Volgens mij is de regiobank zoals hier boven gezegd verschrikkelijk duur. Zoek een leuke ETF uit en ga bij de giro periodiek inleggen.quote:Op zondag 2 mei 2021 22:48 schreef DeVragensteller het volgende:
Iemand ervaring met beleggen via de bank? En dan voornamelijk Regiobank. Ik namelijk 15.000,- op de bank staan. En zat eraan te denken om 5000,- te beleggen, 5000 op de spaarrekening te zetten en 5000,- op mijn betaalrekening.
Ik heb mijn rekening recentelijk geopend. Geen zin om nog naar een andere bank te gaan, enkel voor beleggen. Dan heb ik drie rekeningen.quote:
Ik zou een rekening openen bij DeGiro. Bij je eigen bank betaal je waarschijnlijk veel te veel voor beleggen.
Drie rekeningen heb je sowieso?quote:
[..]
Ik heb mijn rekening recentelijk geopend. Geen zin om nog naar een andere bank te gaan, enkel voor beleggen. Dan heb ik drie rekeningen.
Nee, ik heb er nu twee. Als ik nog eens een andere bank erbij zou nemen, zou ik er drie hebben. Beetje teveel.quote:
Geen zin is een goed argument. Maar is die paar minuten voor het openen, je honderden euro's aan rendement op langere termijn waard?quote:
[..]
Ik heb mijn rekening recentelijk geopend. Geen zin om nog naar een andere bank te gaan, enkel voor beleggen. Dan heb ik drie rekeningen.
Dan hef je de spaarrekening op. Je ontvangt daarop toch geen rente. Dan heb je 1 betaalrekening bij de Regiobank en 1 beleggingsrekening bij DeGiro.quote:
[..]
Ik heb mijn rekening recentelijk geopend. Geen zin om nog naar een andere bank te gaan, enkel voor beleggen. Dan heb ik drie rekeningen.
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.quote:
Wat wil je precies weten en wat weet je al?
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Wat bedoel je met beste? Meeste rente behalen? Hoe grote het risico hoe groter de mogelijke rente, maar ook hoe kleiner. Daar kunnen wij niets over zeggen, dat is het risico dat je neemt. Wil je veiliger zitten dan ga je voor het laagste risico. Wil je helemaal veilig zitten dan ga je niet beleggen.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Zonder dat iemand een diepgaande analyse gaat maken van de portefeuilles kan niemand hier daar een zinnig antwoord op geven. Dan is het beter om hun oordeel te volgen over de rente en je daar door te laten gidsen.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Als je via de bank belegt, dan kun je inderdaad kiezen uit pakketten. Dat is een verdienmodel van de bank, een product voor mensen zoals jij die bang zijn direct op de beurs te beleggen. De bank roomt een flink deel van die winst elk jaar af. Die winst kun je ook gewoon zelf pakken door elke maand wat bij te kopen van een ETF. Neem even de tijd om wat meer te weten te komen over de beurs, je kunt het gewoon zelf doen.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Niks. Maar het is een plek waar je nog even wat kan "wegzetten" als je letterlijk een spaarpotje wil.quote:
En wat is nog het verschil tussen een spaarrekening en een betaalrekening als je toch geen rente meer vangt?
Dat klopt, maar daar betaal je wel voor elke maand. Daarom heb ik die spaarrekening opgezegd.quote:
[..]
Niks. Maar het is een plek waar je nog even wat kan "wegzetten" als je letterlijk een spaarpotje wil.
Eens, echter: ik geef alleen een antwoord op de vraag.quote:
[..]
Dat klopt, maar daar betaal je wel voor elke maand. Daarom heb ik die spaarrekening opgezegd.
Gewoon elke maand x euro erin die je 'over hebt', en je daaraan vasthouden. Eerste grote inleg van bijvoorbeeld 5000 euro verder niet in 1 keer doen, maar uitspreiden om risico op inleggen op een piek weg te nemen.
Verkijk je a.u.b. niet op hoeveel je aan rente-op-rente misloopt op langere termijn door al die onnodige kosten die je maakt bij die dure banken... want je moet meenemen wat je ervan had kunnen maken als je die kosten in plaats daarvan ook had kunnen inleggen. Bij een langere beleggingshorizon gaat dat echt in de papieren lopen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Fleischmeister op 02-05-2021 23:54:23 ]
Hun tarief doet het ook best aardig.quote:
Misschien is het handiger om bij ASN een beleggersrekening te openen en daar iedere maand wat op te storten, hun fondsen doen het best aardig op jaarbasis.
Afhankelijk van de wijze waarop je bank met interne overschrijvingen werkt is het ook een phishingverzekering. In alle andere gevallen inderdaad nutteloos. Tenzij je bij een bank zit waar ze gratis zijn als je als stel je beide betaalrekeningen in 1 pakket onder brengt (zoals Knab).quote:
[..]
Dat klopt, maar daar betaal je wel voor elke maand. Daarom heb ik die spaarrekening opgezegd.
Dat heb ik net ook even opgezocht. 0,3% beheerskosten t/m 100.000 euro en daarboven wordt het minder. En geen transactiekosten. Da's heel netjes.quote:
[..]
Hun tarief doet het ook best aardig.
in als de rest, maar ze komen in goede jaren niet ze hard weer terug.
Zijn er banken die geld rekenen voor een spaarrekening (als je er ook een betaalrekening hebt)?quote:
[..]
Dat klopt, maar daar betaal je wel voor elke maand. Daarom heb ik die spaarrekening opgezegd.
En dan bedoel ik bankkosten, niet een negatieve rente (wat bij dergelijke bedragen - in elk geval nu nog - niet aan de orde is).Ik zou er niet direct een andere bank voor gebruiken. DeGiro of een andere belegger kan je ook makkelijk doen. Suc6
[ Bericht 25% gewijzigd door longasleep op 03-05-2021 11:39:20 ]
Wat een onzinverhaal.quote:
Degiro is niet echt beleggen.
Je koopt bij Degiro namelijk geen echte aandelen/etfs.
Bij Degiro weten ze dat consumenten in het algemeen vaker geld verliezen dan verdienen.
Dus jij koopt misschien wel een stukje Tesla maar degiro koopt geen Tesla die geeft jouw op papier een stukje Tesla.
Jouw aankoop/verkoop beinvloed dus de markt niet je bent alleen op papier aan het handelen.
Stel jij hebt winst dan krijg jij gewoon je winst stel jij hebt verlies dan krijg je gewoon je verlies.
Hoe kan Degiro dit betalen?
Zoals bijna elke consumenten (fake) beleggings app verliezen veel meer mensen dan dat er mensen winnen.
De melding als je de app voor het eerst opstart zal ook zijn dat een bepaald percentage van mensen verliezen.
Het verschil steken ze in eigen zak en dat is hun business model er wordt niet echt gehandeld op de beurs.
Bij DeGiro koop je gewoon echte aandelen, ETF's, etc.
Misschien (of vrijwel zeker) ben je in de war met apps als Plus500 of eToro waar ze CFD's verhandelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-05-2021 11:30:28 ]
Bron voor dit stukje?quote:
Degiro is niet echt beleggen.
Je koopt bij Degiro namelijk geen echte aandelen/etfs.
Bij Degiro weten ze dat consumenten in het algemeen vaker geld verliezen dan verdienen.
Dus jij koopt misschien wel een stukje Tesla maar degiro koopt geen Tesla die geeft jouw op papier een stukje Tesla.
Jouw aankoop/verkoop beinvloed dus de markt niet je bent alleen op papier aan het handelen.
Stel jij hebt winst dan krijg jij gewoon je winst stel jij hebt verlies dan krijg je gewoon je verlies.
Hoe kan Degiro dit betalen?
Zoals bijna elke consumenten (fake) beleggings app verliezen veel meer mensen dan dat er mensen winnen.
De melding als je de app voor het eerst opstart zal ook zijn dat een bepaald percentage van mensen verliezen.
Het verschil steken ze in eigen zak en dat is hun business model er wordt niet echt gehandeld op de beurs.
Hij heeft gelijk Degiro is een van de weinige apps die niet als CFD tradequote:
[..]
Wat een onzinverhaal.
Bij DeGiro koop je gewoon echte aandelen, ETF's, etc.
Misschien (of vrijwel zeker) ben je in de war met apps als Plus500 of eToro waar ze CFD's verhandelen.
Heb de conclusie te snel getrokken met andere apps die dat wel doen.
my bad Degiro is een goede optie dan
Bij Etoro is deze stelling volgens mij geheel of gedeeltelijk juist.quote:
Degiro is niet echt beleggen.
Je koopt bij Degiro namelijk geen echte aandelen/etfs.
Bij Flatex is deze stelling volgens mij juist, want daar handel je op hun Tradegate Exchange.
Maar bij DeGiro koop je volgens mij wel degelijk een echt aandeel/een echte ETF.
[Edit]: Te laat. Was al opgehelderd.
Ja excuus, ik las te snel. Ik dacht dat je abn zeiquote:
[..]
Dat heb ik net ook even opgezocht. 0,3% beheerskosten t/m 100.000 euro en daarboven wordt het minder. En geen transactiekosten. Da's heel netjes.
ASN heeft inderdaad een relatief netjes tarief, maar heb mij niet echt verdiept in hun werkelijke historische rendement.Maar bedenk je ook dat je bij ASN elk jaar 0,3% van je vermogen in gaat leveren. Dat doet op langere termijn best mijn in vergelijking met een eenmalige kostenpost.
Ligt er natuurlijk aan of ze met hun fonds de markt +0,3% kunnen verslaanquote:
[..]
Ja excuus, ik las te snel. Ik dacht dat je abn zei
Maar bedenk je ook dat je bij ASN elk jaar 0,3% van je vermogen in gaat leveren. Dat doet op langere termijn best mijn in vergelijking met een eenmalige kostenpost.
Ik wed op meerdere paarden:
- geld op bank ((liquide vermogen is wel handig als je er van moet leven)
- ETF's en aandelen bij DeGiro + Rabobank
- éénmalige inleg bij ASN
- éénmalige inleg bij BrandNewDay
- crypto coins
Ik handel verder niet actief, gewoon aankopen en wachten.
Zeker, maar is ASN dat bij jou gelukt? :-Pquote:
[..]
Ligt er natuurlijk aan of ze met hun fonds de markt +0,3% kunnen verslaan
Dat kan ik na 1,5 week nog niet melden.quote:
[..]
Zeker, maar is ASN dat bij jou gelukt? :-P
Als je op dit soort vragen antwoord van Fok! ers wilt, dan kun je beter helemaal niet gaan beleggen.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
De praktijk is dat bij laag / hoog risico de verhouding van obligaties vs aandelen anders is.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Obligaties worden als "laag risico" gezien maar het rendement is momenteel ook heel slecht.
Ik kies momenteel eigenlijk altijd alleen aandelen, dus "offensief".
Winst uit obligaties is momenteel toch troosteloos dus dat zie ik amper als een risicoverlaging, dan kan je beter een deel op je rekening houden en een ander deel "offensief" beleggen.
En verder zijn de rendementen altijd schattingen, het kan ook negatief zijn in een slecht jaar. Maar over de trend van 10 - 20 jaar is het zo'n 7-8% per jaar gemiddeld.
Maar met hoog rendement (in aandelen dus) moet je wel ook een exit timen. Neem bijvoorbeeld 2020. Covid kwam en de beurzen (dus bijna alle aandelen) gingen onderuit. Hup, zo het rendement van jaren weg. Maar even wachten en een paar maanden later was dat al weer hersteld. Dus wel ook proberen aan te voelen wanneer is het goed om uit te stappen en wanneer niet. En dat is dus die van "heb je het geld ergens voor nodig". Kan je zelf timen wanneer je verkoopt.
Want uiteindelijk doe je het om nu of later een keer wat echt gaafs te doen met veel geld. of dat nu eerder met pensioen is, of een huis, een auto, een verbouwing, een droomreis etc. Ik beleg niet om naar de rekening te kijken of een echt aandeel in een bedrijf te krijgen. Ik beleg om met geld nog meer geld te maken en dan dat geld op te maken
Ook mijn ervaringquote:
En verder zijn de rendementen altijd schattingen, het kan ook negatief zijn in een slecht jaar. Maar over de trend van 10 - 20 jaar is het zo'n 7-8% per jaar gemiddeld.
Ik las ooit hoe Warren Buffett zo rijk is geworden. 'Buy and hold'. Dat is dus mijn strategie. En tegen de tijd dat ik het geld bijna nodig heb risico afbouwen.quote:
Het is ook maar net welke zekerheid je in wil bouwen. Beleg je met geld wat je wel weer nodig hebt, dan is risico laag (wat vaak inhoud meer obligaties en vastgoed etc, en minder aandelen) vaak aan te raden. Heb je het geld echt over (niemand wil zijn geld weggooien, maar ga je nog steeds even veel uit en op vakantie als het weg is) dan is risico hoog vaak beter om lekker rendement te halen.
Maar met hoog rendement (in aandelen dus) moet je wel ook een exit timen. Neem bijvoorbeeld 2020. Covid kwam en de beurzen (dus bijna alle aandelen) gingen onderuit. Hup, zo het rendement van jaren weg. Maar even wachten en een paar maanden later was dat al weer hersteld. Dus wel ook proberen aan te voelen wanneer is het goed om uit te stappen en wanneer niet. En dat is dus die van "heb je het geld ergens voor nodig". Kan je zelf timen wanneer je het verkoopt
Bij beleggen moet je nergens zomaar vanuit gaan, het kan allemaal, maar het kan ook de andere kant op gaan.quote:
[..]
Van wat ik heb gelezen, kan je uit meerdere pakketten kiezen om te beleggen. Eentje met lage risico, mid-range risico en hoge risico. Elk pakket met z'n eigen pro's en con's. Van wat ik las, is het maximum rente wat je kan behalen 7%, maar een meer realistische winpercentage is 3-5% las ik.
Dus welk pakket is het beste, en op welk percentage kan ik uitgaan?
Als je safe wilt beleggen kies je voor het lage risico pakket. 3% is redelijk, maar is zeker geen garantie.
Verschil tussen die risico profielen zegt ook iets over hoelang je het geld kunt missen..
Wil je het over 2 jaar opnemen zou ik voor defensief gaan.
Kan je het minimaal 10 jaar missen zou ik voor offensief gaan.
Ik zou voor het gemak eerder richting Meesman gaan. Doen zij alles voor jou, kosten 0,5% Meesman
Als je iets meer moeite wil doen, open een rekening bij de grootbanken (ING, Rabo, ABN).
Ga hier zelf beleggen, selecteer NT world (88%) en NT emerging markets (12%) en leg periodiek in.
Laatstgenoemde is de meest voordelige mogelijkheid zonder dividendlekkage.
DeGiro is ook een optie. Maar mijn inziens meer voor de gevorderde belegger. De keuze voor een type rekening (wel of niet uitlenen), aankopen hele fondsen (dus niet voor een vast bedrag inleggen; ik weet niet of dat in de loop der tijd is aangepast) en niet volledige transparantie van de kosten hebben besloten dat ik hier niet beleg.
Je bent 0,3% kwijt voor de service van regiobank. Die verkopen je dus een interface gekoppeld aan je bankrekening, maar het beleggen besteden ze uit aan ASN Bank. ASN Bank heeft een leuke wrapper waarmee ze zelf mixen in een bepaalde selectie van onderliggende fondsen. Dat kost vervolgens 0,9%. Zelfs met het offensieve fonds (ASN Duurzaam Mixfonds Zeer Offensief) zit je dan weer in huisfondsen van ASN te koekeloeren.
Alsof de bakker zegt dat zijn brood in alle categorieën het beste smaakt. Momenteel is 74% van het mixfonds in het ASN Duurzaam Aandelenfonds en het ASN Duurzaam Small & Midcapfonds, de rest zit in microkredieten, obligaties en water- en milieu. Het ASN Duurzaam Aandelenfonds presteert slechter dan de benchmark en haalde sinds 1 januari een rendement van 7,74% versus de 8,86% dat de benchmark haalt.