Er was dus sprake van een domino-effect?
‘Zeer zeker. Regelmatig leidde het gebrek aan ziekenhuisbedden tot opnamestops bij de Spoedeisende Eerste Hulp (SEH). Daardoor moesten ambulances soms lang wachten of veel verder rijden om hun patiënt op een SEH afgeleverd te krijgen. Ook huisartsen hadden soms last van de vele SEH- of opnamestops en wisten niet altijd hoe ze hun patiënt naar het ziekenhuis konden doorverwijzen. Bovendien dreigde de zorgkwaliteit in het gedrang te komen. Patiënten moesten soms op de SEH (al dan niet in de gang) overnachten. Het kwam voor dat een patiënt lang in de ambulance lag te wachten voordat hij/zij aan de SEH kon worden overgedragen. En door de drukte kregen patiënten minder aandacht dan in rustiger situaties het geval zou zijn. Tijdens mijn onderzoek werd mij duidelijk dat er sprake is van grote onderlinge afhankelijkheid tussen zorginstellingen. Een bottleneck bij één bepaalde zorginstelling leidt vrijwel automatisch tot toenemende druk bij andere zorginstellingen. Er is dan al gauw sprake van een ketenbreedprobleem. Dat het zo onderling verweven is, blijkt heel duidelijk uit mijn onderzoek’, vertelt Marc.
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/
Ook het tekort aan (IC) verpleegkundigen is niets nieuwsquote:Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.
Gommers in 2018, over onbenutte IC bedden door gebrek aan personeel
https://www.nrc.nl/nieuws(...)everpatient-a2421535
https://www.nu.nl/binnenl(...)ersoneelstekort.html
quote:Bij zeven academische ziekenhuizen zijn bedden onbeschikbaar vanwege een tekort aan gespecialiseerde verpleegkundigen. Het gaat onder meer om intensivecareafdelingen, de spoedeisende hulp en operatiekamers, meldt NRC vrijdag.
De capaciteit van de bedden wisselt van dag tot dag en hangt af van hoeveel personeel er aanwezig is, zeggen de ziekenhuizen tegen NRC.
Acute zorg krijgt daarbij voorrang. De wachtlijsten groeien, doordat sommige operaties niet kunnen worden ingepland.
Op de intensive care kan dit tekort zelfs levens kosten, vreest Diederik Gommers, afdelingshoofd van de intensivecareafdeling in het Erasmus MC. "Er zijn hier 12 van de 44 bedden onbeschikbaar: 5 door ziekte van het personeel en nog eens 7 door vacatures."
appels met peren vergelijken. Je wil het gewoon niet snappenquote:
[..]
Is je Google stuk ?
Echt, internet staat er vol mee hoor
Die griepgolf had een wakeup call moeten zijn, maar er is niets mee gedaan
https://www.ggdkennemerla(...)-grote-griepepidemie
[..]
Griepgolf van 2015/16 toen er 7500 stierven
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/
[..]
Ook het tekort aan (IC) verpleegkundigen is niets nieuws
Gommers in 2018, over onbenutte IC bedden door gebrek aan personeel
https://www.nrc.nl/nieuws(...)everpatient-a2421535
https://www.nu.nl/binnenl(...)ersoneelstekort.html
[..]
Het is nooit eerder voorgekomen dat mensen die een kanker of hart operatie moeten ondergaan of een donor orgaan mochten ontvangen niet geholpen konden worden omdat de IC's vol liggen met griep patiënten
Ten eerste; hoe weet je dat het toen niet gebeurt is ?quote:
appels met peren vergelijken. Je wil het gewoon niet snappen
Het is nooit eerder voorgekomen dat mensen die een kanker of hart operatie moeten ondergaan of een donor orgaan mochten ontvangen niet geholpen konden worden omdat de IC's vol liggen met griep patiënten
Ten tweede, heeft dat niets met de pandemie te maken, maar met dat voor coronapatienten de rode loper wordt uitgerold, en dat andere patienten de tering kunnen krijgen
Waarom zou iemand met Covid voorrang krijgen op een IC bed, boven een kankerpatient ?
Wat is dat voor iets absurds ?
Ah... duidelijk. toen in mei 2020 was corona gewoon over?quote:
In Mei 2020 gingen de pretparken gewoon open hoor, zonder sneltesten, zonder vaccineren, en zonder mondkapjes
in mei 2020 ging 'alles lekker open' alsof er niks gebeurd was en we allemaal weer doorkonden
en nu wil je voorstellen gewoon precies hetzelfde te doen als in de zomer van 2020... omdat dat zo'n ongekend succes was zeker...
Kennelijk heb je niet meegekregen wat er vervolgens in september/augustus gebeurde, en welke maatregelen er vervolgens genomen moesten worden omdat men de besmettingen _niet_ onder controle kreeg.
Nederland heeft in mei, juni en juli 2020 dé kans verspeeld het virus werkelijk onder controle te krijgen.. zoals bv in aziatische landen gebeurt is en die mensen daar zowel eel meer mogelijkheden geeft als ook een economie die duidelijk daaran profiteert
Wat nu het allerdomste zou zijn is om precies weer hetzelfde te gaan doen als wat men in de zomer van 2020 deed...
denken dat 'alles voorbij is' en lekker de boel de boel laten en niks doen om een hernieuwde uitbraak gelijk in de kiem te smoren.
Juist nu is het essentieel te streven naar een nul-lijn van nieuwe besmettingen in de zomer..... waarbij er dus 'nul' covid-besmettingen per dag geregistreerd worden ...
niet omdat men gewoon ophoud met testen, maar juist door snel en breed te testen en alle besmettingshaarden in de kiem te smoren...
Samen met het breed vaccineren én vroeg testen kan dat dan lukken.... en essentieel is dat die nullijn voor Augustus bereikt moet worden en men iig in augustus en september ales doet om hernieuwde uitbraak-haarden te voorkomen (waarbij men vooraf redelijk goed kan traceren waar het risico hoger is, specifiek onder jongeren en studenten en sociale groeps-activieiten an die groepen moet je actief controleren).
En ook voordat er mutaties gaan opkomen, die traditioneel meestal in die nazomer-tijd extra sterk opkomen bij seizoens-infectieziektes.
Alles beter dan precies de fouten die er in de zomer an 2020 gemaakt zijn nu doodleuk te gaan herhalen en de boel de boel te laten zijn
Nou, een ongekend succes kan ik de zomer van 2020 niet noemen, agenten en BOA`s patrouileerden de straten fanatiek om onzinnige coronaboetes uit te delenquote:
Ah... duidelijk. toen in mei 2020 was corona gewoon over?
in mei 2020 ging 'alles lekker open' alsof er niks gebeurd was en we allemaal weer doorkonden
en nu wil je voorstellen gewoon precies hetzelfde te doen als in de zomer van 2020... omdat dat zo'n ongekend succes was zeker...
Het ging mis omdat de overheid in de ban raakte van 'besmettingen' en het massale testen toen begonquote:Kennelijk heb je niet meegekregen wat er vervolgens in september/augustus gebeurde, en welke maatregelen er vervolgens genomen moesten worden omdat men de besmettingen _niet_ onder controle kreeg.
Je hoeft besmettingen ook niet 'onder controle te krijgen', je moet accepteren dat het er is
Stop nu eens met telkens die Aziatische landen als voorbeeld te gebruikenquote:Nederland heeft in mei, juni en juli 2020 dé kans verspeeld het virus werkelijk onder controle te krijgen.. zoals bv in aziatische landen gebeurt is en die mensen daar zowel veel meer mogelijkheden geeft als ook een economie die duidelijk daaran profiteert
Hoe had Nederland dat als continentaal handelsland moeten dan ?
Hoe had dat praktisch moeten gebeuren ?
Ik mag toch inderdaad hopen dat het niet hetzelfde wordt als in de zomer van 2020quote:Wat nu het allerdomste zou zijn is om precies weer hetzelfde te gaan doen als wat men in de zomer van 2020 deed...
denken dat 'alles voorbij is' en lekker de boel de boel laten en niks doen om een hernieuwde uitbraak gelijk in de kiem te smoren.
En dat we MINDER beperkingen dan in de zomer van 2020 kunnen hebben, dat we BOA`s definitief uitkotsen en duidelijk maken dat we hun misselijkmakende gedrag niet meer pikken
En dat de politie burgers met rust laat
'nul' covid besmettingen per dag is simpelweg onmogelijk met de hoeveelheid testen die gedaan wordenquote:Juist nu is het essentieel te streven naar een nul-lijn van nieuwe besmettingen in de zomer..... waarbij er dus 'nul' covid-besmettingen per dag geregistreerd worden ...
niet omdat men gewoon ophoud met testen, maar juist door snel en breed te testen en alle besmettingshaarden in de kiem te smoren...
Jij wilt 'nul' covid besmettingen per dag registreren ?
Dan is de oplossing heel simpel; stoppen met testen
De fout die in de zomer van 2020 is gemaakt, dat is het intact laten van de coronarestricties en het fanatiek handhavenquote:Samen met het breed vaccineren én vroeg testen kan dat dan lukken.... en essentieel is dat die nullijn voor Augustus bereikt moet worden en men iig in augustus en september ales doet om hernieuwde uitbraak-haarden te voorkomen (waarbij men vooraf redelijk goed kan traceren waar het risico hoger is, specifiek onder jongeren en studenten en sociale groeps-activieiten an die groepen moet je actief controleren).
En ook voordat er mutaties gaan opkomen, die traditioneel meestal in die nazomer-tijd extra sterk opkomen bij seizoens-infectieziektes.
Alles beter dan precies de fouten die er in de zomer an 2020 gemaakt zijn nu doodleuk te gaan herhalen en de boel de boel te laten zijn
Had alles gewoon vrijgegeven, dan hadden kinderen, tieners, twintigers, dertigers en veertigers lekker groepsimmuniteit kunnen opdoen
[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 03-05-2021 13:25:16 ]
Welja.... gewoon alles laten gaan.... en doen alsof er niks aan de hand is.quote:
De fout die in de zomer van 2020 is gemaakt, dat is het intact laten van de coronarestricties
grandioos wat een goed plan!
gewoon niet meer testen en net doen alsof dat hele virus niet bestaat is écht dé oplossing.
dan gaat het vanzelf weg.
waarom niet gewoon alle problemen zo afhandelen... gewoon alle regels opheffen en de boel de boel laten zijn en net doen alsof het probleem niet bestaat en zie, het is opgelost!
en natuurlijk ooral niet controleren of iets werkt, want an testen en controleren komen enkel problemen.... enkel hard roepen dat iets niet bestaat werkt
Want in de vele Amerikaanse staten waar ze gestopt zijn met de coronahysterie of zelfs nooit een lockdown hebben gehad daar sterven ze met bosjes ?quote:
Welja.... gewoon alles laten gaan.... en doen alsof er niks aan de hand is.
grandioos wat een goed plan!
gewoon niet meer testen en net doen alsof dat hele virus niet bestaat is écht dé oplossing.
dan gaat het vanzelf weg.
Echt kerel, stop met je zerocovid geneuzel
Dat is een heilloze weg
Voor veel 'problemen' is dat inderdaad een goede oplossing....quote:waarom niet gewoon alle problemen zo afhandelen... gewoon alle regels opheffen en de boel de boel laten zijn en net doen alsof het probleem niet bestaat en zie, het is opgelost!
en natuurlijk ooral niet controleren of iets werkt, want an testen en controleren komen enkel problemen.... enkel hard roepen dat iets niet bestaat werkt
Minder overheidsbemoeienis, minder controle
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 03-05-2021 13:52:51 ]
Als je gemeenteraad en provinciale staten en af en toe een gevallen kabinet meetelt wel bijna 😂quote:
[..]
Elk jaar naar de stembus om zich weer vier jaar te laten naaien?
Ok.
Dat had volgens mij meer te maken dat er te weinig mensen zijn voor al het werk, wat trouwens overal speelt in de gehele maatschappij.quote:
[..]
En er is wel degelijk ook zorg uitgestelt, overigens hebben we de afgelopen 10 jaar het aantal IC plekken met ongeveer 40 procent bezuinigt terwijl de groep kwetsbaren alsmaar groter word.
Liever alles dicht tot iedereen gevaccineerd is?quote:
Niks mis mee. Ik ben verder niet degene die het woord bedacht heeft.quote:
[..]
Alleen al dat woord in de mond nemen, geeft aan dat je gewoonweg niet goed bij je hoofd bent.
Vond het een leuke overstatement van degene die ik heb gequote.
quote:Op maandag 3 mei 2021 14:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Liever alles dicht tot iedereen gevaccineerd is?
Waarom denken mensen toch dat je maar 2 keuzes hebt ?
Of open met sneltesten, of langer dicht blijven
Vergeet alsjeblieft niet dat dit een zelfgecreerd iets is he
De hobby van Hugo de Jonge
Vorig jaar kon het ook gewoon open zonder sneltesten
In de VS is ook veel open zonder sneltesten
de sterfterate in amerika is veel hoger dan in west-europa..quote:
Want in de vele Amerikaanse staten waar ze gestopt zijn met de coronahysterie of zelfs nooit een lockdown hebben gehad daar sterven ze met bosjes ?
als je daaraan een voorbeeld wil nemen ben je extreem dom en kortzichtig bezig
momenteel is daar 44,7% an de bevolking minmimaal eenmaal gevaccineerd, maar het aantal doden per dag zit nog steeds tegen de 750... dat is 25% van het aantal sterfte tijdens de record-fase, maar allerminst een reden om tevreden te zijn....
juist als je de VS als positief oorbeeld neemt zit je compleet fout....
Die zitten ruim boenin de aantallen besmettingen, de aantallen doden, maar ook mensen met zware gezondheidsschade en ook de economische schade is daar substantieel hoger dan die an landen waar men een streng en snel nul-covid beleid voert..
de domheid ligt ooral in het weigeren dat te zien.... dat het extreem dom is gewoon het irus zijn gang te laten gaan en laten 'uitwoedden',..... juist omdat dat teeel risico's in zich bergt en ook de kans ergrot op mutaties en hernieuwde golven...
in het ergste geval komt er aan het eind an deze zomer doodleuk een nieuwe golf aan, an een escape-variant die ook eel geacineerde mensen ziek en besmettelijk kan maken...
de kans daarop is juist groter als er een slap 'laat-maar-waaien' beleid gevoerd wordt.
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
https://www.washington.ed(...)rious-future-threat/
https://www.cdc.gov/coron(...)ce/variant-info.html
als je denkt dat het een goed plan is om gewoon je kop in het zand te steken en te 'hopen' dat het anzelf oerwaait... dan zat je zowel vorig jaar in de zomer an 2020 goed fout, als dat je je nu oor de tweede keer aan die steen gaat stoten
Alleen kwetsbaren vaccineren is niet het einde.quote:
[..]
Het staat er inderdaad letterlijk in:
[..]
Ik zal je ook de reden vertellen, namelijk dat de ziekenhuizen dreigden te overtromen, experts zijn het er volledig mee eens dat je dat niet met een testsamenleving doet, maaar door zo snel mogelijk de kwetsbare groepen te vaccineren, daar zijn we over een maandje of 2 klaar mee.
Zonder maatregelen stroomt de IC ook vol met jonge mensen.
Welke 'experts' zeggen dat het ziekenhuisprobleem opgelost is als je alleen kwetsbaren vaccineerd? Niet het RIVM of OMT in ieder geval.
Oohja, want er is geen virus. Het is zelfgecreerdquote:
[..]
Waarom denken mensen toch dat je maar 2 keuzes hebt ?
Of open met sneltesten, of langer dicht blijven
Vergeet alsjeblieft niet dat dit een zelfgecreerd iets is he
De hobby van Hugo de Jonge
Vorig jaar kon het ook gewoon open zonder sneltesten
In de VS is ook veel open zonder sneltesten
Moeten ze meer betalen, ik hoor maar zelden over dat we te weinig bankiers of advocaten hebben.quote:
[..]
Dat had volgens mij meer te maken dat er te weinig mensen zijn voor al het werk, wat trouwens overal speelt in de gehele maatschappij.
Dat is een standaard strategie. Als je ergens tegen bent dan ben je per definitie voor hetgeen de wet wilt tegenhouden.quote:
[..]
Waarom denken mensen toch dat je maar 2 keuzes hebt ?
Of open met sneltesten, of langer dicht blijven
Vergeet alsjeblieft niet dat dit een zelfgecreerd iets is he
De hobby van Hugo de Jonge
Vorig jaar kon het ook gewoon open zonder sneltesten
In de VS is ook veel open zonder sneltesten
Dat zag je bv massaal bij de sleepwet. Was je daar tegen, dan was je dus voor terrorisme.
Nu weer, ben je tegen sneltesten dan ben je dus voor de lockdown.
Dat is al maanden zo niet jaren in het nieuws dat er te weinig advocaten zijn voor consumenten.quote:
[..]
Moeten ze meer betalen, ik hoor maar zelden over dat we te weinig bankiers of advocaten hebben.
Als je hoger beloond dan is er in een andere tak alleen maar een groter tekort.
Sowieso moet je heel voorzichtig zijn met het invoeren van snelle tijdelijke wetjes.quote:
[..]
Dat is een standaard strategie. Als je ergens tegen bent dan ben je per definitie voor hetgeen de wet wilt tegenhouden.
Dat zag je bv massaal bij de sleepwet. Was je daar tegen, dan was je dus voor terrorisme.
Nu weer, ben je tegen sneltesten dan ben je dus voor de lockdown.
En daar speelt ook weer me dat er op de sociale advocatuur enerm gesneden is.quote:
[..]
Dat is al maanden zo niet jaren in het nieuws dat er te weinig advocaten zijn voor consumenten.
Als je hoger beloond dan is er in een andere tak alleen maar een groter tekort.
in India en Brazilie ook .... fantastische voorbeelden om je aan te meten.quote:
Vorig jaar kon het ook gewoon open zonder sneltesten
In de VS is ook veel open zonder sneltesten
wil je ook vrij reizen zonder tests weer mogelijk maken? als je zo'n probleem hebt dat er getest wordt
lekker iedereen die uit India of Brazilie komt probleemloos laten inreizen, welkom!
Als je die mensen niet test, kunnen ze ook niet positief testen op het Virus, ds is het perfect volgens jouw redenatie.
voor februari 2020 ging dat immers ook enorm goed en pas nadat nederland zn grenzen sloot kwamen de problemen, wat dus overduidelijk bewijst dat het dichtgooien van je grenzen en het testen tot een corona-uitbraak leid... doe je dat niet gaat het allemaal weer weg, vanzelf
Ook in de niet sociale advocatuur zijn er wachtlijsten.quote:
[..]
En daar speelt ook weer me dat er op de sociale advocatuur enerm gesneden is.
Zie post 63quote:
[..]
Niks mis mee. Ik ben verder niet degene die het woord bedacht heeft.
Vond het een leuke overstatement van degene die ik heb gequote.
Neen, alles open en met tijdslots werken net als in 2020. Dat werkte prima. Dat hele idee van testen moet zo snel mogelijk weg. Dat zou alleen het doel moeten zijn bij grootschalige evenementen zoals festivals en sportwedstrijden met veel publiek.quote:
[..]
Liever alles dicht tot iedereen gevaccineerd is?
Jij wilt telkens een voorbeeld nemen aan Aziatische landen, waar ze nog geobsedeerd zijn door ZeroCovid,quote:
De sterfterate in amerika is veel hoger dan in west-europa..
als je daaraan een voorbeeld wil nemen ben je extreem dom en kortzichtig bezig
zonder erbij stil te staan dat dit een onhaalbaar beleid is in continentaal Europa
Dan ben je pas extreem dom en kortzichtig bezig
750 corona doden per dag op 340 miljoen mensen ?quote:momenteel is daar 44,7% an de bevolking minmimaal eenmaal gevaccineerd, maar het aantal doden per dag zit nog steeds tegen de 750... dat is 25% van het aantal sterfte tijdens de record-fase, maar allerminst een reden om tevreden te zijn....
Weet jij de achtergrond van die doden ?, zijn ze gestorven aan of met corona ?, hoe oud zijn ze ?, wat hebben ze verder voor kwalen ? etc etc
Wat loop je toch steeds te drammen met je zerocovid ?quote:juist als je de VS als positief voorbeeld neemt zit je compleet fout....
Die zitten ruim boenin de aantallen besmettingen, de aantallen doden, maar ook mensen met zware gezondheidsschade en ook de economische schade is daar substantieel hoger dan die van landen waar men een streng en snel nul-covid beleid voert..
Vergelijk het met landen in Europa waar vaak nog niets mag
Jouw domheid ligt in het feit dat je het succes van de VS niet wilt zienquote:de domheid ligt ooral in het weigeren dat te zien.... dat het extreem dom is gewoon het irus zijn gang te laten gaan en laten 'uitwoedden',..... juist omdat dat teeel risico's in zich bergt en ook de kans ergrot op mutaties en hernieuwde golven...
in het ergste geval komt er aan het eind an deze zomer doodleuk een nieuwe golf aan, an een escape-variant die ook eel geacineerde mensen ziek en besmettelijk kan maken...
Je bent geobsedeerd met 'besmettingen', virus uitroeien en alle besmettingen opsporen
Jas zoveel als mogelijk mensen een vaccin in de arm, en stop dan met die maatregelen en met testen
Hoelang wil je dat nog volhouden dan ?
Kun je daar antwoord opgeven, of kun je alleen maar mij afzeiken ?
Ik heb nergens gezegd dat je je kop in het zand moet steken en hopen dat het overwaaitquote:als je denkt dat het een goed plan is om gewoon je kop in het zand te steken en te 'hopen' dat het anzelf oerwaait... dan zat je zowel vorig jaar in de zomer an 2020 goed fout, als dat je je nu oor de tweede keer aan die steen gaat stoten
Iedereen die dat wil een vaccin in de arm, voor de rest groepsimmuniteit, en stoppen met die flauwekul
[ Bericht 1% gewijzigd door bluemoon23 op 03-05-2021 15:56:45 ]
Feitenvrij gelulquote:
Alleen kwetsbaren vaccineren is niet het einde.
Zonder maatregelen stroomt de IC ook vol met jonge mensen
Want in Amerikaanse staten zonder maatregelen stromen de IC`s vol met jonge mensen ??
50+ met corona legt nu een grote druk op de zorg, hoezo zullen er massaal twintigers, dertigers en veertigers op de IC komen straks ?
En RIVM en OMT vindt jij wel geloofwaardig ?quote:Welke 'experts' zeggen dat het ziekenhuisprobleem opgelost is als je alleen kwetsbaren vaccineerd? Niet het RIVM of OMT in ieder geval.
Ik heb nergens gezegd dat het virus zelfgecreerd isquote:
Oohja, want er is geen virus. Het is zelfgecreerd
Dat sneltesten en toegangstesten noodzakelijk zijn om verder te openen, DAT is zelfgecreerd
Gewoon weer het zoveelste hobby projectje van Hugo de Jonge
Luister.quote:
Liever testen dan alles dicht of eind van de zomer wéér snel stijgende besmettingen
Of heb je een beter plan om zonder testen deze zomer en veel events te kunnen houden, maar een verdere verbreiding of zoveelste golf eind van de zomer te stoppen?
Als je denkt dat vaccineren het enige wondermiddel is en we gewoon vol risico alleen daarop kunnen zetten en hopen 'dat er niks misgaat' loop je een behoorlijk risico dat dat tegen kan vallen.
Zoals ik hier vaker zeg, en namens nog miljoenen anderen. Ik ben een extrovert. Ik ben jong. Ik leef voor events, gezelligheid, vrienden maken, nieuwe mensen ontmoeten, lekker gek doen en lekker spontaan open vrij sociaal contact.
Ik sta voor nu achter de maatregelen, maar het is letterlijk een levende hel voor me. Hoe sneller ik weer gewoon lekker naar mijn favoriete evenementen mag gaan en lekker vrij open rond mag lopen zonder 1.5m, zonder bekvodjes, zonder knuffelverboden, zonder looplijnen etc maar gewoon lekker mengen, vrienden maken, knuffelen, gewoon normaal sociaal vrij MENS ZIJN, hoe blijer ik ben. Dichtbij iemand komen, je open instellen, praten met nieuwe mensen en vrienden maken, knuffelen, leuke foto's maken, complimentjes geven over een mooi kostuum, zingen, etc: het zijn de dingen die ons mens maken, die zowel mentaal als fysiek essentiëel zijn om te gedijen als mens; we zijn sociale wezens.
De belofte dat we daardoor uiteindelijk als we allemaal gevaccineerd zijn weer normaal zonder beperkingen in vrijheid kunnen leven is dan ook de ENIGE reden dat ik, en zowat iedereen die ik ken, het vaccin willen nemen. Als het dat niet doet hebben we er collectief 0 interesse in. Punt. Wij zijn niet de risicogroep, wij willen ons leven en vrijheid terug, daarvoor en alleen daarvoor nemen wij het. Geloof me, dat geld voor een heel heel groot deel van de grote meest verspreidende groep jonge mensen (tot 35?), denk wel de helft of meer.
Ik ben helemaal met je eens dat Azië het beter doet, ik zie dat het leven in vietnam, China, Taiwan, nz, alweer 100% is zoals in 2019 inclusief die evenementen die ik hier zo mis zonder vodjes, afstand etc, gewoon vrij, open, spontaan, gezellig, en ik ben elke keer WOEST. ik wil dat ook weer, en dat zij letterlijk alles weer mogen en ik hier opgehokt wordt en ontdaan wordt van mijn menselijke natuur met 1,5m regels en mondkapjes en iedereen als gevaar moeten zien maakt me witheet.
Maar de strategie verandert voorlopig niet; heb je die motie gezien? Regering blijft dus met grofweg 80% van de kamer achter zich gewoon sturen op zorgcapaciteit. Als zodanig is het enige wat mij boeit hoe ik zo snel mogelijk weer als vanouds van mijn events, leven en vrijheid kan genieten zonder 1.5m en vodjes binnen die strategie.
Voor nu steun ik zoals ik al eerder zei als een van de weinigen hier die testwet, omdat de overheid die dingen expliciet alleen wilt inzetten straks als alternatief voor de 1.5m bij bv (letterlijk citaat minister) "hele grote evenementen" of (stond in die nota) om al voor stap 6 de 1.5m te kunnen dumpen in het onderwijs. Als zo'n test ervoor zorgt dat ik straks bv in augustus op tomocon weer lekker vrij lol kan hebben zonder 1.5m, gewoon lekker kan knuffelen wie ik wil zeg maar gewoon normaal, zoals in Engeland nu ook al in uitvoering wordt gebracht (vorig weekend bv 3000 mensen zonder afstand of vodjes in een nachtclub), dan ben ik helemaal voor.
Gelukkig is dat ook wat de overheid wilt.
Alles wat vorig jaar open was plannen ze voor om straks géén toegangstesten te gebruiken, in stap 5 hopen ze die alleen nog te gebruiken op giga evenementen en andere plekken waar je van de 1.5m af wilt.
Maar dan nog. Als we allemaal gevaccineerd zijn en de ic kan het aan, zal ik heel blij zijn als we stap 6 "terug naar normaal: loslaten basismaatregelen" bereiken. Ik hoop op oktober. En zodra dat gebeurd vergeet ik accuut dat corona ooit bestaan heeft, ga 5 minuten schreeuwen van blijheid, en direct naar het eerste anime event wat daarna gehouden wordt (ik heb nu al zin in abunai volgend februari), iedereen daar huggen die het gemist heeft, en helemaal los. En daarna gewoon weer de happy go lucky bubbly extrovert zijn die ik van nature ben. Punt.
Als jij dan angstig wilt blijven mij best, maar zodra we stap 6 halen en de coronawet wordt afgeschaft ga ik weer leven exact zoals ik voor corona deed, en dat kan mij niet snel genoeg komen. Punt.
Tegen eventuele mutaties komen zowieos boosters die jaarlijks met de griepprikgroep kunnen worden meegenomen, en als dat gewoon genoeg van de ic haalt dat het een griepgolf wordt, en dat is bijna 100% zeker met hoe goed die mrna vaccins werken, is dat helemaal geen probleem of reden tot maatregelen.
Totdat we dat punt bereikt hebben vind ik het prima om die toegangstesten te gebruiken zoals het kabinet wil vanaf juli: om al paar maanden eerder van die conventies te kunnen genieten zonder over corona of 1.5m of andere onzin te Hoeven nadenken, maar daar gewoon lekker sociaal te kunnen doen.
Gelukkig voor mij is de overheid, die de regels maakt, hey afaik 100% met dit hele verhaal eens, en 80% van de kamer ook.
Ik wil gewoon ook weer alles mogen wat voor corona mogt zsm net als die Aziaten, en binnen onze strategie bereiken we dat tegen oktober omdat ziekenhuizen niet meer overbelast kunnen raken. En het moment dat de overheid stap 6 aankondigt ga ik heel, heel, heel bij zijn en accuut vergeten dat dit tyfusvirus wat alles al zo lang van mij afpakt ooit bestaan heeft. Simpel.
Maar ik accepteer zowieso niet dat ik hier volgend jaar nog met maatregelen en testen zit opgescheept, dat hebben die Aziaten namelijk ook allemaal niet, die leven 100% Vrij als voor corona, en dat moet in onze strategie volgend jaar ook kunnen. Punt.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A02365
Voorstel van wet tot Wijziging van de Wet publieke gezondheid in verband met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de bestrijding van het virus SARS-CoV-2 (Tijdelijke wet testbewijzen covid-19)
Spreektijd per fractie totaal (inclusief 2e termijn):
VVD 15 minuten
D66 20 minuten
PVV 10 minuten
CDA 10 minuten
SP 10 minuten
PvdA 20 minuten
GroenLinks 20 minuten
FvD 10 minuten
PvdD 10 minuten
ChristenUnie 10 minuten
Volt 08 minuten
JA21 15 minuten
SGP 10 minuten
DENK 10 minuten
50PLUS 08 minuten
BoerBurgerBeweging 05 minuten
BIJ1 08 minuten
Totaal: 201 minuten
Hoe kennen ze het aantal minuten per partij eigenlijk toe?? Niet op grootte duidelijk...quote:
Debat op 6 mei vanaf 10:30 uur.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2021A02365
Voorstel van wet tot Wijziging van de Wet publieke gezondheid in verband met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de bestrijding van het virus SARS-CoV-2 (Tijdelijke wet testbewijzen covid-19)
Spreektijd per fractie totaal (inclusief 2e termijn):
VVD 15 minuten
D66 20 minuten
PVV 10 minuten
CDA 10 minuten
SP 10 minuten
PvdA 20 minuten
GroenLinks 20 minuten
FvD 10 minuten
PvdD 10 minuten
ChristenUnie 10 minuten
Volt 08 minuten
JA21 15 minuten
SGP 10 minuten
DENK 10 minuten
50PLUS 08 minuten
BoerBurgerBeweging 05 minuten
BIJ1 08 minuten
Totaal: 201 minuten
ne dat is niet waarquote:
De testmaatschappij is in aantocht.
[ twitter ]
Nota naar aanleiding van het nader verslag Tijdelijke wet testbewijzen covid-19
Wijziging van de Wet publieke gezondheid in verband met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de bestrijding van het virus SARS-CoV-2
https://www.rijksoverheid(...)estbewijzen-covid-19
Bewijs maar dat je negatief bent.
er komt een coronapaspoort
Als je ingeënt bent
alleen als je niet ingeent bent dan moet je testen , maar dat zijn er niet veel
Je hoeft geen wappie te zijn om tegen deze wet te zijn, als je nu weer trapt in een "tijdelijke" wet ben je wel heel naieef, en waarom zou je in godsnaam een vaccinatie paspoort nodig hebben? Ten eerste is 1 juli tenminste iedereen tenminste 1 keer gevaccineerd. Hugo is dus wel volop bezig met een vaccinatie paspoort, maar hij weet niet eens hoeveel mensen er gevaccineerd zijn. Iets met prioriteiten.....quote:
Mooi dat al die wappies straks de deksel op hun neus krijgen.
Nee, iedereen die wil is in juli 1x gevaccineerd. Dat is een subtiel verschil.quote:
[Ten eerste is 1 juli tenminste iedereen tenminste 1 keer gevaccineerd.
Maken we er 1 juli van, maar goed vaccineren is slecht bijzaak voor Hugo, die is vooral met testballonetje en paspoortjes bezig, en die vind het gek die ziekenhuizen vol liggen: Omdat de mensen niet luisteren, hou toch op.quote:
[..]
Nee, iedereen die wil is in juli 1x gevaccineerd. Dat is een subtiel verschil.
Hugo de Jonge is voornamelijk druk met Open Nederland die hij met 925 miljoen een kleine subsidie heeft gegeven om Nederland te reddenquote:
[..]
Maken we er 1 juli van, maar goed vaccineren is slecht bijzaak voor Hugo, die is vooral met testballonetje en paspoortjes bezig, en die vind het gek die ziekenhuizen vol liggen: Omdat de mensen niet luisteren, hou toch op.
quote:
Ik sta voor nu achter de maatregelen, maar het is letterlijk een levende hel voor me. Hoe sneller ik weer gewoon lekker naar mijn favoriete evenementen mag gaan en lekker vrij open rond mag lopen zonder 1.5m, zonder bekvodjes, zonder knuffelverboden, zonder looplijnen etc maar gewoon lekker mengen, vrienden maken, knuffelen, gewoon normaal sociaal vrij MENS ZIJN, hoe blijer ik ben
Waarom sta je achter de maatregelen als ze een levende hel zijn ?
Je WEET toch dat de maatregelen niet deugen ?
Stop ten eerste eens met China als goed voorbeeld te zien, daar zijn ze echt niet vrij, helemaal niet nu er Covid isquote:Ik ben helemaal met je eens dat Azië het beter doet, ik zie dat het leven in vietnam, China, Taiwan, nz, alweer 100% is zoals in 2019 inclusief die evenementen die ik hier zo mis zonder vodjes, afstand etc, gewoon vrij, open, spontaan, gezellig, en ik ben elke keer WOEST. ik wil dat ook weer, en dat zij letterlijk alles weer mogen en ik hier opgehokt wordt en ontdaan wordt van mijn menselijke natuur met 1,5m regels en mondkapjes en iedereen als gevaar moeten zien maakt me witheet.
Misschien hebben je vrienden die er wonen het niet eens meer door, maar je wordt letterlijk overal gevolgd en getracked. En zo`n QR code achtig iets om ergens binnen te komen als bewijs dat je niet besmet bent, hadden ze daar bijna een jaar geleden al
Ten tweede zijn ze in die Aziatische landen niet gestopt met mondkapjes hoor, en 1,5m afstand was sowieso al onmogelijk in die drukke miljoenensteden natuurlijk
Als alternatief voor het sturen op zorgcapaciteit wil jij een ZeroCovid strategiequote:Maar de strategie verandert voorlopig niet; heb je die motie gezien? Regering blijft dus met grofweg 80% van de kamer achter zich gewoon sturen op zorgcapaciteit. Als zodanig is het enige wat mij boeit hoe ik zo snel mogelijk weer als vanouds van mijn events, leven en vrijheid kan genieten zonder 1.5m en vodjes binnen die strategie.
Zeg dan maar gedag tegen je vrijheid voor de rest van het jaar
Want het virus is nu zo verspreid dat je dat echt niet in een paar maand lukt
Dat betekent een snoeiharde lockdown en keiharde repressie
En vanzelfsprekend een verwoeste economie in Nederland handelsland
Maar dan wil je zeker weer uitzonderingen voor grensverkeer, en vrachtverkeer zodat de economie door blijft gaan ?
Dan lukt je Zero Covid strategie ook niet
Het is niet voor niets dat al die landen die ZeroCovid hebben eilanden zijn, of landen met veel minder grensverkeer als in de EU
Wat ??quote:Voor nu steun ik zoals ik al eerder zei als een van de weinigen hier die testwet, omdat de overheid die dingen expliciet alleen wilt inzetten straks als alternatief voor de 1.5m bij bv (letterlijk citaat minister) "hele grote evenementen" of (stond in die nota) om al voor stap 6 de 1.5m te kunnen dumpen in het onderwijs. Als zo'n test ervoor zorgt dat ik straks bv in augustus op tomocon weer lekker vrij lol kan hebben zonder 1.5m, gewoon lekker kan knuffelen wie ik wil zeg maar gewoon normaal, zoals in Engeland nu ook al in uitvoering wordt gebracht (vorig weekend bv 3000 mensen zonder afstand of vodjes in een nachtclub), dan ben ik helemaal voor.
Gelukkig is dat ook wat de overheid wilt.
Jij denkt dat het toegangstesten alleen sporadisch ingezet wordt "omdat Hugo de Jonge dat gezegd heeft ?"
Een onbetrouwbaardere hond dan Hugo De Jonge is er niet
Maandenlang zei ie dat mondkapjes niet nodig waren en slechts schijnveiligheid boden, en plots waren ze verplicht
Hoe kom je er toch steeds bij dat die Aziatische landen leven als voor Corona en dat ze daar weer alles mogen ?quote:Ik wil gewoon ook weer alles mogen wat voor corona mogt zsm net als die Aziaten, en binnen onze strategie bereiken we dat tegen oktober omdat ziekenhuizen niet meer overbelast kunnen raken. En het moment dat de overheid stap 6 aankondigt ga ik heel, heel, heel bij zijn en accuut vergeten dat dit tyfusvirus wat alles al zo lang van mij afpakt ooit bestaan heeft. Simpel.
Maar ik accepteer zowieso niet dat ik hier volgend jaar nog met maatregelen en testen zit opgescheept, dat hebben die Aziaten namelijk ook allemaal niet, die leven 100% Vrij als voor corona, en dat moet in onze strategie volgend jaar ook kunnen. Punt.
Dat is onzin
[ Bericht 2% gewijzigd door bluemoon23 op 05-05-2021 08:56:42 ]
Redden? Voor 2-3 maanden?quote:
[..]
Hugo de Jonge is voornamelijk druk met Open Nederland die hij met 925 miljoen een kleine subsidie heeft gegeven om Nederland te redden
Het enige wat NL gaat redden is een goede vaccinatiecampagne. Niet een testmaatschappij.
Maar zijn maffia vrienden hebben wel 925 miljoen in de pocket ,quote:
[..]
Redden? Voor 2-3 maanden?
Het enige wat NL gaat redden is een goede vaccinatiecampagne. Niet een testmaatschappij.
makkelijk zo een demissionair kabinet behalve in corona zaken
Dab kan je alsnog 925 miljoen achterover drukken
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 05-05-2021 09:18:36 ]
Ja, of de rconomie omdat ineens blijkt dat er toch een beetje boel minder mensen op komen dagen dan verwacht.quote:
Mooi dat al die wappies straks de deksel op hun neus krijgen.
En ik denk dat er een zwarte markt gaat ontstaan hiervoor. Niet dat ik daar gebruik van ga maken want ik ben principieel tegen. Maar als ik zie hoe vindingrijk mensen nu al zijn, is dat slechts een kwestie van afwachten.
Vrijheid die bij de minste tegenstand meteen het raam wordt uitgesmeten.
Het is in en in triest en precies wat ik had verwacht dat stond te gebeuren in de bananenmonarchie.
Remember remember the 5th of November...
Vraag me af wat de legitimiteit is van al het ingevoerde.quote:
[..]
Maar zijn maffia vrienden hebben wek 925 miljoen in de pocket ,
makkelijk zo een demissionair kabinet behalve in corona zaken
Dab kan je alsnog 925 miljoen achterover drukken
Het is nieuw onder een demissionair kabinet.
Ook zo'n voorstel naar de kamer sturen op de avond van dodenherdenking.quote:
Ironisch, dat in de gedenkings en bevrijheidingsweek de vrijheid nog meer wordt beperkt.
Vrijheid die bij de minste tegenstand meteen het raam wordt uitgesmeten.
Het is in en in triest en precies wat ik had verwacht dat stond te gebeuren in de bananenmonarchie.
Remember remember the 5th of November...
Respectloze hond is het, hugo.
Denk dat je je moet afvragen wie hier de wappie is.quote:
Mooi dat al die wappies straks de deksel op hun neus krijgen.
een smerige rat is het zekerquote:
[..]
Ook zo'n voorstel naar de kamer sturen op de avond van dodenherdenking.
Respectloze hond is het, hugo.
Demissionair is een typische Nederlandse poldermaatregel/herenakkoord. We zeggen dat we niets meer doen omdat het vertrouwen is opgezegd maar technisch heeft het Kabinet nog de volledige macht.quote:
[..]
Vraag me af wat de legitimiteit is van al het ingevoerde.
Het is nieuw onder een demissionair kabinet.
Nederland is meer een dictatuur van de meerheid dan een democratie...
Ook niet eens. Want 76+38 is niet bepaald een meerderheid van 17mln.quote:
Is dat niet prachtig en een teken van grootse visie en vooruitgang dan?quote:
De testmaatschappij is in aantocht.
[ twitter ]
Nota naar aanleiding van het nader verslag Tijdelijke wet testbewijzen covid-19
Wijziging van de Wet publieke gezondheid in verband met het stellen van tijdelijke regels over de inzet van testbewijzen bij de bestrijding van het virus SARS-CoV-2
https://www.rijksoverheid(...)estbewijzen-covid-19
Bewijs maar dat je negatief bent.
De Jodenster (Huh? Nee daar kan ik me niets over herinneren) heeft zichzelf ook prima bewezen, weliswaar in een ander tijdperk met een andere achterliggende motivatie en je hoeft een vaccinatiebewijs nu niet continue te tonen maaaaarrrrrr het heeft een enorm positief effect gehad op de maatschappij, die tweedeling.
EN je kon zo tenminste direct zien met wie je "veilig" kon omgaan en wie je zoveel mogelijk links moest laten liggen. Win - Win....
En vandaag vieren we..... wat ook alweer?
P.s. wie het waagt om alle WO2 verschrikkingen weer te vergelijken met Corona kan meteen in de stront zakken. De mensheid had wat moeten leren van die tijd en overheden hadden zich vandaag de dag NOOIT mogen laten uitlokken Corona als een nationale / wereldwijde ramp te behandelen.
Het gore lef, tegen een motie van de kamer in, als demissionair kabinet. En dan heeft de RvS ook nog eens de doelpalen definitief verzet en bepaald dat de grondrechtinbreuken door mogen gaan nadat de noodsituatie van overstromende ziekenhuizen niet meer dreigt, maar ook gebruikt mogen worden voor het verder indammen van een virus met de mortaliteit van een zware griep.quote:
[..]
Ook zo'n voorstel naar de kamer sturen op de avond van dodenherdenking.
Respectloze hond is het, hugo.
Een en ander omlijst door een schaamteloze goebbelsiaans propagandacampagne over vrijheid die kennelijk bestaat in het illegaal militair bezetten van andere landen, het seksueel mogen begeren van wie je wil zonder ermee af te mogen spreken op een terras, en allerlei smadelijke verzinsels mogen debiteren over hoe FvD en PVV de vrijheid bedreigen en deze Israel fanboys het antisemitisme doen opleven. En dan komt ook nog die Mofrikaanse pensioenendief die met haar miljoen moslimimmigranten de joodse gemeenschap een stuk onveiliger heeft gemaakt straks even vertellen hoe haar neue Weltordnung antisemitisme gaat bestrijden door de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen terwijl mensen die demonstreren door de politie in mekaar geknuppeld worden. .
Meer macht zelfs want nu kunnen we niet meer weggestuurd worden.quote:
[..]
Demissionair is een typische Nederlandse poldermaatregel/herenakkoord. We zeggen dat we niets meer doen omdat het vertrouwen is opgezegd maar technisch heeft het Kabinet nog de volledige macht.
Nederland is meer een dictatuur van de meerheid dan een democratie...
Groet,
Mark
Ze konden al niet worden weggestuurd...quote:
[..]
Meer macht zelfs want nu kunnen we niet meer weggestuurd worden.
Groet,
Mark
2nd that.quote:
[..]
Het gore lef, tegen een motie van de kamer in, als demissionair kabinet. En dan heeft de RvS ook nog eens de doelpalen definitief verzet en bepaald dat de grondrechtinbreuken door mogen gaan nadat de noodsituatie van overstromende ziekenhuizen niet meer dreigt, maar ook gebruikt mogen worden voor het verder indammen van een virus met de mortaliteit van een zware griep.
Een en ander omlijst door een schaamteloze goebbelsiaans propagandacampagne over vrijheid die kennelijk bestaat in het illegaal militair bezetten van andere landen, het seksueel mogen begeren van wie je wil zonder ermee af te mogen spreken op een terras, en allerlei smadelijke verzinsels mogen debiteren over hoe FvD en PVV de vrijheid bedreigen en deze Israel fanboys het antisemitisme doen opleven. En dan komt ook nog die Mofrikaanse pensioenendief die met haar miljoen moslimimmigranten de joodse gemeenschap een stuk onveiliger heeft gemaakt straks even vertellen hoe haar neue Weltordnung antisemitisme gaat bestrijden door de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen terwijl mensen die demonstreren door de politie in mekaar geknuppeld worden. .
Geen speld tussen te krijgen.
https://www.telegraaf.nl/(...)-gaan-onbespreekbaarquote:
[..]
Meer macht zelfs want nu kunnen we niet meer weggestuurd worden.
Groet,
Mark
Geen test maatschappij om de 925 miljoen Euro aan de maffia te verantwoorden
quote:We moeten zo snel mogelijk terug naar het oude ’normaal’ en niet onnodig een systeem van testen in stand willen houden”, stelt KHN-voorzitter Robèr Willemsen. „
Het lijkt wel alsof het kabinet de enorme uitgaven op deze manier wil verantwoorden, in plaats van de focus te leggen op de heropening van de samenleving.”
De branchevereniging merkt verder op niet alleen te staan met de kritiek en dat verschillende burgemeesters ook tegen de plannen voor sneltests zijn.
Ook andere branches hebben volgens KHN aangegeven sneltests niet te zien zitten.
Veel plezier "samen" in de test maatschappij, ik organiseer mijn eigen evenementen wel en heb daar geen boodschap aan Corona, de Griep of mensen met een Aids besmetting.
Gaat niet door joh, dat was gewoon een truc om 925 miljoen los te peuteren van Hugoquote:
Testen voor toegang is een absurd idee, je zou bijna denken dat het een afleidingsmanoeuvre is. Een preventieve intelligentietest voor ministers vind ik dan weer wel een goed idee.
De kindertoeslag ouders krijgen na veel bedelen 10 miljoen uitgekeerd
of ze wel beslissingen > 10 miljoen euro mogen nemen in een demissionaire statusquote:
Testen voor toegang is een absurd idee, je zou bijna denken dat het een afleidingsmanoeuvre is.
Een preventieve intelligentietest voor ministers vind ik dan weer wel een goed idee.
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 06-05-2021 10:59:12 ]
Wat heeft de rvs verzet?? Het mag tijdelijk gebruikt worden om het genoeg in te dammen dat de ziekenhuizen niet opnieuw overspoelen. Logisch.quote:
[..]
Het gore lef, tegen een motie van de kamer in, als demissionair kabinet. En dan heeft de RvS ook nog eens de doelpalen definitief verzet en bepaald dat de grondrechtinbreuken door mogen gaan nadat de noodsituatie van overstromende ziekenhuizen niet meer dreigt, maar ook gebruikt mogen worden voor het verder indammen van een virus met de mortaliteit van een zware griep.
Een en ander omlijst door een schaamteloze goebbelsiaans propagandacampagne over vrijheid die kennelijk bestaat in het illegaal militair bezetten van andere landen, het seksueel mogen begeren van wie je wil zonder ermee af te mogen spreken op een terras, en allerlei smadelijke verzinsels mogen debiteren over hoe FvD en PVV de vrijheid bedreigen en deze Israel fanboys het antisemitisme doen opleven. En dan komt ook nog die Mofrikaanse pensioenendief die met haar miljoen moslimimmigranten de joodse gemeenschap een stuk onveiliger heeft gemaakt straks even vertellen hoe haar neue Weltordnung antisemitisme gaat bestrijden door de vrijheid van meningsuiting aan banden te leggen terwijl mensen die demonstreren door de politie in mekaar geknuppeld worden. .
En seksueel beweren maar niet op een terras? Wat zeg je überhaupt?
Maar zijn ze dat? D66 wil bv geen eigen bijdrage en een vaccinatiebewijs, dat laatste gaat christenunie echt niet willen denk ik zo. Bijvoorbeeld.quote:
BBB: Waarom 10 uur debatteren als de coalitie er al over uit is? Zonde van mijn tijd.
Coalitie is in dit geval VVD/D66/CDA/GL/PvdA de CU mag een andere keer weer meedoen.quote:
[..]
Maar zijn ze dat? D66 wil bv geen eigen bijdrage en een vaccinatiebewijs, dat laatste gaat christenunie echt niet willen denk ik zo. Bijvoorbeeld.
Okay, maar dan nog zie ik diezelfde strijdpunten ook wel tussen d66 en cda...quote:
[..]
Coalitie is in dit geval VVD/D66/CDA/GL/PvdA de CU mag een andere keer weer meedoen.
De Jonge (CDA) komt met deze wet en D66...quote:
[..]
Okay, maar dan nog zie ik diezelfde strijdpunten ook wel tussen d66 en cda...
Ik zei toch dat er nog wel genoeg te vechten is?quote:
Goh, PvdA wil het alleen voor grote evenementen.
Het is meer de statistiek achter het testen: een negatieve testuitslag is onbetrouwbaar(der) als er veel viruscirculatie is, en dat is juist de situatie waarin je toegangstesten in zou willen zetten. En als er weinig circulatie is heb je ook geen toegangstesten nodig.quote:
De PCR test voor Covid19 deugt al van geen enkele kant. Een plan voor een testsamenleving gaat dus helemaal onderuit omdat je niet juist kunt testen.
Ik vind het een onzalig en onnozel idee. Het is een politiek project en niets meer. Ik vind het ook gek dat Hugo de Jonge nu het testen staat te verdedigen om de samenleving te kunnen openen, terwijl hij daar begin dit jaar nog met gestrekt been tegenin ging toen HerstelNL met vergelijkbare ideeën kwam.
Als een test betrouwbaar is dan is het betrouwbaar. Of er veel of weinig virus is maakt dan niet uit lijkt me. Die PCR test voor Covid19 deugt gewoon niet. De testmaatschappij wordt zo een grote theater.quote:
[..]
Het is meer de statistiek achter het testen: een negatieve testuitslag is onbetrouwbaar(der) als er veel viruscirculatie is, en dat is juist de situatie waarin je toegangstesten in zou willen zetten. En als er weinig circulatie is heb je ook geen toegangstesten nodig.
Ik vind het een onzalig en onnozel idee. Het is een politiek project en niets meer. Ik vind het ook gek dat Hugo de Jonge nu het testen staat te verdedigen om de samenleving te kunnen openen, terwijl hij daar begin dit jaar nog met gestrekt been tegenin ging toen HerstelNL met vergelijkbare ideeën kwam.
De betrouwbaarheid van de PCR test (en andere testen) is afhankelijk van de viruscirculatie omdat het om kansrekening gaat. Een testuitslag is nooit absoluut, maar hangt af van de omgeving waarin je hem uitvoert. Als er veel besmettingen zijn is de kans op een fout-negatieve uitslag veel groter dan wanneer er weinig besmettingen zijn. Dat is de voornaamste reden dat testen voor toegang niet werkt.quote:
[..]
Als een test betrouwbaar is dan is het betrouwbaar. Of er veel of weinig virus is maakt dan niet uit lijkt me. Die PCR test voor Covid19 deugt gewoon niet. De testmaatschappij wordt zo een grote theater.
Los daarvan is de PCR test inderdaad minder betrouwbaar dan wordt gesuggereerd, maar dat is weer een ander verhaal.
Hugo is een lachwekkend figuur.quote:
[..]
Het is meer de statistiek achter het testen: een negatieve testuitslag is onbetrouwbaar(der) als er veel viruscirculatie is, en dat is juist de situatie waarin je toegangstesten in zou willen zetten. En als er weinig circulatie is heb je ook geen toegangstesten nodig.
Ik vind het een onzalig en onnozel idee. Het is een politiek project en niets meer. Ik vind het ook gek dat Hugo de Jonge nu het testen staat te verdedigen om de samenleving te kunnen openen, terwijl hij daar begin dit jaar nog met gestrekt been tegenin ging toen HerstelNL met vergelijkbare ideeën kwam.
Fijn man. We gaan straks belastinggeld betalen voor de steun die ondernemers krijgen, en daarna ook nog eens voor de klanten. En dat laatste geld verdwijnt in de zakken van vriendjes die zonder aanbesteding gewoon 'gekozen' zijn.
Koekoek
Als je dan op een terras zit een je wilt naar binnen dan moet je een testbewijs van Hugo hebbenquote:
Er wordt gedebatteerd over die 7,50 Euro eigen bijdrage? En niet of er überhaupt getest moet worden?
Fijn man. We gaan straks belastinggeld betalen voor de steun die ondernemers krijgen, en daarna ook nog eens voor de klanten. En dat laatste geld verdwijnt in de zakken van vriendjes die zonder aanbesteding gewoon 'gekozen' zijn.
Koekoek
Hij is door e en door verrot met zijn 925 miljoen weggeven en de toeslag ouders krijgen niet eens 10 miljoen compensatie voor hun ellendequote:
[..]
Hugo is een lachwekkend figuur.
Niet aan meewerken. Gewoonweg niet doen.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-gaan-onbespreekbaar
Geen test maatschappij om de 925 miljoen Euro aan de maffia te verantwoorden
[..]
Dan komt de politiek er zelf achter dat het een kutidee was wat zo snel mogelijk weg moet.
Hoe goed bedoeld ook is meewerken aan testen om uitvoerbaarheid daarvan te "testen" , ongewenst omdat het de opmaat is tot tweedeling. Het verleiden van mensen daaraan (gesubsdieerd, omgekocht) mee te werken of zelfs in te stemmen is niets minder dan actief - uit eigen belang ? - voor die tweedeling zijn.
De bekende truc van Den Haag niet over het principe besluiten maar tot het hoe van de utivoerbaarheid besluiten.quote:
Er wordt gedebatteerd over die 7,50 Euro eigen bijdrage? En niet of er überhaupt getest moet worden?
Fijn man. We gaan straks belastinggeld betalen voor de steun die ondernemers krijgen, en daarna ook nog eens voor de klanten. En dat laatste geld verdwijnt in de zakken van vriendjes die zonder aanbesteding gewoon 'gekozen' zijn.
Koekoek
Ik heb ergens ooit een filmpje gezien waarin Rutte dat ook zei: als de meerderheid beslist niet meer mee te doen, dan is het kabinet nergens meer.quote:
[..]
Niet aan meewerken. Gewoonweg niet doen.
Dan komt de politiek er zelf achter dat het een kutidee was wat zo snel mogelijk weg moet.
Moet jij weten.quote:
Ik weiger een persoonlijke gezondheid test als "toegangsbewijs" voor wat dan ook!!
Veel plezier "samen" in de test maatschappij, ik organiseer mijn eigen evenementen wel en heb daar geen boodschap aan Corona, de Griep of mensen met een Aids besmetting.
o nee ik ben ingeënt , ik zal nooit een test bewijs halen van terras naar de barquote:
[..]
Niet aan meewerken. Gewoonweg niet doen.
Dan komt de politiek er zelf achter dat het een kutidee was wat zo snel mogelijk weg moet.
Al wil die Hugo dat nog zo graag om zijn fonds van 925 miljoen aan de "stichting" te rechtvaardigen
[ Bericht 12% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2021 08:52:26 ]
Wel eens van een rijbewijs gehoord?quote:Op donderdag 6 mei 2021 21:54 schreef Vallon het volgende:
Blijft tragikomisch dat je als onschuldige burger moet gaan bewijzen dat je ongevaarlijkt bent voor anderen.
Lijkt me niet bepaald een goede vergelijking dit.quote:
Dat bewijs is om aan te geven dat iemand basisvaardigheden heeft verworven om inachtneming van regelseen voertuig te besturen. Lijkt mij ver af staan dan te moeten bewijzen dat je een ongevaarlijk mens bent. Sws is het moeilijk te bewijzen dat iemand ongevaarlijk is.quote:
Kom maar met een beter voorbeeld dat rechtvaardigt dat iemand moet bewijzen dat die onschuldig is.
Ook gelet dat vaccin of whatever test geen geen zekerheid verschaft. Je kunt wel bewijzen dat iemand besmet is maar dat gaat niet andersom. Iemand toelaten op grond van kans of waarschijnlijkheden, is de deur openzetten naar willekeur.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 06-05-2021 23:51:48 ]
Hij zegt nu al dat het langer nodig is, dus deze niet in functie zijnde regering heeft ons iets opgelegd wat we helemaal niet willen.quote:
Oprotten er mee.
Als voldoende mensen niet hier aan mee doen, zal de markt een andere oplossing eisen.
Ik vind het compleet verwerpelijk dat de belastingbetaler grotendeels opdraait voor deze pret-testjes. Er is helaas geen manier om onder deze enorme verspilling van belastinggeld uit te komen. Ik hoop van harte dat als dit meer dan enkele maanden duurt, de gebruikers zelf een kostendekkende vergoeding moeten betalen.
Persoonlijk zal ik me uitsluitend laten testen bij klachten.
Zie het als volgt, je moet een rijbewijs hebben als je naar het strand of naar een event gaat, maar als je naar je werk of de dokter gaat heb je geen rijbewijs nodig, want dat is belangrijk.quote:
Spuit je een rijbewijs in het lichaam dan ?quote:
Ik ben sowieso tegen, maar TK laat weer een wet passeren die veel te veel ruimte laat voor de leugenachtige bende incompetentelingen met een dubbele agenda die ons kabinet inmiddels heeft bewezen te zijn. De coalitie is weer een schoothandje dat nauwelijks blaft en zijn tanden laat trekken. Als je nou toch zo'n wet wil, maak dan ook een wet zoals je die wil en hou daarin De Jonge kort, heel kort.
Straks zal je wel iets krijgen dat als je mee wilt doen aan de samenleving je dan ook je privacy moet opgeven of je telkens weer met privacy schendende moeite, dan je te grabbel gegooide onschuld moet gaan bewijzen.quote:
Ik vraag me toch af hoe mensen straks een bewijs van vaccinatie kunnen halen als een groot deel van de gevaccineerde mensen momenteel niet geregistreerd is......
De zwarte markt zal sws welig tieren en als het papiertje QRcode zegt dat het goed is, zal dat wel zo zijn, toch ?
Verder is het "bewijs" wat het ook moge bewijzen vooral om de commerciële wens mogelijk te maken dat mensen weer hun geld gaan uitgeven.
Daar een controle op vaccinatie met persoonlijke QR-code alleen "online" uitvoerbaar is, ivm de zg niet tot op persoon controleerbare certificaatafgifte, heeft de overheid gelijk geregeld dat we ons bestaan nog verder digitaal kunnen gaan verantwoorden. Dit met lekke(ere) Corona-app voor ons allemaal. Mensen die geen smartphone (willen) noch een digitaal bestaan wensen, worden (en zijn sws) subversieve paria's die je moet (ver)leiden.
Dat zie je nu ook met mensen die contant willen afrekenen, dat genoegzaam bekend moeilijker aan het worden is.
Tien jaar geleden werd ik nog uitgelachen om mijn contantloze maatschappij complotverhalen. Maar tegenwoordig lijkt alles "organisch" te gaan alsof elke volgende stap een normaal gevolg zou zijn en geen complot tot een cashless society. Ditzelfde gaat gebeuren met de tijdelijke covidmaatregelen. Ze zijn niet tijdelijk. Maar straks zullen mensen het toch een permanent goed idee vinden door langdurige brainwashing om ze te houdenquote:Op vrijdag 7 mei 2021 16:21 schreef Vallon het volgende:
Alles is tijdelijk in het tijdelijk bestaan van tijdelijk besef. Daarna is het altijd zo geweest.
[..]
Straks zal je wel iets krijgen dat als je mee wilt doen aan de samenleving je dan ook je privacy moet opgeven of je telkens weer met privacy schendende moeite, dan je te grabbel gegooide onschuld moet gaan bewijzen.
De zwarte markt zal sws welig tieren en als het papiertje QRcode zegt dat het goed is, zal dat wel zo zijn, toch ?
Verder is het "bewijs" wat het ook moge bewijzen vooral om de commerciële wens mogelijk te maken dat mensen weer hun geld gaan uitgeven.
Daar een controle op vaccinatie met persoonlijke QR-code alleen "online" uitvoerbaar is, ivm de zg niet tot op persoon controleerbare certificaatafgifte, heeft de overheid gelijk geregeld dat we ons bestaan nog verder digitaal kunnen gaan verantwoorden. Dit met lekke(ere) Corona-app voor ons allemaal. Mensen die geen smartphone (willen) noch een digitaal bestaan wensen, worden (en zijn sws) subversieve paria's die je moet (ver)leiden.
Dat zie je nu ook met mensen die contant willen afrekenen, dat genoegzaam bekend moeilijker aan het worden is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Brainfreeze-Cat op 08-05-2021 02:42:18 ]
Er kwam ook een papieren variant die op naam staat toch?quote:
Alles is tijdelijk in het tijdelijk bestaan van tijdelijk besef. Daarna is het altijd zo geweest.
[..]
Straks zal je wel iets krijgen dat als je mee wilt doen aan de samenleving je dan ook je privacy moet opgeven of je telkens weer met privacy schendende moeite, dan je te grabbel gegooide onschuld moet gaan bewijzen.
De zwarte markt zal sws welig tieren en als het papiertje QRcode zegt dat het goed is, zal dat wel zo zijn, toch ?
Verder is het "bewijs" wat het ook moge bewijzen vooral om de commerciële wens mogelijk te maken dat mensen weer hun geld gaan uitgeven.
Daar een controle op vaccinatie met persoonlijke QR-code alleen "online" uitvoerbaar is, ivm de zg niet tot op persoon controleerbare certificaatafgifte, heeft de overheid gelijk geregeld dat we ons bestaan nog verder digitaal kunnen gaan verantwoorden. Dit met lekke(ere) Corona-app voor ons allemaal. Mensen die geen smartphone (willen) noch een digitaal bestaan wensen, worden (en zijn sws) subversieve paria's die je moet (ver)leiden.
Dat zie je nu ook met mensen die contant willen afrekenen, dat genoegzaam bekend moeilijker aan het worden is.
Juist, wereldwijd. Maar als je nooit ergens heen gaat, heb je misschien geen vaccinatiepaspoort nodig. Ik houd al mijn vaccinaties bij (bijna ieder jaar naar Azië alleen nu ivm corona natuurlijk niet). En nu is er iets heel belangrijks, nu zou ik het dan niet in mijn vaccinatiepaspoort willen hebben? Ik EIS het zelfs.quote:
[..]
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.
Albert is gevaccineerd en mag overal in , Ruben niet , Nietquote:Coronacrisis zaterdag 8 mei 2021
LIVE | 'Investeer in vaccinatie in plaats van testen'
16 min geleden in BINNENLAND
BRUSSEL - Al ruim een jaar worden Nederland en de wereld in de greep gehouden door het uit China overgewaaide coronavirus. Hoe snel weten we ons een weg te vaccineren uit deze crisis? Volg hier het laatste nieuws.
11.00 - Oproep voor meer onderzoek over immunisatie
In plaats van in toegangstesten zou de overheid moeten investeren in de vaccinatiestrategie voor de lange termijn, zegt vaccinoloog en emeritus hoogleraar Kindergeneeskunde Ronald de Groot tegen het ANP.
Er wordt volgens hem nauwelijks onderzoek gedaan naar de werking van de coronavaccins op de langere termijn, terwijl het maar zeer de vraag is hoe lang de vaccins bescherming bieden.
Volgende week stemt de Tweede Kamer over een kabinetsplan om toegangstesten voor activiteiten en evenementen in juni in werking te laten te treden.
Er lijkt al wel een Kamermeerderheid voor het voorstel te zijn. ,,
We gaan investeren in het organiseren van evenementen, terwijl: het enige dat ons uit de coronapandemie helpt is vaccineren", zegt De Groot,
[ Bericht 41% gewijzigd door michaelmoore op 08-05-2021 11:27:56 ]
Waarom geen reisverbod voor niet-EU-landen m.u.v. landen die op de witte lijst staan? Als mensen minder de wereld overvliegen, is er minder kans dat vaccinresistente virusvarianten Europa kunnen bereiken.quote:
[..]
Beter inlezen vriend, de vaccinaties zijn nooit (geen enkele vaccinatie is dat) 100% werkzaam, pas als genoeg mensen gevaccineerd zijn (wereldwijd) is er een kans dat corona uitdooft en aangezien er heel wat landen pas voor 2022 op de rol staan is de kans dat er nieuwe varianten komen waar de huidige vaccines niet tegen werken behoorlijk aannemelijk.
Het is geen complot maar vooral een ontwikkeling die tegemoet komt aan een kernverlangen om met brood en spelen zich met anderen te laten verdwazen.quote:
[..]
Tien jaar geleden werd ik nog uitgelachen om mijn contantloze maatschappij complotverhalen. Maar tegenwoordig lijkt alles "organisch" te gaan alsof elke volgende stap een normaal gevolg zou zijn en geen complot tot een cashless society. Ditzelfde gaat gebeuren met de tijdelijke covidmaatregelen. Ze zijn niet tijdelijk. Maar straks zullen mensen het toch een permanent goed idee vinden door langdurige brainwashing om ze te houden
De covidmaatregelen zijn (groten)deels erg nuttig voor de groep die het moet beschermen. Helaas woden, zoals zo vaak, een nuttige actie direct aangegrepen om wat anders tot stand te brengen.
Dat op "naam" (en offline) is een flink issue t.a.v. herleidbare persoonsgegevens.quote:
[..]
Er kwam ook een papieren variant die op naam staat toch?
De simpelheid (daar)van controleren ligt een stuk ingewikkelder dan op voorhand vermoed wordt.
Het is bv onwenselijk dat een "organisatie" toegangsnummers van bewijzen kan/gaat verzamelen die dan terug te leiden zijn tot een persoon. Een ontvangende organisatie hoeft "alleen" maar te weten of volgens de medische autoriteit (wie dat ook moge zijn?) iemand "veilig" kan worden toegelaten.
In principe zou ook een gezochte crimineel met een bewijs van gezondheid de gelegenheid moeten kunnen hebben om zonder zich zorgen te maken bijvoorbeeld LowLands te bezoeken.
De (tijdelijke)wet spreekt naast een electronische idd over een schriftelijke variant. Hoe die en dat; exact vorm wordt gegeven is nog in de nodige mist gehuld. Om tweedeling te voorkomen mag er bv geen zichtbaar verschil zijn in dat je veilig bent op grond van vaccinatie en/of voorafgaande test.
Hoe dit internationaal uitpakt, wordt afwachten. Doorgaans is privacy voor niet ingezetenen ondergeschikt gemaakt. Iemand die internationaal wil reizen is overigens al "gewend" dat er geen recht op privacy meer is.
Toegangscontrole met identificatie is toch niks geks bij grote evenementen? Bijvoorbeeld als tickets op naam staan?quote:
[..]
Dat op "naam" (en offline) is een flink issue t.a.v. herleidbare persoonsgegevens.
De simpelheid (daar)van controleren ligt een stuk ingewikkelder dan op voorhand vermoed wordt.
Het is bv onwenselijk dat een "organisatie" toegangsnummers van bewijzen kan/gaat verzamelen die dan terug te leiden zijn tot een persoon. Een ontvangende organisatie hoeft "alleen" maar te weten of volgens de medische autoriteit (wie dat ook moge zijn?) iemand "veilig" kan worden toegelaten.
In principe zou ook een gezochte crimineel met een bewijs van gezondheid de gelegenheid moeten kunnen hebben om zonder zich zorgen te maken bijvoorbeeld LowLands te bezoeken.
De (tijdelijke)wet spreekt naast een electronische idd over een schriftelijke variant. Hoe die en dat; exact vorm wordt gegeven is nog in de nodige mist gehuld. Om tweedeling te voorkomen mag er bv geen zichtbaar verschil zijn in dat je veilig bent op grond van vaccinatie en/of voorafgaande test.
Hoe dit internationaal uitpakt, wordt afwachten. Doorgaans is privacy voor niet ingezetenen ondergeschikt gemaakt. Iemand die internationaal wil reizen is overigens al "gewend" dat er geen recht op privacy meer is.
Nu zijn er vaccins, maar is daar door de politiek een gigantische bende van gemaakt, en komen ze alsnog met dit idee. En in plaats van een miljard te steken in het verhogen van de productie van vaccins, worden schimmige bedrijfjes in de arm genomen die tests van een paar euro (in Lidl Duitsland 5 tests voor onder de 20 euro) gaan doen voor een veelvoud.
De politici die hiervoor verantwoordelijk zijn, zijn naast incompetent ook nog eens corrupt tot op het bot. Het zou me niet verbazen als de vaccinaties bewust worden getemporiseerd zodat wat vriendjes nog even snel kunnen cashen met die tests. Met gigantische schade voor de gehele samenleving tot gevolg.
De vaccin leveringen kunnen de laatste weken niet meer als excuus dienen. Sinds de VS meer prikken dan armen heeft, krijgen we hier voldoende binnen. Maar door het vasthouden aan de rigide volgorde, zorgt men ervoor dat grote groepen nog niet worden gevaccineerd. Dat zal gezien de belangen ook niet gebeuren voor de zomer, immers de jeugd wil naar evenementen en daar valt flink aan te verdienen door de trawanten van Hugo de Jonge.
Ongetwijfeld, hij zegt dat het geld voor "hele grote festivals met heel veel mensen dicht op elkaar", in engeland is dat ook zo, en hij roept dat de 1,5m er volgende maand mee losgelaten kan worden...quote:
Gelden die testbewijzen ook voor nachtclubs en discotheken? Opengooien die zaken dan!
Zie (je) hoe mensen inmiddels zo gewend zijn om zich - soms met graagte - te (moeten) identificeren ?quote:
[..]
Toegangscontrole met identificatie is toch niks geks bij grote evenementen? Bijvoorbeeld als tickets op naam staan?
Ik vind het ook bizar dat ik mij "zo" moet legitimeren om een concert te bezoeken.
Dat een ticket op naam staat heeft vooral een andere (commercieel/gebruiks) reden waarbij zinnigheid daarvan is af te vragen. Een naar keuze te bezoeken (commercieel) evenement mag verder van mij zelfs eisen stellen maar niet als die de vrijheid van lichaam en geest aantast.
De RodeHoedjesVereniging mag van haar leden vragen om rode hoedjes te dragen.
De bakker heeft echter geen enkele zeggenschap wat ik met de gekochte producten doe.
Ik, en het gros van mensen, heeft daar geen enkele moeite mee.quote:
[..]
Zie (je) hoe mensen inmiddels zo gewend zijn om zich - soms met graagte - te (moeten) identificeren ?
Ik vind het ook bizar dat ik mij "zo" moet legitimeren om een concert te bezoeken.
Dat een ticket op naam staat heeft vooral een andere (commercieel/gebruiks) reden waarbij zinnigheid daarvan is af te vragen. Een naar keuze te bezoeken (commercieel) evenement mag verder van mij zelfs eisen stellen maar niet als die de vrijheid van lichaam en geest aantast.
De RodeHoedjesVereniging mag van haar leden vragen om rode hoedjes te dragen.
De bakker heeft echter geen enkele zeggenschap wat ik met de gekochte producten doe.
Daarnaast is het lastig anders te doen als je werkt met papieren testbewijzen.
Prima oplossing voor mensen zonder app wat mij betreft.
dat hebben we ook, je komt NL niet in zonder geldige reden als niet Europeaan, ook niet vanuit het VKquote:
[..]
Waarom geen reisverbod voor niet-EU-landen m.u.v. landen die op de witte lijst staan? Als mensen minder de wereld overvliegen, is er minder kans dat vaccinresistente virusvarianten Europa kunnen bereiken.
Ik bedoel dat reisverbod handhaven tot eind 2022 of wanneer covid de wereld uit is.quote:
[..]
dat hebben we ook, je komt NL niet in zonder geldige reden als niet Europeaan, ook niet vanuit het VK
Probleem is dat mensen met een wet in de hand worden gecriminaliseerd als zij zich gaan onttrekken om te bewijzen dat zij onschuldig zijn. Wat jij zelf vindt mag niet inhouden dat dit dus dan ook voor anderen maar moet gelden.quote:
[..]
Ik, en het gros van mensen, heeft daar geen enkele moeite mee.
Daarnaast is het lastig anders te doen als je werkt met papieren testbewijzen.
Prima oplossing voor mensen zonder app wat mij betreft.
Dat iemand zichzelf met naam, toenaam en achtergrond ergens wil vermelden, mag niet betekenen dat anderen dat dan ook moeten.
Met testbewijzen, laat staan papier, voorzie ik sws chaos waarbij ik mij vooral afvraag of de overheid er überhaupt aan moet beginnen. Regelingen worden in de praktijk vooral een farce met doen alsof het bijdraagt met als onderliggend doel om mensen te dwingen tot gewenst gedrag.
Als er een meerderheid geen probleem mee heeft kan er gewoon een wettelijke grondslag gecreëerd worden voor identificatie tbv een papieren testbewijs.quote:
[..]
Probleem is dat mensen met een wet in de hand worden gecriminaliseerd als zij zich gaan onttrekken om te bewijzen dat zij onschuldig zijn. Wat jij zelf vindt mag niet inhouden dat dit dus dan ook voor anderen maar moet gelden.
Dat iemand zichzelf met naam, toenaam en achtergrond ergens wil vermelden, mag niet betekenen dat anderen dat dan ook moeten.
Met testbewijzen, laat staan papier, voorzie ik sws chaos waarbij ik mij vooral afvraag of de overheid er überhaupt aan moet beginnen. Regelingen worden in de praktijk vooral een farce met doen alsof het bijdraagt met als onderliggend doel om mensen te dwingen tot gewenst gedrag.
Met een Test Autoriteit en een betaling van 925 miljoen euro
Alles kan waarbij ik opnieuw herhaal dat daar grondwettelijke grenzen (aan) zijn gesteld.quote:
[..]
Als er een meerderheid geen probleem mee heeft kan er gewoon een wettelijke grondslag gecreëerd worden voor identificatie tbv een papieren testbewijs.
Men zal niet in de wet kunnen verankeren dat feitelijk alleen gezond verklaarde mensen toegang hebben tot de samenleving.
Toegegeven dat men onder het mom van de crisis tal van rechten met de grond gelijk heeft gemaakt wat een jaar geleden nog voor onmogelijk werd gehouden.
Met papiervodjes of stempelkenmerken op officiële legitimaties, laat staan goedkeuringsetiketjes op tickets voorzie ik sws een nog grotere (en onwenselijke) chaos die het eigenlijke doel heel ver voorbij zal schieten.
In begin zullen overdonderde mensen dat nog wel slikken omdat zij direct voordeel hebben maar niet als die hun vrijheden elders gaan beperken.
Omdat Hugo nog wat vriendjes moest pleasen.quote:
In het buitenland worden de meest beperkingen zonder meer opgegeven , waarom zitten we hier nu opeens in een test maatschappij?/
Met een Test Autoriteit en een betaling van 925 miljoen euro
eind 2022 is het niet de wereld uit, ik verwacht dat het zal blijven sluimerenquote:
[..]
Ik bedoel dat reisverbod handhaven tot eind 2022 of wanneer covid de wereld uit is.
gezien ze ook verwachten dat je herhaaldelijk gevaccineerd moeten worden
ik verwcaht niet dat de maatregelen nodig blijven
zijn wel hele goede vrienden voor 925 miljoen euroquote:
[..]
Omdat Hugo nog wat vriendjes moest pleasen.
waarom niet 1 miljard euro, of valt dat teveel op
Daarvoor had ie 10.000 toeslagouders 100.000 euro vergoeding kunnen geven
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 08-05-2021 18:35:24 ]
Het recht om je land te verlaten is niet voor niets een grondrecht. Daar moet je voorzichtig mee zijn.quote:
[..]
Waarom geen reisverbod voor niet-EU-landen m.u.v. landen die op de witte lijst staan? Als mensen minder de wereld overvliegen, is er minder kans dat vaccinresistente virusvarianten Europa kunnen bereiken.
Dat is idd een belangrijk onderscheid. En let's be real, weer zonder maatregelen 1,5m mondkapjes etc vrij kunnen leven is natuurlijk het enige wat echt telt.quote:
[..]
eind 2022 is het niet de wereld uit, ik verwacht dat het zal blijven sluimeren
gezien ze ook verwachten dat je herhaaldelijk gevaccineerd moeten worden
ik verwcaht niet dat de maatregelen nodig blijven
Het is nu aan de politiek of ze met de uitkomsten iets gaan doen
https://www.telegraaf.nl/(...)-politiek-nu-aan-zet
quote:Fieldlab heeft doel bereikt: 'Evenementen kunnen veilig, politiek nu aan zet'
Door KOEN NEDERHOF
1 uur geleden in BINNENLAND
DEN BOSCH - Fieldlab Evenementen heeft voldoende data verzameld om evenementen veilig te kunnen organiseren.
Het lijkt erop dat ze met de juiste maatregelen op minstens vijftig procent van de capaciteit bezocht kunnen worden.
De reeks onderzoeksevenementen nadert zijn einde. Het laatste woord is nu aan de politiek, aldus de organisatie.
Verder testen we in Belgiëquote:
Prima hoor. Mensen die onderdeel willen zijn van de oplossing mogen hier ook de vruchten van plukken. Mensen die dat niet willen zijn dit niet verplicht maar moeten gewoon iets langer wachten (maar nog steeds veel minder lang dan wanneer niemand aan de oplossing zou willen meewerken). Alleen maar winnaars.
daar zijn de kroegen al open
https://www.telegraaf.nl/(...)naar-belgisch-terras
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 10-05-2021 03:34:48 ]