BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
Als die mening tot gevolg heeft dat er onwettig zaken uit voortkomen... jazekerquote:Op woensdag 28 april 2021 12:23 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja inderdaad, je kunt het oneens zijn met Engel en Haga maar je kunt ze niet rechterlijk verantwoorden voor een mening. Dat zou echt eng worden.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hoe is dat een beperking van de vrijheid op meningsuiting?quote:Op woensdag 28 april 2021 13:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat wil je nou precies weten of horen?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Vandaar dat zijn bankrekening nog steeds geblokkeerd isquote:
[..]
Ja dat wel, maar hij doet rechterlijk (nog) geen illegale dingen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Dat is niet waar jij mee kwam. Jij kwam met een gevolgen van je gesproken woord is een beperking van je vrijheid op meningsuiting.quote:
[..]
Omdat Willem Engel de mond gesnoerd moet worden "om zijn schadelijke mening" en veel meer gaat om de inhoud van iemands zienswijze dan over een gevaar zijn voor de samenleving.
Maar dat gevaar voor de samenleving wordt wel weer lekker fragiel geïnterpreteerd.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Feiten weerleggen met leugens....quote:
En van Haga vind ik een nette spreker en kan feiten ook goed weerleggen.
Als je het hebt over feitelijke informatie die niet gemanipuleerd mag worden dan kun je ook de RIVM scenario schrijver himself oppakken.
Beide kampen rommelen met cijfers om hun punt te benadrukken.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
"Dan moet je de consequenties aanvaarden" gaat zelden over dat iemand dan een mening heeft over jouw mening, maar ligt wat dieper, vandaar het Wilders voorbeeld, die moet ook maar aanvaarden dat die nooit meer normaal over straat kan.quote:
[..]
Dat is niet waar jij mee kwam. Jij kwam met een gevolgen van je gesproken woord is een beperking van je vrijheid op meningsuiting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Heb je daar voorbeelden van. Ik vind van Haga namelijk een grote leugenaar.quote:
En van Haga vind ik een nette spreker en kan feiten ook goed weerleggen.
Als je het hebt over feitelijke informatie die niet gemanipuleerd mag worden dan kun je ook de RIVM scenario schrijver himself oppakken.
Beide kampen rommelen met cijfers om hun punt te benadrukken.
Ik blijf het maar vragen, wat heeft dit met vrijheid van meningsuiting te maken? Wilders kan die meningen toch grotendeels zonder gerechtelijke vervolging uiten?quote:
[..]
"Dan moet je de consequenties aanvaarden" gaat zelden over dat iemand dan een mening heeft over jouw mening, maar ligt wat dieper, vandaar het Wilders voorbeeld, die moet ook maar aanvaarden dat die nooit meer normaal over straat kan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je speelt advocaat van de duivel, om meerdere redenen:quote:
[..]
Ik blijf het maar vragen, wat heeft dit met vrijheid van meningsuiting te maken? Wilders kan die meningen toch grotendeels zonder gerechtelijke vervolging uiten?
Wettelijk gezien is er inderdaad een bepaalde afbakening waarin je je mening mag uiten.
In de maatschappij blijft het niet bij die wettelijke afbakening omdat de maatschappij zelf, illegaal, consequenties verbindt aan die vrijheid van meningsuiting van bijv Wilders. Dat gaat dan letterlijk over dat zijn leven niet meer veilig is. Dat is een inperkin van de vrijheid van meningsuiting, niet door de staat, maar door de bevolking zelf.
Dan kan je hier leuk gaan roepen dat je mening consequenties oproept en dat je die dan moet aanvaarden, maar ik vind het krankjorum.
Daar komt ook de vergelijking vandaan met victem blaming, het meisje dat gewoon leuk gekleed wilt over straat is slachtoffer.
Wilders, omdat zijn vrijheid wordt afgepakt van zijn mening is slachtoffer.
Niet andersom.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Complete onzin dit... Een uiterst kleine minderheid die hem dood wil hebben is absoluut niet hetzelfde als de bevolking wil dat. Als samenleving kiezen we er juist voor om dat niet te willen, door op te treden tegen dingen als doodsbedreiging en moord.quote:
[..]
Je speelt advocaat van de duivel, om meerdere redenen:
Wettelijk gezien is er inderdaad een bepaalde afbakening waarin je je mening mag uiten.
In de maatschappij blijft het niet bij die wettelijke afbakening omdat de maatschappij zelf, illegaal, consequenties verbindt aan die vrijheid van meningsuiting van bijv Wilders. Dat gaat dan letterlijk over dat zijn leven niet meer veilig is. Dat is een inperkin van de vrijheid van meningsuiting, niet door de staat, maar door de bevolking zelf.
Dan kan je hier leuk gaan roepen dat je mening consequenties oproept en dat je die dan moet aanvaarden, maar ik vind het krankjorum.
Daar komt ook de vergelijking vandaan met victem blaming, het meisje dat gewoon leuk gekleed wilt over straat is slachtoffer.
Wilders, omdat zijn vrijheid wordt afgepakt van zijn mening is slachtoffer.
Niet andersom.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Wybren heeft een grote groep fans... Als hij blijft roepen dat Corona een griepje is en dat de maatregelen absurd zijn want "kijk maar naar India daar was in maart weer alles open en de economie bloeit als nooit tevoren" Met als gevolg dat zijn volgers dat overnemen en er een potje van maken hier.quote:
[..]
Je speelt advocaat van de duivel, om meerdere redenen:
Wettelijk gezien is er inderdaad een bepaalde afbakening waarin je je mening mag uiten.
In de maatschappij blijft het niet bij die wettelijke afbakening omdat de maatschappij zelf, illegaal, consequenties verbindt aan die vrijheid van meningsuiting van bijv Wilders. Dat gaat dan letterlijk over dat zijn leven niet meer veilig is. Dat is een inperkin van de vrijheid van meningsuiting, niet door de staat, maar door de bevolking zelf.
Dan kan je hier leuk gaan roepen dat je mening consequenties oproept en dat je die dan moet aanvaarden, maar ik vind het krankjorum.
Daar komt ook de vergelijking vandaan met victem blaming, het meisje dat gewoon leuk gekleed wilt over straat is slachtoffer.
Wilders, omdat zijn vrijheid wordt afgepakt van zijn mening is slachtoffer.
Niet andersom.
Stel dat daar steeds meer besmettingen uit voortkomen en daarmee ook meer doden dan is dhr Wybren daar weldegelijk mede verantwoordelijk voor en dient hij de consequentie van het uiten van zijn mening ook te dragen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
quote:Ook verplicht in quarantaine na vaccinatie? Nee, vinden PvdA en D66: ‘Dit is onnodig’
PvdA en D66 willen dat mensen na een coronaprik vrijgesteld worden van de quarantaineplicht na een vakantie. Partijen pleiten daarvoor tijdens een overleg over de nieuwe quarantaineregels die het kabinet wil invoeren. ‘Je moet gevaccineerden niet vijf dagen huisarrest geven’.
D66-Kamerlid Jan Paternotte vindt het onnodig om reizigers die al gevaccineerd zijn ook nog verplicht vijf dagen thuisquarantaine op te leggen, zoals het kabinet voorstelt: ,,We moeten niet lichtzinnig doen over zo'n huisarrest”, zei Paternotte in de Tweede Kamer. ,,Het is disproportioneel. Laten we landen als Ierland, Griekenland, Denemarken, Spanje, de VS en het VK volgen: die kennen allemaal al een vorm van uitzondering voor mensen die een prik gehad hebben.”
https://www.ad.nl/politie(...)is-onnodig~ac9394e2/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je praat over doden in de leeftijdscategorie dat men nou eenmaal overlijdt bij het besmet raken met een virus, prima, meer mensen zijn overleden, dat had eventueel 3 jaar uitgesteld kunnen worden gemiddeld, allemaal heel jammer, maar nu nog de stap naar dat het een lock down rechtvaardigd.quote:
[..]
Wybren heeft een grote groep fans... Als hij blijft roepen dat Corona een griepje is en dat de maatregelen absurd zijn want "kijk maar naar India daar was in maart weer alles open en de economie bloeit als nooit tevoren" Met als gevolg dat zijn volgers dat overnemen en er een potje van maken hier.
Stel dat daar steeds meer besmettingen uit voortkomen en daarmee ook meer doden dan is dhr Wybren daar weldegelijk mede verantwoordelijk voor en dient hij de consequentie van het uiten van zijn mening ook te dragen.
Er zijn er genoeg die gewoon wetenschappelijk onderbouwd aankaarten dat de superspread events door aerosols komen en dat er in de buitenlucht weinig besmettingen plaatsvinden.
En landen waar ze economisch gezien wel moeten werken is heel iets anders dan waar mensen thuis kunnen werken... En waar bepaalde regels gelden die besmettingen afremmen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Met lockdown moeten we al hartoperaties en kankerbehandelingen schrappen omdat de zorg het niet meer aankan. Zonder lockdown zou je gewoon doodgaan bij een hartaanval, ernstig ongeluk en zelfs een blindedarmontsteking.quote:
[..]
Je praat over doden in de leeftijdscategorie dat men nou eenmaal overlijdt bij het besmet raken met een virus, prima, meer mensen zijn overleden, dat had eventueel 3 jaar uitgesteld kunnen worden gemiddeld, allemaal heel jammer, maar nu nog de stap naar dat het een lock down rechtvaardigd.
Er zijn er genoeg die gewoon wetenschappelijk onderbouwd aankaarten dat de superspread events door aerosols komen en dat er in de buitenlucht weinig besmettingen plaatsvinden.
En landen waar ze economisch gezien wel moeten werken is heel iets anders dan waar mensen thuis kunnen werken... En waar bepaalde regels gelden die besmettingen afremmen.
Dat is je al 100x verteld. Onthoud dat eens een keer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wat lul je nou weer.... Ik heb het over verantwoordelijk zijn voor wat je zegt en de consequenties die voortvloeien uit wat je zegt.quote:
[..]
Je praat over doden in de leeftijdscategorie dat men nou eenmaal overlijdt bij het besmet raken met een virus, prima, meer mensen zijn overleden, dat had eventueel 3 jaar uitgesteld kunnen worden gemiddeld, allemaal heel jammer, maar nu nog de stap naar dat het een lock down rechtvaardigd.
Er zijn er genoeg die gewoon wetenschappelijk onderbouwd aankaarten dat de superspread events door aerosols komen en dat er in de buitenlucht weinig besmettingen plaatsvinden.
En landen waar ze economisch gezien wel moeten werken is heel iets anders dan waar mensen thuis kunnen werken... En waar bepaalde regels gelden die besmettingen afremmen.
Je mist weer volledig het punt
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
De dreiging komt vanuit de maatschappij, niet vanuit wettelijke kaders, feit.quote:
[..]
Complete onzin dit... Een uiterst kleine minderheid die hem dood wil hebben is absoluut niet hetzelfde als de bevolking wil dat. Als samenleving kiezen we er juist voor om dat niet te willen, door op te treden tegen dingen als doodsbedreiging en moord.
Dat een kleine minderheid dat doet en de overgrote meerderheid maatregelen neemt doet daar helemaal niks aan af.
En je gaat nu in op de woordkeuze, ipv de boodschap van de comment.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En hoe is dit een beperking op de vrijheid van meningsuiting?quote:
[..]
De dreiging komt vanuit de maatschappij, niet vanuit wettelijke kaders, feit.
Dat een kleine minderheid dat doet en de overgrote meerderheid maatregelen neemt doet daar helemaal niks aan af.
En je gaat nu in op de woordkeuze, ipv de boodschap van de comment.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Je kan wel leuk je dogma's hier delen, maar de effectiviteit van individuele maatregelen zijn grotendeels gebaseerd op een goede dosis lucht.quote:
[..]
Met lockdown moeten we al hartoperaties en kankerbehandelingen schrappen omdat de zorg het niet meer aankan. Zonder lockdown zou je gewoon doodgaan bij een hartaanval, ernstig ongeluk en zelfs een blindedarmontsteking.
Dat is je al 100x verteld. Onthoud dat eens een keer.
Die avondklok werkt niet, die mondkapjes werken niet, dat gezeik in de supermarkt werkt niet, winkels dicht werkt niet, en geen bier verkopen na 20:00 werkt niet, terrasjes dicht werkt ook niet.
Als het al effect heeft is het marginaal, tegen gigantische kosten.
Dat houdt gewoon in dat de meest economische oplossing licht in het opschalen van je IC. Dat moet absolute top prioriteit zijn. Dat is het niet!
Het enten gaat ook niet op basis van druk op de IC, maar op kans om te overlijden aan het virus bij besmetting. Dat terwijl het aantal verloren levensjaren vanwege de Covid in schril contrast staat met het complete land opsluiten.
Prima dat je voor het meest aantal levensjaren redden gaat hoor, als dat gratis zou zijn, dat is het nu blijkbaar niet want beperkte capaciteit op de IC.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je ziet nu hoe het in de zorg is gegaan met alle beperkingen die we hebben gehad. Planbare zorg uitgesteld, en ondertussen gaat de zorg die wel binnen korte termijn (bijv bij de behandeling vab kanker) moet niet meer volgens planning gedaan kan worden. Dan kan jij ook wel inzien hoe dat gegaan was als we niets hadden gedaan, en de zorg compleet overspoeld werd. Dan gaan heel veel mensen dood die normaal gesproken goed behandeld kunnen worden.quote:
[..]
Je praat over doden in de leeftijdscategorie dat men nou eenmaal overlijdt bij het besmet raken met een virus, prima, meer mensen zijn overleden, dat had eventueel 3 jaar uitgesteld kunnen worden gemiddeld, allemaal heel jammer, maar nu nog de stap naar dat het een lock down rechtvaardigd.
Er zijn er genoeg die gewoon wetenschappelijk onderbouwd aankaarten dat de superspread events door aerosols komen en dat er in de buitenlucht weinig besmettingen plaatsvinden.
En landen waar ze economisch gezien wel moeten werken is heel iets anders dan waar mensen thuis kunnen werken... En waar bepaalde regels gelden die besmettingen afremmen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Als wat je zegt levensbedreigende consequenties tot gevolg kan hebben dan ben je niet vrij om te zeggen wat je wilt.quote:
[..]
En hoe is dit een beperking op de vrijheid van meningsuiting?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ennn we gaan weer door met het dogma dat alle individuele maatregelen bijster effectief zijn in het mitigeren van virusoverdracht. Is daar nog enigszins hard bewijs voor? Of gaat dat op de dikke vinger?quote:
[..]
Je ziet nu hoe het in de zorg is gegaan met alle beperkingen die we hebben gehad. Planbare zorg uitgesteld, en ondertussen gaat de zorg die wel binnen korte termijn (bijv bij de behandeling vab kanker) moet niet meer volgens planning gedaan kan worden. Dan kan jij ook wel inzien hoe dat gegaan was als we niets hadden gedaan, en de zorg compleet overspoeld werd. Dan gaan heel veel mensen dood die normaal gesproken goed behandeld kunnen worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Natuurlijk wel, je bent vrij om die dingen te zeggen. De staat forceert je niet dit door een filter te gooien of zo, en maakt dingen als moord en bedreiging illegaal.quote:
[..]
Als wat je zegt levensbedreigende consequenties tot gevolg kan hebben dan ben je niet vrij om te zeggen wat je wilt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Goed non-argument weerquote:
[..]Ga weg met je consequenties om wat je zegt, engnek.
Je weigert in te zien dat acties van derden die gebaseerd zijn op uitlatingen van bijvoorbeeld Sybren, gewoon Sybren aangerekend kunnen worden?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hoe raak je besmet met een corona virus?quote:
[..]
Ennn we gaan weer door met het dogma dat alle individuele maatregelen bijster effectief zijn in het mitigeren van virusoverdracht. Is daar nog enigszins hard bewijs voor? Of gaat dat op de dikke vinger?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Daar zijn ondertussen wel wat studies over gepubliceerd ja. Je ziet het ook in de samenhang tussen maatregelen en besmettingscijfers.quote:
[..]
Ennn we gaan weer door met het dogma dat alle individuele maatregelen bijster effectief zijn in het mitigeren van virusoverdracht. Is daar nog enigszins hard bewijs voor? Of gaat dat op de dikke vinger?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
