Niet deeltijdprinsesjes, maar voltijdprinsjes zijn het echte probleem

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 14:07 schreef datismijnmening het volgende:
Misschien moet de overheid eens wat lastenverlaging doorvoeren zodat vrouwen helemaal niet meer hoeven te werken.

Waarom moet dit voor vrouwen gelden? Denk je echt dat vrouwen het leuk vinden om 24/7 voor alles omtrent huis en kids verantwoordelijk te zijn terwijl de man lekker van 8 tot 17 ergens aan het werk is? Zn makkelijk leven willen vrouwen ook😊

Nee, een beter idee is om werk/zorg en andere taken omtrent huis en kids netjes te verdelen en bijvoorbeeld beide 28-32 uur te werken. Ook leuker voor de kinderen om een betrokken vader te hebben.

Daarnaast stranden veel relaties. Als de vrouw niet werkte is de man verplicht om partnerallimentatie te betalen. De wetgever wil hier juist vanaf. Dat kan alleen als beide ouders werken en na een scheiding niet afhankelijk worden van het staatsinfuus omdat de vrouw tijdens het huwelijk niet werkte of een hobbybaantje had van 12 uur werken per week.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:48 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Waarom moet dit voor vrouwen gelden? Denk je echt dat vrouwen het leuk vinden om 24/7 voor alles omtrent huis en kids verantwoordelijk te zijn terwijl de man lekker van 8 tot 17 ergens aan het werk is? Zn makkelijk leven willen vrouwen ook😊

Nee, een beter idee is om werk/zorg en andere taken omtrent huis en kids netjes te verdelen en bijvoorbeeld beide 28-32 uur te werken. Ook leuker voor de kinderen om een betrokken vader te hebben.

Daarnaast stranden veel relaties. Als de vrouw niet werkte is de man verplicht om partnerallimentatie te betalen. De wetgever wil hier juist vanaf. Dat kan alleen als beide ouders werken en na een scheiding niet afhankelijk worden van het staatsinfuus omdat de vrouw tijdens het huwelijk niet werkte of een hobbybaantje had van 12 uur werken per week.

Ja de meeste vrouwen halen meer geluk uit gezinsleven dan uit carrière. Op het moment worden veel vrouwen echter gedwongen om te werken omdat het voor nieuwe gezinnen onbetaalbaar is geworden om op één salaris te leven.

Wat is zijn punt nu precies, behalve dat hij gratis kinderopvang wil?

Kinderopvang wordt nu al bijna volledig vergoed voor lagere inkomens door de kinderopvangtoeslag. 'Academische graad in wiskunde', wat een onzin. Die berekening is overal te vinden. Het is geen eenvoudige materie maar het valt echt wel te begrijpen als je je erin verdiept. Ja behalve als je bestuurssocioloog bent, dan snap ik dat je beter gewoon feitenvrij over 'het patriarchaat' kunt praten. Dat is altijd een goede optie als je verder niks kunt en toch geld wil harken.

Wat wil hij dan? Gratis kinderopvang voor iedereen. Dat betekent dus dat je ook 100% door de staat gesubsidieerd wordt, zelfs als je gezamenlijk 2 ton per jaar verdient. Dat zou een grote transfer van geld van niet-kinderopvanggebruikers naar welvarende tweeverdieners met kinderen zijn.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:52 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Ja de meeste vrouwen halen meer geluk uit gezinsleven dan uit carrière. Op het moment worden veel vrouwen echter gedwongen om te werken omdat het voor nieuwe gezinnen onbetaalbaar is geworden om op één salaris te leven.

Uit welke bron haal je dit? Ik ken geen enkele vrouw die gelukkig wordt van 24/7 voor huis en haard te zorgen. Sowieso is die taak vele male zwaarder dan werken. Alle vrouwen die ik ken worden wel gelukkig van een zinvolle baan, gesprekken voeren met volwassenen en een man/echtgenoot die ook voor de kinderen zorgt in plaats van enkel "meehelpen".

Maar ik gok dat dat een generatiedingetje is? De meeste 40+ mannen zijn namelijk nog wat ouderwets. Sowieso zie je meer gelijkheid en emancipatie bij de wat hoger opgeleide deel van de bevolking.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:48 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Waarom moet dit voor vrouwen gelden? Denk je echt dat vrouwen het leuk vinden om 24/7 voor alles omtrent huis en kids verantwoordelijk te zijn terwijl de man lekker van 8 tot 17 ergens aan het werk is?

Alsof huisman/huisvrouw zijn een zwaar beroep is. Dat is het anno 2021 met alle moderne gemakken gewoon echt niet meer. En als de kinderen eenmaal een schoolgaande leeftijd hebben is zoiets roepen helemaal lachwekkend. Je hoeft niet meer naar een rivier om alle kleren schoon te slaan op rotsen, hell je hoeft niet eens meer het huis uit voor de boodschappen.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:59 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Alsof huisman/huisvrouw zijn een zwaar beroep is. Dat is het anno 2021 met alle moderne gemakken gewoon echt niet meer. En als de kinderen eenmaal een schoolgaande leeftijd hebben is zoiets roepen helemaal lachwekkend. Je hoeft niet meer naar een rivier om alle kleren schoon te slaan op rotsen, hell je hoeft niet eens meer het huis uit voor de boodschappen.

Ik weet nu precies wat bloem75 voor vrouw is. De man de hele dag fulltime werken en als hij thuiskomt gezeur krijgen dat hij het huishouden moet dan, terwijl mevrouw zelf in de sportschool en daarna op de bank heeft gezeten.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 13:57 schreef Cockwhale het volgende:
Ik heb een goed idee. Laat mensen hun eigen keuzes maken.

Precies. Daarbij vraag ik mij af of deze pseudowetenschapper het zelf niet paradoxaal vindt dat hij als man meent te moeten vertellen hoe vrouwenemancipatie eruit moet zien.

Als hij achter zijn eigen denkbeelden staat, houdt hij gewoon zijn bek en laat hij dit aan een vrouwelijke 'bestuurssocioloog'.

En bovenal is dit simpelweg extreem gezeik. Als een vrouw carrière wil maken, is dat gewoon mogelijk in dit land. Dat het niet 50/50 is in 'de top', zegt helemaal niets over dat vrouwen worden tegengewerkt. Er is geen enkele verplichting of natuurwet die bepaalt dat dat zo zou moeten zijn. Als die verhouding wel 50/50 zou zijn of voor mijn part 70/30 in het voordeel van vrouwen, prima. Maar laat dit dan wel op basis van eigen keuzen en een natuurlijke ontwikkeling gaan, in plaats van het zo dwangmatig op te leggen.

Dit is nog wel het meest tenenkrommende stuk:

quote:

“De manier waarop de zorg voor het gezin verdeeld wordt, is ongelijk vanaf de geboorte van het eerste kind. Partners kregen, tot afgelopen jaar, twee dagen verlof. Waarna ze weer fluitend terugkeren op de werkvloer, alsof er niets gebeurd was.

Tuurlijk, na de geboorte van een kind verschijnen 'partners' (er wordt uiteraard geen 'mannen' gezegd omdat er hypercorrect ook rekening wordt gehouden met LHBTWTF-stellen en het dus 'seksistisch' is om te doen alsof alleen mannen partners kunnen zijn), weer fluitend op de werkvloer alsof er niets gebeurd was. Zij laten de moeder alleen met de zorg en hebben het maar makkelijk. Geen gebroken nachten, geen extra taken, geen aanslag op hun energie. Ze zitten lekker te chillen op hun werk.

Sociologie is toch wel een extreme vorm van fopwetenschap, waarbij het puur en alleen draait om de persoonlijke mening van de 'wetenschapper' in kwestie. Een persoonlijke mening van een academicus heeft echt nul meerwaarde t.o.v. ieder ander.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:59 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Alsof huisman/huisvrouw zijn een zwaar beroep is. Dat is het anno 2021 met alle moderne gemakken gewoon echt niet meer. En als de kinderen eenmaal een schoolgaande leeftijd hebben is zoiets roepen helemaal lachwekkend. Je hoeft niet meer naar een rivier om alle kleren schoon te slaan op rotsen, hell je hoeft niet eens meer het huis uit voor de boodschappen.

Jij denkt dat huishouden het enige is? Iemand die niet of nauwelijks werkt (dus onder de 24 uur p.w.)is ook vaak verantwoordelijk voor de derde shift. Oftewel agendabeheer van het hele gezin, ortho en kapperafspraken, zorgen voor tijdige nieuwe kleding, want ze groeien overal uit, speelafspraakjes, verjaardagfeestjes en dus kadoos regelen, aanspreekpunt van school, andere moeders, hulp leveren op school (lees-luismoeder), mantelzorg voor ouders etc. etc. De derde shift is zwaar onderschat. De man die enkel werkt doet vaak ook steeds minder want hij werkt al tenslotte🤪.

Maar als het de mannen zo makkelijk lijkt? Waarom worden ze dan niet massaal huisman. En even voor de goede orde, huisvrouwen bestaan al enige tijd nauwelijks. Dat is echt een generatiedingetje uit de tijd dat vrouwen geen keus hadden en automatisch ontslag kregen bij huwelijk. Tegenwoordig vooral bij de lagere klasse want opvang is zo "duur" terwijl het nauwelijks wat kost voor deze groep.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik weet nu precies wat bloem75 voor vrouw is. De man de hele dag fulltime werken en als hij thuiskomt gezeur krijgen dat hij het huishouden moet dan, terwijl mevrouw zelf in de sportschool en daarna op de bank heeft gezeten.

Nee hoor. Mijn man en ik werken beide 32 uur. Ik studeer er ook nog naast. Samen doen we de huishouding wat overblijft nadat de werkster geweest is en de rest van de zorgtaken zijn goed verdeelt. En beide hebben tijd voor de sportschool. Mochten we ooit uit elkaar gaan dan kan ieder zich het huis permiteren en de ander kan een nieuw huis kopen. Dus geen gehuil om partnerallimentatie en wachttijden sociale huurwoning.

Wat een nare ouderwetse aannames maak jij overigens. Dat komt wat sneu over.Ik beschouw dat overigens als jouw tekortkoming.

Met andere woorden. Wij regelen dingen zelf ipv afhankelijk van overheid door het maken van domme keuzes zoals partnerongelijkheid te creëren.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bloem75 op 01-05-2021 17:38:11 ]

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:59 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Alsof huisman/huisvrouw zijn een zwaar beroep is. Dat is het anno 2021 met alle moderne gemakken gewoon echt niet meer. En als de kinderen eenmaal een schoolgaande leeftijd hebben is zoiets roepen helemaal lachwekkend. Je hoeft niet meer naar een rivier om alle kleren schoon te slaan op rotsen, hell je hoeft niet eens meer het huis uit voor de boodschappen.

Dit idd. Ik ben alleen en moet ook het huishouden doen. Het stelt werkelijk waar geen reet voor.
Met meer mensen is het natuurlijk meer werk maar nog steeds zijn het met name machines die het werk doen.

Overigens ken ik maar weinig vrouwen die full time willen werken of willen ruilen met de man op dat vlak.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:16 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

En beide hebben tijd voor de sportschool. .

Nice brah, hoeveel reps? Bodyfat ratio? U mirin?

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:58 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Uit welke bron haal je dit? Ik ken geen enkele vrouw die gelukkig wordt van 24/7 voor huis en haard te zorgen. Sowieso is die taak vele male zwaarder dan werken. Alle vrouwen die ik ken worden wel gelukkig van een zinvolle baan, gesprekken voeren met volwassenen en een man/echtgenoot die ook voor de kinderen zorgt in plaats van enkel "meehelpen".

Maar ik gok dat dat een generatiedingetje is? De meeste 40+ mannen zijn namelijk nog wat ouderwets. Sowieso zie je meer gelijkheid en emancipatie bij de wat hoger opgeleide deel van de bevolking.

Uit het feit dat vrouwen sinds de jaren '50 steeds ongelukkiger zijn geworden.

Dan ken jij waarschijnlijk alleen maar feministische tutjes. Sorry maar als het huishouden je acht uur per dag kost doe je echt iets fout.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik weet nu precies wat bloem75 voor vrouw is. De man de hele dag fulltime werken en als hij thuiskomt gezeur krijgen dat hij het huishouden moet dan, terwijl mevrouw zelf in de sportschool en daarna op de bank heeft gezeten.

Precies dit.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:37 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Uit het feit dat vrouwen sinds de jaren '50 steeds ongelukkiger zijn geworden.

Dan ken jij waarschijnlijk alleen maar feministische tutjes. Sorry maar als het huishouden je acht uur per dag kost doe je echt iets fout.

Wil je de bron plaatsen? Ik wil graag de context zien. Mannen blijven namelijk erg achter op het vlak van emancipatie. Dat is zeker een struggle voor veel vrouwen waardoor ze naast het werk ook nog eens 100% verantwoordelijk zijn voor huis en kinderen. Per generatie gaat het steeds beter gelukkig.

En het huishouden kost mij zeker erg weinig tijd want de werkster doet de grote klussen en man en ik verdelen de rest. Daarnaast haal ik erg veel voldoening uit mijn werk en sociale leven net zoals mijn man.

Eigenlijk bewijst dit alleen maar hoe scheef onze samenleving is gegroeid. Vooral in de lage tot middeninkomens is of subsidie of twee fulltime werkende ouders noodzakelijk, wil je een redelijk normaal leven leiden met een aantal kinderen.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:40 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Wil je de bron plaatsen? Ik wil graag de context zien. Mannen blijven namelijk erg achter op het vlak van emancipatie. Dat is zeker een struggle voor veel vrouwen waardoor ze naast het werk ook nog eens 100% verantwoordelijk zijn voor huis en kinderen. Per generatie gaat het steeds beter gelukkig.

En het huishouden kost mij zeker erg weinig tijd want de werkster doet de grote klussen en man en ik verdelen de rest. Daarnaast haal ik erg veel voldoening uit mijn werk en sociale leven net zoals mijn man.

https://law.yale.edu/site(...)eHappiness_Dec08.pdf

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd. Ik ben alleen en moet ook het huishouden doen. Het stelt werkelijk waar geen reet voor.
Met meer mensen is het natuurlijk meer werk maar nog steeds zijn het met name machines die het werk doen.

Overigens ken ik maar weinig vrouwen die full time willen werken of willen ruilen met de man op dat vlak.

Ik doe dat volgens bloem zo ontzettend gruwelijk zware huishouden zo nu en dan tussen het thuiswerken door en wat dan blijft liggen doen m'n vriendin en ik in het weekend gewoon even samen. Met al die machines als de wasmachine, stofzuiger (al dan niet robotisch), vaatwasser enz. stelt dat huishouden tegenwoordig amper nog wat voor.

Wat een geblaat ook over de "derde shift" met agendaheer, speelafspraakjes enz. terwijl ze blijkbaar ook nog een "werkster" hebben rondlopen in huis.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:11 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Jij denkt dat huishouden het enige is? Iemand die niet of nauwelijks werkt (dus onder de 24 uur p.w.)is ook vaak verantwoordelijk voor de derde shift. Oftewel agendabeheer van het hele gezin, ortho en kapperafspraken, zorgen voor tijdige nieuwe kleding, want ze groeien overal uit, speelafspraakjes, verjaardagfeestjes en dus kadoos regelen, aanspreekpunt van school, andere moeders, hulp leveren op school (lees-luismoeder), mantelzorg voor ouders etc. etc. De derde shift is zwaar onderschat. De man die enkel werkt doet vaak ook steeds minder want hij werkt al tenslotte🤪.

Maar als het de mannen zo makkelijk lijkt? Waarom worden ze dan niet massaal huisman. En even voor de goede orde, huisvrouwen bestaan al enige tijd nauwelijks. Dat is echt een generatiedingetje uit de tijd dat vrouwen geen keus hadden en automatisch ontslag kregen bij huwelijk. Tegenwoordig vooral bij de lagere klasse want opvang is zo "duur" terwijl het nauwelijks wat kost voor deze groep.

Bij een date wel eens voorgesteld. Maar helaas, toen wilde ze niet meer, want haar verdiende geld was voor haar bestemd.

quote:

Als je voltijds werkt, ben je een slechte moeder. Als je voltijds moeder bent, kan je aangewreven worden dat je een schande bent voor ons onderwijssysteem – want je hebt waarschijnlijk wel op kosten van de staat een dure opleiding kunnen volgen. Hieraan zie je dat vrouwen het monopolie krijgen op emancipatie. Zíj́ zijn het die niet aan de norm voldoen, en daar moeten ze zich constant voor verantwoorden.

Het zijn juist niet mannen die hier over zeuren, maar feministen. Een belangrijke voetnoot die je bij het hele artikel eigenlijk wel kunt maken. Zeg al jaren dat het hedendaagse feminisme vrouwen eerder minder vrij maakt, het sentiment is namelijk dat vrouwen zo veel mogelijk fulltime moeten werken.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:57 schreef Magister_Artium het volgende:

[..]

Bij een date wel eens voorgesteld. Maar helaas, toen wilde ze niet meer, want haar verdiende geld was voor haar bestemd.

Oh ja, de vrouwen die het geld wat ze zelf verdienen alleen ‘voor leuke dingen’ willen aanwenden.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:58 schreef Bloem75 het volgende:

[..]

Uit welke bron haal je dit? Ik ken geen enkele vrouw die gelukkig wordt van 24/7 voor huis en haard te zorgen. Sowieso is die taak vele male zwaarder dan werken. Alle vrouwen die ik ken worden wel gelukkig van een zinvolle baan, gesprekken voeren met volwassenen en een man/echtgenoot die ook voor de kinderen zorgt in plaats van enkel "meehelpen".

Maar ik gok dat dat een generatiedingetje is? De meeste 40+ mannen zijn namelijk nog wat ouderwets. Sowieso zie je meer gelijkheid en emancipatie bij de wat hoger opgeleide deel van de bevolking.

Klopt, je ziet veel meer gelijkheid en emancipatie bij "de" wat hoger opgeleide deel van de bevolking. Daarom is de essentie van het 'probleem' in het artikel ook het volgende:

quote:

“Er zijn allerlei indexen en monitors die bijhouden hoe Nederland ervoor staat, van de tweejaarlijkse emancipatiemonitor van het CBS en het SCP tot de Dutch Female Board Index. De laatste cijfers werden in allerlei media met veel enthousiasme onthaald. Terwijl uit dezelfde cijfers blijkt dat er in Nederlandse raden van bestuur meer mensen zijn die Peter heten, dan dat er vrouwen zijn. Laat dat even een paar seconden op je inwerken. Aan de Erasmus Universiteit vertelt de voorzitter van het College van Bestuur vervolgens trots dat 20 procent van de hoogleraren vrouw is. Eén vijfde. Dat zijn gênante cijfers. Op zo’n moment denk ik: we leven nog steeds in de jaren vijftig.”

Al die lager opgeleiden in raden van bestuur hebben nog een inhaalslag te maken.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 17:44 schreef Cockwhale het volgende:
Eigenlijk bewijst dit alleen maar hoe scheef onze samenleving is gegroeid. Vooral in de lage tot middeninkomens is of subsidie of twee fulltime werkende ouders noodzakelijk, wil je een redelijk normaal leven leiden met een aantal kinderen.

Dat probleem is inderdaad wel een stuk groter dan dat een vrouw met een parttime marketingbaantje klaagt dat ze met een beetje parttime hobbyen geen managementfunctie kan krijgen.

Ik werk hoogstens 30 u/week. Ik ben geëmancipeerd!

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 18:06 schreef Restyler het volgende:

[..]

Het zijn juist niet mannen die hier over zeuren, maar feministen. Een belangrijke voetnoot die je bij het hele artikel eigenlijk wel kunt maken. Zeg al jaren dat het hedendaagse feminisme vrouwen eerder minder vrij maakt, het sentiment is namelijk dat vrouwen zo veel mogelijk fulltime moeten werken.

En het zijn andere vrouwen die klagen dat je een slechte moeder bent als je werkt. Vrouwen zijn hun eigen grootste vijand.

quote:

Op zaterdag 1 mei 2021 16:56 schreef Vasilevski het volgende:
Wat is zijn punt nu precies, behalve dat hij gratis kinderopvang wil?

Kinderopvang wordt nu al bijna volledig vergoed voor lagere inkomens door de kinderopvangtoeslag. 'Academische graad in wiskunde', wat een onzin. Die berekening is overal te vinden. Het is geen eenvoudige materie maar het valt echt wel te begrijpen als je je erin verdiept. Ja behalve als je bestuurssocioloog bent, dan snap ik dat je beter gewoon feitenvrij over 'het patriarchaat' kunt praten. Dat is altijd een goede optie als je verder niks kunt en toch geld wil harken.

Wat wil hij dan? Gratis kinderopvang voor iedereen. Dat betekent dus dat je ook 100% door de staat gesubsidieerd wordt, zelfs als je gezamenlijk 2 ton per jaar verdient. Dat zou een grote transfer van geld van niet-kinderopvanggebruikers naar welvarende tweeverdieners met kinderen zijn.

Dat probleem los je heel eenvoudig op doo r rijke mensen meer belasting te laten betalen. Net als met een basisloon voor iedereen.