POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Voor Rutte I was er trouwens ook sprake van een kabinet VVD, D66, GL, PvdA. Rutte, Pechtold, Halsema en Cohen hebben toen regelmatig bij elkaar gezeten. Dat was voor VVD toen ook de eerste optie waarin ze samen gingen zitten, voor de CDA/PVV constructie. Na die Paars+ optie, wilde Rutte toen zelfs liever met PvdA dan met PVV in een VVD-CDA-PvdA kabinet.
https://www.parool.nl/nie(...)denkabinet~bfcb8bd2/
Paars+ liep toen vooral vast op bezuinigingen, dat lijkt me nu geen heel groot struikelblok.
https://www.parool.nl/nie(...)denkabinet~bfcb8bd2/
Paars+ liep toen vooral vast op bezuinigingen, dat lijkt me nu geen heel groot struikelblok.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
lachwekkend.quote:Op zondag 2 mei 2021 12:12 schreef Breekfast het volgende:
De heiligverklaring van Omtzigt gaat steeds verder:
[ twitter ]
Wat is je inhoudelijke mening over het opinieartikel? Waar zit de schrijver er naast, en waar zit hij met de vinger op de zere plek?quote:
De heiligverklaring van Omtzigt gaat steeds verder
[ twitter ]
Hij zit er gewoon naast met het feit dat Omtzigt zo bijzonder is. Ook de andere politici kunnen gewoon zorgen dat er meer transparantie is en stukken sneller in de Kamer komen. Want daar gaat het in feite gewoon om: dat ministers alle relevante stukken naar de Kamer sturen, het liefst al voor er om wordt gevraagd.quote:
[..]
Wat is je inhoudelijke mening over het opinieartikel? Waar zit de schrijver er naast, en waar zit hij met de vinger op de zere plek?
Voor die mentaliteitswijziging heb je Omtzigt helemaal niet zo zeer nodig. En voor een kabinet is CDA ook helemaal niet zo hard nodig, dus de optie dat Omtzigt een gewoon oppositiekamerlid binnen het CDA wordt is gewoon aanwezig. Die optie staat niet eens genoemd, terwijl hij eigenlijk zeer waarschijnlijk is. En nee, dan is het niet zo dat hij Hoekstra uit de coalitie houdt, dat doet dan de hele fractie gezamenlijk.
Maar als hij coalitielid wordt, zal hij als altijd gewoon met het kabinet mee stemmen. Ik denk dat hij het kamerlid is dat in de meeste coalities heeft gezeten (Balkenende II, III, IV, Rutte I en Rutte III) en hij heeft nooit tegen die lijn gestemd (en terecht, je handtekening is wat waard), dus dat is hij wel gewend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
GL is verschrikkelijk onzeker. Het geharde en machtige extreemlinkse bolwerk binnen de GL-gelederen is zeer kritisch over deelname onder Rutte en sowieso met de VVD. Maar dan ook echt zeer kritisch. En vergeet niet dat Klaver 4 jaar geleden uiteindelijk te laf was om ja te zeggen tegen deelname. Hij is gewoon bang om de confrontatie aan te gaan binnen zijn partij. Mocht GL toch meedoen dan is Klaver totaal ongeschikt om zitting te nemen in het nieuwe kabinet. Hij heeft geen ruggengraat.quote:
[..]
JA21 is gewoon geen optie voor D66, dat gaat niet gebeuren. En zoals er geen kabinet is zonder VVD, zo is er ook geen kabinet zonder D66.
Dat Rutte geen enkel probleem heeft met PvdA (Rutte II) en GL (steun aan Rutte II, onderhandelde de eerste poging Rutte III, later veel steun aan Rutte III) is gewoon duidelijk, daar hoeven we niet moeilijk over te doen. Hij heeft al heel veel met Ploumen en Klaver samengewerkt.
Spijtig dat je niet wil erkennen dat Omtzigt een bijzondere verschijning is in de volksvertegenwoordiging. Van dit kaliber kamerlid hebben we er hooguit een stuk of 5 van de 150 per 4 jaar. En al weer een stuk minder als we naar coalitiepartijen gaan kijken.quote:Op zondag 2 mei 2021 12:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hij zit er gewoon naast met het feit dat Omtzigt zo bijzonder is.
Lachwekkend. Omtzigt heeft volk en vaderland verraden met MH-17 gate.quote:
De heiligverklaring van Omtzigt gaat steeds verder
[ twitter ]
Rutte heeft GL simpelweg nodig voor een nieuw kabinet.quote:
[..]
GL is verschrikkelijk onzeker. Het geharde en machtige extreemlinkse bolwerk binnen de GL-gelederen is zeer kritisch over deelname onder Rutte en sowieso met de VVD. Maar dan ook echt zeer kritisch. En vergeet niet dat Klaver 4 jaar geleden uiteindelijk te laf was om ja te zeggen tegen deelname. Hij is gewoon bang om de confrontatie aan te gaan binnen zijn partij. Mocht GL toch meedoen dan is Klaver totaal ongeschikt om zitting te nemen in het nieuwe kabinet. Hij heeft geen ruggengraat.
We have always been at war with Eastasia.
Rutte heeft met niemand een probleem, GL heeft met iedereen een probleem .. ook met hun progressieve broeders en zusters.quote:
[..]
Rutte heeft GL simpelweg nodig voor een nieuw kabinet.
Onzin, GroenLinks heeft helemaal niet met 'iedereen' een probleem en Rutte gaat niet in zee met Wilders en Baudet.quote:
[..]
Rutte heeft met niemand een probleem, GL heeft met iedereen een probleem .. ook met hun progressieve broeders en zusters.
We have always been at war with Eastasia.
In de laatste coalitie weet ik er snel al 5 anderen die zichtbaar waren, anderen deden het misschien meer op de achtergrond. Een Voordewind, Van Toorenburg, Lodders, Van Meenen, Bruins waren ook zeer regelmatig zeer kritisch op het kabinet en dienden ook vaak genoeg moties in die tegen de zin van de bewindslieden waren om het beleid aan te passen. Ze zijn alleen wat minder aandachtsgeil.quote:
[..]
Spijtig dat je niet wil erkennen dat Omtzigt een bijzondere verschijning is in de volksvertegenwoordiging. Van dit kaliber kamerlid hebben we er hooguit een stuk of 5 van de 150 per 4 jaar. En al weer een stuk minder als we naar coalitiepartijen gaan kijken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vlak voor 4 mei wordt er weer geroepen om 1 sterke man. Het is een illusie, waarom snapt iedereen dat niet, moet de geschiedenis zich dan steeds herhalen?quote:
[..]
Spijtig dat je niet wil erkennen dat Omtzigt een bijzondere verschijning is in de volksvertegenwoordiging. Van dit kaliber kamerlid hebben we er hooguit een stuk of 5 van de 150 per 4 jaar. En al weer een stuk minder als we naar coalitiepartijen gaan kijken.
Pim Fortuin bleek voor de tv een charmeur maar achter de schermen een tiran. Wilde soms niet eens vrouwen een hand geven. Maakte veel ruzie.
Zichtbaar is wel even iets anders als wat Omtzigt en Leijten deden.quote:
[..]
In de laatste coalitie weet ik er snel al 5 anderen die zichtbaar waren,
Gelukkig zien de meeste Nederlanders dat wel, en dus deze columnist dus ook.
Als je iemand heilig verklaard, verklaar je het meteen als ongewenst dat mensen die andere ervaringen hebben met een persoon, dit naar buiten brengen. Dat is eng.quote:
[..]
Zichtbaar is wel even iets anders als wat Omtzigt en Leijten deden.
Gelukkig zien de meeste Nederlanders dat wel, en dus deze columnist dus ook.
Dat heilig verklaren is een frame die zijn tegenstanders en de voorstanders van de Ruttedoctrine er van maken.quote:
[..]
Als je iemand heilig verklaard, verklaar je het meteen als ongewenst dat mensen die andere ervaringen hebben met een persoon, dit naar buiten brengen. Dat is eng.
Enkel doden kunnen heilig verklaard worden.
Je ziet het toch gebeuren? Iemand mag niet erop aangesproken worden als hij geen empathie vertoont naar ambtenaren toe die het werk moeten doen. Nee, de minister die verantwoordelijk is voor die ambtenaren, moet excuses aanbieden, het wordt geëist! Er wordt een motie ingediend dat de Heilige niet gesensibiliseerd had mogen worden. Terwijl dat sensibiliseren misschien wel heel terecht was.quote:
[..]
Dat heilig verklaren is een frame die zijn tegenstanders en de voorstanders van de Ruttedoctrine er van maken.
Enkel doden kunnen heilig verklaard worden.
En terwijl deze meneer zelf hardvochtig heeft gepleit voor al die strenge wetten die er nu liggen. Daar mag ook niets over gezegd worden. Zover is het al heen.
Hij heeft ontegenzeggelijk heldenwerk verricht, maar om nu te schrijven dat hij de enige is die de boel nog kan redden is wat overdreven.quote:
[..]
Dat heilig verklaren is een frame die zijn tegenstanders en de voorstanders van de Ruttedoctrine er van maken.
Enkel doden kunnen heilig verklaard worden.
We have always been at war with Eastasia.
Dat denk ik ook.quote:
[..]
Hij heeft ontegenzeggelijk heldenwerk verricht, maar om nu te schrijven dat hij de enige is die de boel nog kan redden is wat overdreven.
Dat hoorde ik ook vanmiddag bij Buitenhof.quote:
[..]
Pim Fortuin bleek voor de tv een charmeur maar achter de schermen een tiran. Wilde soms niet eens vrouwen een hand geven. Maakte veel ruzie.
Ik vind het geen heldenwerk omdat hij een van de grootste pleitbezorgers was voor de harde wetten die voor deze chaos gezorgd hebben.quote:
[..]
Hij heeft ontegenzeggelijk heldenwerk verricht, maar om nu te schrijven dat hij de enige is die de boel nog kan redden is wat overdreven.
Je kan toch niet wetten laten maken en dan, als het in de soep loopt, jezelf als held uit tevoorschijn laten komen? Dan steek je je hand toch in eigen boezem? Dat vraagt toch enige nederigheid?
Hoe komt het toch dat mensen het grote plaatje niet zien?
En nu zit ie thuis en heeft ie zijn tong verloren. Hoezo kan je niets meer zeggen als je overwerkt bent? En hoezo raak je overwerkt van het opjagen van anderen? Ongeloofwaardig, om met Marijnissen te spreken.
Beter de Rutte-doctrine dan de Omtzigt-methode: eerst brand stichten en vervolgens niks meer van je laten horen en jouw protagonisten je heilig laten verklaren.quote:
[..]
Dat heilig verklaren is een frame die zijn tegenstanders en de voorstanders van de Ruttedoctrine er van maken.
Enkel doden kunnen heilig verklaard worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Subw00fer op 02-05-2021 13:58:19 ]
Dit artikel kijkt alleen naar de laatste week. Als je kijkt naar de situatie sinds de verkiezingen dan is de conclusie heel anders.quote:
De heiligverklaring van Omtzigt gaat steeds verder
[ twitter ]
Vlak naar de verkiezingen waren Rutte en de VVD erg tevreden. Rutte kon 'gewoon' door en snel een kabinet vormen met D66, CDA en een vierde partij. Voor de vierde partij waren de wensen als volgt: JA21, CU en pas daarna PvdA en eventueel GL. Rutte ging uit van eerst de poppetjes en dan pas de inhoud.
Kaag en D66 werden voor het eerst de tweede partij van Nederland. Verwacht werd dat ze zouden zorgen voor een frisse wind. Kaag's inzet was een zo progressief mogelijk kabinet en een positie op de eerste rij. Kaag ging uit van eerst de inhoud en dan pas de poppetjes.
Van Hoekstra is het lastig te bepalen wat hij echt wilde. Gelijk na de verkiezingen begonnen de interne strubbelingen binnen het CDA. Het lijkt erop dat ze geprobeerd hebben om Omtzigt snel even te loodsen na de verkiezingen om vervolgens in een kabinet met de VVD te stappen, maar dat heeft volledig averechts gewerkt en nu zijn ze gedwongen om Omtzigt te omhelzen.
Als je alles op een rij zet, dan ligt Kaag momenteel op koers om zoveel mogelijk van haar eerdere inzet binnen te harken. De kans op VVD-D66-PvdA-GL is nu veel groter geworden en dat zou een droomscenario zijn voor Kaag. Daarnaast zit ze bij de formatie momenteel niet alleen op de eerste rij, maar zelfs in de bestuurdersstoel. Ook gaat het nu eerst over de inhoud en daarna pas over de poppetjes. Kaag zelf ligt dus lekker op koers om haar inzet binnen te harken. Wel is duidelijk dat de enige frisse wind bij D66 Kaag zelf is. Bij het selecteren van D66-kabinetsleden is een schoonmaak nodig om geloofwaardigheid terug te winnen.
Voor Omtzigt is de huidige situatie nogal ironisch. Rutte gaat er vandoor met Omtzigt's verhaal over een nieuwe bestuurscultuur. Dat alles maar een paar weken nadat Rutte suggereerde dat Omtzigt weggepromoveerd moest worden.
Dat is geen onzin, GL heeft niet voor niets in ruim 30 jaar van hun bestaan nog geen minuut regeringsverantwoordelijkheid gedragen. De onheilspellende geest van krakers, terroristen/RaRa, communisten, anarchisten en andere wezensvreemde elementen waart nog rond in de burelen van hun hoofdkwartier.quote:
[..]
Onzin, GroenLinks heeft helemaal niet met 'iedereen' een probleem en Rutte gaat niet in zee met Wilders en Baudet.
