Ik heb die informatie gekregen van een vriend die op een ICT-afdeling werkt, hij zei dat je er best geen al te waardevolle informatie op bewaard.
Het is best practice om op meerdere "plekken" backups te hebben van jou belangrijke data.
Welke 'wat voor' heb jij dan voor ogen?quote:Op dinsdag 27 april 2021 09:59 schreef Megumi het volgende:
Hangt er helemaal van af wat voor USB-stick je koopt. Maar deel je mening van je vriend niet. Een goede stick is een betrouwbare informatie drager. Samen met een back-up natuurlijk.
Persoonlijk mik op de grote merken zoals Sandisk, Emtec, Kingston, Integral, Samsung, ...
Er zijn vaak van die budgetmerken of naamloze meuk uit China, dat probeer ik toch te vermijden voor data.
Die vriend zei dat Sandisk ook kan falen, het is niet omdat het een merk is dat het feilloos werkt.
Dat sowiesoquote:
Op Ik wacht steeds tot ie volledig beschreven is.quote:
Ja, dat klopt. Het kan gebeuren als je een usb drive los haalt terwijl die nog beschreven wordt, of andersom.
Het is best practice om op meerdere "plekken" backups te hebben van jou belangrijke data.
Geef wel toe dat ik niet altijd voor 'veilig verwijderen' kies, vaak ook omdat die mogelijkheid er niet is.
Qua slijtage zie ik vaker fysieke problemen (versleten of verbogen contacten) dan dat de data op de stick corrupt raakt.
Omdat Windows dus tegenwoordig standaard "quick removal" gebruikt voor USB-drives.quote:
Ik wacht steeds tot ie volledig beschreven is.
Geef wel toe dat ik niet altijd voor 'veilig verwijderen' kies, vaak ook omdat die mogelijkheid er niet is.
Bewijs is bijvoorbeeld mijn mini sd kaart in mijn mobiel. 3 jaar geleden videos gemaakt van mijn dochter met mijn mobiel. Nu wou ik ze gebruiken om te monteren, zijn de videobestanden corrupt of het beeld helemaal vervormd.
4 jaar lijkt me wel kort. Zou eerder zeggen dat het wel kan na 15 jaar.quote:
Is het zo dat als je een usb stick 4 jaar weg legt bestanden corrupt kunnen gaan.
Bewijs is bijvoorbeeld mijn mini sd kaart in mijn mobiel. 3 jaar geleden videos gemaakt van mijn dochter met mijn mobiel. Nu wou ik ze gebruiken om te monteren, zijn de videobestanden corrupt of het beeld helemaal vervormd.
Oh, dacht dat goed bewaarde kwalitatieve optische media juist het langst mee kon qua leesbaarheid, omdat het fysiek lang stabiel is en niet afhankelijk is van elektronica op het medium die kan falen.quote:
Dat denk ik wel.quote:Op dinsdag 27 april 2021 09:51 schreef einzeinz het volgende:
Ik hoorde wel eens dat USB-sticks hun data kunnen verliezen maar persoonlijk heb ik daar weinig ervaring mee. Klopt dat?
Ik heb die informatie gekregen van een vriend die op een ICT-afdeling werkt, hij zei dat je er best geen al te waardevolle informatie op bewaard.
Jij komt op mij niet over als iemand die daarover zou liegen.
Hoe verklaar je dan het euvel van mijn micro sd kaart van SanDisk?quote:
[..]
4 jaar lijkt me wel kort. Zou eerder zeggen dat het wel kan na 15 jaar.
Is weet je een manier om het op te lossen? Want het is behoorlijk klote.
Ik weet niet hoever de techniek nu is, maar cd's welke ik 12 jaar geleden gebrand heb, zijn er enkele van overleden.quote:
[..]
Oh, dacht dat goed bewaarde kwalitatieve optische media juist het langst mee kon qua leesbaarheid, omdat het fysiek lang stabiel is en niet afhankelijk is van elektronica op het medium die kan falen.
Net even gekeken wat erop staat. Het oudste is een .exe bestand uit 2010 en die werkt nog.
Het ding draag ik altijd bij mij ineen zijvakje van mijn sleutelboshoesje.
Ik heb veel spullen van Sandisk. En verder heb ik stickjes die perrongeluk al in de wasmachine en dergelijke zijn gehaald die nog prima werken. Tja en wat je vriend aangaat alles kan stuk gaan natuurlijk. Maar een goede USB stick of geheugenkaart heeft geen onderdelen die bij normaal gebruik snel stuk kunnen gaan.quote:
[..]
Welke 'wat voor' heb jij dan voor ogen?
Persoonlijk mik op de grote merken zoals Sandisk, Emtec, Kingston, Integral, Samsung, ...
Er zijn vaak van die budgetmerken of naamloze meuk uit China, dat probeer ik toch te vermijden voor data.
Die vriend zei dat Sandisk ook kan falen, het is niet omdat het een merk is dat het feilloos werkt.
[..]
Dat sowieso
[..]
Ik wacht steeds tot ie volledig beschreven is.
Geef wel toe dat ik niet altijd voor 'veilig verwijderen' kies, vaak ook omdat die mogelijkheid er niet is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Disc_rotquote:
[..]
Ik weet niet hoever de techniek nu is, maar cd's welke ik 12 jaar geleden gebrand heb, zijn er enkele van overleden.
Ja, dat inderdaad.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Disc_rot
Je zou haast denken dat ZIP drives nog steeds de beste opslag systeem is voor bestanden e.d.
Nee, want sommige daarvan hadden last van de Click of Death. https://en.wikipedia.org/wiki/Click_of_deathquote:
[..]
Ja, dat inderdaad.
Je zou haast denken dat ZIP drives nog steeds de beste opslag systeem is voor bestanden e.d.
Dus uiteindelijk is papier nog steeds de basis.quote:
[..]
Nee, want sommige daarvan hadden last van de Click of Death. https://en.wikipedia.org/wiki/Click_of_death
Nee, want dat kan kwijt raken, verbranden, beschadigd raken door bv water, gestolen.quote:
[..]
Dus uiteindelijk is papier nog steeds de basis.
Waarschijnlijk wordt je 's nachts soms wakker en ga je in een vorm van zelfsabotage zelf die bestanden corrumperen. En als je dan opstaat ben je vergeten dat je het gedaan hebt. Beetje als in Fightclub maar wat minder dramatisch.quote:
Is het zo dat als je een usb stick 4 jaar weg legt bestanden corrupt kunnen gaan.
Bewijs is bijvoorbeeld mijn mini sd kaart in mijn mobiel. 3 jaar geleden videos gemaakt van mijn dochter met mijn mobiel. Nu wou ik ze gebruiken om te monteren, zijn de videobestanden corrupt of het beeld helemaal vervormd.
Dat zou kunnen... je hebt dan ook nog de kwaliteit van papier, van de inkt, enz.quote:
[..]
Nee, want dat kan kwijt raken, verbranden, beschadigd raken door bv water, gestolen.
Ik werk voor een bedrijf wat als primaire functie archiveert. Daar gebruiken we papier en 8mm cassettes.
We gaan nu overstappen naar digitalisering en de cloud, maar ik zet daar mijn vraagtekens bij. Want erg waardevolle documenten uit bijvoorbeeld 1937 zijn op papier nog erg goed te onderhouden/door te bladeren. Als je digitale documenten van vandaag in 2090 wil in zien, ben je afhankelijk van de digitale ontwikkelingen. Ik bedoel, over een jaar of 50 zal je ongetwijfeld je NES niet meer met een RF kabel aan je huidige tv kunnen aansluiten.
Een digitale automutilatie. Ja, dat zou wel eens kunnen.quote:Op woensdag 28 april 2021 10:28 schreef borbit het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wordt je 's nachts soms wakker en ga je in een vorm van zelfsabotage zelf die bestanden corrumperen. En als je dan opstaat ben je vergeten dat je het gedaan hebt. Beetje als in Fightclub maar wat minder dramatisch.
Papier zal altijd wel blijven bestaan, maar papier is een fragiele data drager.quote:
[..]
Dat zou kunnen... je hebt dan ook nog de kwaliteit van papier, van de inkt, enz.
Ik werk voor een bedrijf wat als primaire functie archiveert. Daar gebruiken we papier en 8mm cassettes.
We gaan nu overstappen naar digitalisering en de cloud, maar ik zet daar mijn vraagtekens bij. Want erg waardevolle documenten uit bijvoorbeeld 1937 zijn op papier nog erg goed te onderhouden/door te bladeren. Als je digitale documenten van vandaag in 2090 wil in zien, ben je afhankelijk van de digitale ontwikkelingen. Ik bedoel, over een jaar of 50 zal je ongetwijfeld je NES niet meer met een RF kabel aan je huidige tv kunnen aansluiten.
Hoe ouder papier wordt, hoe meer bescherming het nodig heeft, dus klimaatkamers enzovoorts.
Je kan digitale documenten sneller aanpassen aan nieuwe omstandigheden juist omdat de techniek doorgaat.
Het zal nog wel even duren voordat bijvoorbeeld pdf zal verdwijnen, als dat überhaupt zal gebeuren.
Daarbij, als je boeken in raw format inscant kan je er mee doen en laten wat je wil, dus naar pdf omzetten, naar Word, naar jpg, enzovoorts.
Dat klopt helemaal, ik weet er van alles van. Hier hebben we verschillende locaties met magazijnen als 2x een gemiddelde aldi naast en op elkaar. Die lucht wordt inderdaad gecontroleerd in en afgevoerd. Als je er een paar weken moet werken, krijg je best last van een droge keel.quote:
[..]
Papier zal altijd wel blijven bestaan, maar papier is een fragiele data drager.
Hoe ouder papier wordt, hoe meer bescherming het nodig heeft, dus klimaatkamers enzovoorts.
Je kan digitale documenten sneller aanpassen aan nieuwe omstandigheden juist omdat de techniek doorgaat.
Het zal nog wel even duren voordat bijvoorbeeld pdf zal verdwijnen, als dat überhaupt zal gebeuren.
Daarbij, als je boeken in raw format inscant kan je er mee doen en laten wat je wil, dus naar pdf omzetten, naar Word, naar jpg, enzovoorts.
En de digitalisering. Tsja, je bent afhankelijk van de storage waar we het net over hadden en daarnaast heb je nog de cloud waarin dingen weggeschreven worden. Ik ben er eerlijk gezegd geen voorstander van. Want manipulatie ligt dan ook op de loer. Met papier kan je nog onderzoek doen naar de echtheid van een document uit 1937.
Maar dat is bij ons een ellenlange interne discussie wat we gaan doen. Het kadaster heeft bijvoorbeeld wel de stap naar volledig digitaal gemaakt. Alles wat daar binnen komt of wordt gemaakt, wordt eerst ingescand en daarna pas fysiek doorgestuurd.
Maar dat was een probleem met het loopwerk, niet met het medium zelf.quote:
[..]
Nee, want sommige daarvan hadden last van de Click of Death. https://en.wikipedia.org/wiki/Click_of_death
Mijn ZIP-drive werkt nog prima en leest ook de oude schijfjes zonder problemen (zit in een Pentium 3 systeem).
Het vevelende van de CoD was dat dit wel degelijk de disk in de cardtridge kon beschadigen, niet betrouwbaar dus helaas.quote:
[..]
Maar dat was een probleem met het loopwerk, niet met het medium zelf.
Mijn ZIP-drive werkt nog prima en leest ook de oude schijfjes zonder problemen (zit in een Pentium 3 systeem).
https://web.archive.org/w(...)ath_ate_my_data.html
Site kan traag laden.
Ik zeg niet dat dat niet kan. Maar het medium zelf is wel betrouwbaar.quote:
[..]
Het vevelende van de CoD was dat dit wel degelijk de disk in de cardtridge kon beschadigen, niet betrouwbaar dus helaas.
https://web.archive.org/w(...)ath_ate_my_data.html
Site kan traag laden.
Uiteraard maak je geen back-up naar slechts 1 medium dus een CoD zou geen probleem moeten zijn.
Overigens heb ik die goede ervaring ook met cassettebandjes / tapes als opslag.
Heb 2 maand terug nog wat zelf geprogrammeerde MSX-software uit 1992 - 1994 uitgelezen met een normaal cassettedeck.
De baudrate ligt wel heel laag, wat zeker helpt.
Niet als de schrijf/lees armen van de reader de schijf zelf kan beschadigen op een random moment. Dan is het niet betrouwbaar naar mijn idee.quote:
[..]
Ik zeg niet dat dat niet kan. Maar het medium zelf is wel betrouwbaar.
Uiteraard maak je geen back-up naar slechts 1 medium dus een CoD zou geen probleem moeten zijn.
Ik heb ook een zip drive gehad, welke wel de CoD gaf en meteen weg geknikkerd. Geen nieuwe meer gekocht.
Ik had in de 2e helft van de 90's zo'n Blauwe 100MB externe ZipDrive op de parallelpoort.quote:
[..]
Niet als de schrijf/lees armen van de reader de schijf zelf kan beschadigen op een random moment. Dan is het niet betrouwbaar naar mijn idee.
Ik heb ook een zip drive gehad, welke wel de CoD gaf en meteen weg geknikkerd. Geen nieuwe meer gekocht.
Die is inderdaad overleden aan de "click of death".
De schijfjes heb ik bewaard.
Die heb ik kortgeleden op m'n "nieuwe" P3 weer in kunnen lezen (met een ATA 3,5 inch versie).
Tof.quote:
[..]
Ik had in de 2e helft van de 90's zo'n Blauwe 100MB externe ZipDrive op de parallelpoort.
Die is inderdaad overleden aan de "click of death".
De schijfjes heb ik bewaard.
Die heb ik kortgeleden op m'n "nieuwe" P3 weer in kunnen lezen (met een ATA 3,5 inch versie).
Ik heb twee offsite backups staan, Onedrive en Stack.
Dat vind ik voor nu wel voldoende.
Ik heb al meerdere ergens gelezen dat de data van een usb stick kan verdwijnen als die langer dan 10 jaar niet aan een computer is gehangen. Ditzelfde zou je door kunnen trekken naar een SSD.
Maar dan moet je wel "regelmatig" checken of je backup devices nog werken dan dat je nog bij de data kan.
Ahhh.... the memories.quote:
Teveel oude meuk
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja! Nieuwste van het nieuwste!quote:
Boh.quote:
[..]
Ja! Nieuwste van het nieuwste!
Ideale bak voor Duke Nukem 3Dquote:
En Inmiddels zit er ook een Voodoo 2 kaart met 12MB geheugen in
Hexen, Heretic, Descent, Wolvenstein, DOOM, Quake.quote:
[..]
Ideale bak voor Duke Nukem 3D
Welke geluidskaart gebruik je? De creative 128:quote:
[..]
Ideale bak voor Duke Nukem 3D
En Inmiddels zit er ook een Voodoo 2 kaart met 12MB geheugen in
Zie foto (lange kaart helemaal links): SoundBlaster AWE32quote:
[..]
Welke geluidskaart gebruik je? De creative 128:
Yep!quote:
[..]
Hexen, Heretic, Descent, Wolvenstein, DOOM, Quake.
Transport Tycoon, SimCity, etc...
Tof. Wij hadden de 16 bit.quote:
[..]
Zie foto (lange kaart helemaal links): SoundBlaster AWE32
Het schijnt dat deze dingen nu wel wat waard zijn geworden.
Klopt, op eBay gaan ze wel voor leuke bedragen soms.quote:
[..]
Tof. Wij hadden de 16 bit.
Het schijnt dat deze dingen nu wel wat waard zijn geworden.
Heb een stuk of 10 SoundBlaster ISA kaarten, van de 8-bit en de Pro tot deze AWE32.
Ik heb hier nog een 128 KB USB stick liggen en doet het nog prima. Maar gaat binnen kort toch exit.quote:
[..]
Maar dat was een probleem met het loopwerk, niet met het medium zelf.
Mijn ZIP-drive werkt nog prima en leest ook de oude schijfjes zonder problemen (zit in een Pentium 3 systeem).
Op zich is dat misschien wel nog veiliger dan USB, aangezien ze in het datacenter dagelijks back-uppen
Je zal MB bedoelenquote:
[..]
Ik heb hier nog een 128 KB USB stick liggen en doet het nog prima. Maar gaat binnen kort toch exit.
Bedenk opeens; andere mediaspeler proberen en/of andere videobewerkingssoftware? En/of je codec opkrikken of oudere codec installeren?!quote:
Is het zo dat als je een usb stick 4 jaar weg legt bestanden corrupt kunnen gaan.
Bewijs is bijvoorbeeld mijn mini sd kaart in mijn mobiel. 3 jaar geleden videos gemaakt van mijn dochter met mijn mobiel. Nu wou ik ze gebruiken om te monteren, zijn de videobestanden corrupt of het beeld helemaal vervormd.
Ik gebruik premiere pro. Mpc, vlc, bs player. Niks. Toen ik mijn mobiel net nieuw had, had ik de sd kaart in mijn mobiel gedaan en hij heeft er altijd in gezeten.quote:
[..]
Bedenk opeens; andere mediaspeler proberen en/of andere videobewerkingssoftware? En/of je codec opkrikken of oudere codec installeren?!
Als je nog een idee hebt, verneem ik die graag!
Ik heb trouwens gelogen. Het bestand is anderhalf jaar oud ipv 3 jaar.
Ik heb het niet zo op met Adobe. Probeer de gratis OpenShot video editor eens.quote:Op woensdag 28 april 2021 23:20 schreef blessed19 het volgende:
[..]
Ik gebruik premiere pro. Mpc, vlc, bs player. Niks. Toen ik mijn mobiel net nieuw had, had ik de sd kaart in mijn mobiel gedaan en hij heeft er altijd in gezeten.
Als je nog een idee hebt, verneem ik die graag!
Ik heb trouwens gelogen. Het bestand is anderhalf jaar oud ipv 3 jaar.
Adobe software werkt prima, leest vrijwel alles wel in.quote:
[..]
Ik heb het niet zo op met Adobe. Probeer de gratis OpenShot video editor eens.
En anders met StaxRip of Handbrake eerst even converteren.
Ik heb hier een 360kb stick.quote:
Wat is er mis met premiere? Ik gebruik dat al jaren om te editen.quote:
[..]
Ik heb het niet zo op met Adobe. Probeer de gratis OpenShot video editor eens.
Daarnaast ben ik er niet van overtuigd dat een random gratis progje ineens wel een verkloot bestand kan fixxen. In feite doen ze in de basis allemaal hetzelfde.
Gewoon alles op ponskaarten back-uppenquote:
[..]
Ik heb hier een 360kb stick.
[ afbeelding ]
Ik ben daar ook niet van overtuigd, mja, proberen kan altijd.quote:
[..]
Wat is er mis met premiere? Ik gebruik dat al jaren om te editen.
Daarnaast ben ik er niet van overtuigd dat een random gratis progje ineens wel een verkloot bestand kan fixxen. In feite doen ze in de basis allemaal hetzelfde.
Volgens mij stelde hij ook al dat de bestanden beschadigd leken bij het afspelen in VLC?quote:
[..]
Ik ben daar ook niet van overtuigd, mja, proberen kan altijd.
Er is wel "video repair" software die soms wat kan fixen, niet altijd gratis maar dat hoeft misschien ook niet?
Vaak zit er wel een trial functie in waarbij je kan zien of het programma iets met het bestand kan.
Weet je trouwens zeker dat het niet in het proces van het overzetten zit?quote:
[..]
Wat is er mis met premiere? Ik gebruik dat al jaren om te editen.
Daarnaast ben ik er niet van overtuigd dat een random gratis progje ineens wel een verkloot bestand kan fixxen. In feite doen ze in de basis allemaal hetzelfde.
Hoe heb je dat gedaan? Via een USB-kabel aan de telefoon? Andere kabel getest? Via een cardreader? Andere cardreader getest? Andere USB poort? Andere computer?
Heb je de geheugenkaart nog?
Er kan vrij veel misgaan door ogenschijnlijk iets simpels.
Bij mij lag het niet-goed-kunnen-afspelen van Avi bestanden van mijn dashcam aan een codec. Nu doet de video het wel, maar de audio niet.quote:
[..]
Volgens mij stelde hij ook al dat de bestanden beschadigd leken bij het afspelen in VLC?
Er is wel "video repair" software die soms wat kan fixen, niet altijd gratis maar dat hoeft misschien ook niet?
Vaak zit er wel een trial functie in waarbij je kan zien of het programma iets met het bestand kan.
Te lui om de codec voor gebruik in win 10 op te zoeken. Wellicht kan een update/grade van die fantastisch goede MPC-Home Cinema ook nog en spreek me niet van Kodi-packs. In het verleden zat daar of een virus of spyware in.
Je laatste opmerking over kabels en zo klopt wel. Heb ik eens gehad met het kopiëren van video files van de/een SD kaart. (gelukkig had ik ze gekopieerd en niet geknipt).
Tegenwoordig haal ik de sd kaarten uit de apparaten en plug ze in op een usb kaartlezer.
Werkt nog steeds prima.
Geheugenkaart zit nog steeds in mobiel. Met mobiel afspelen gaat het helemaal vervormen. Met wetransfer naar mijn computer gestuurd, staat ook hetzelfde.quote:
[..]
Weet je trouwens zeker dat het niet in het proces van het overzetten zit?
Hoe heb je dat gedaan? Via een USB-kabel aan de telefoon? Andere kabel getest? Via een cardreader? Andere cardreader getest? Andere USB poort? Andere computer?
Heb je de geheugenkaart nog?
Er kan vrij veel misgaan door ogenschijnlijk iets simpels.
Het bronbestand is beschadigd. Ookal staat hij maar anderhalf jaar op mijn sd kaart. Dat is toch bizar?
Misschien, ik weet het niet... maar fresh, zou jij er evt naar willen kijken? Het is een klein filmpje maar met een hoge emotionele waarde bij mij.
quote:
[..]
Ik heb hier een 360kb stick.
[ afbeelding ]
Niet geschikt voor back-ups e.d. Tenzij het kleine en minimaal troep is.
Zo'n tool heb ik nog voor 1,44 DD diskettesquote:
Zoals altijd; bij back-ups niet op 1 medium vertrouwen. Dus meerdere exemplaren rouleren en regelmatig een nieuwe kopen en de oudste uitfaseren.quote:Op vrijdag 30 april 2021 11:40 schreef Mr.Sandman het volgende:
Zelfs bij de allerbeste blijft het aantal write/read cycles uiteindelijk beperkt.
Niet geschikt voor back-ups e.d. Tenzij het kleine en minimaal troep is.
Nu zit ik hier met vele TB's aan data dus dat wordt wel wat pittig met USB-sticks
Ik kende iemand die het voor elkaar kreeg 3 1/2" fdd in een zip drive te krijgenquote:
[..]
Maar dat was een probleem met het loopwerk, niet met het medium zelf.
Mijn ZIP-drive werkt nog prima en leest ook de oude schijfjes zonder problemen (zit in een Pentium 3 systeem).
(en ja dat kan alleen met een flinke hoeveelheid geweld)
En hij was daarna kwaad op mij toen ik de zip eruit gepeuterd had dat alles kapot was
Ten tweede: alle flash geheugens kunnen een beperkt aantal keren beschreven worden, bijvoorbeeld x honderden keren. Wederom: we hebben geen idee hoeveel data er geschreven wordt in de voorbeelden.
Ten derde: alle USB sticks worden domweg kapotgeschreven; er is geen enkele vorm van wear levelling, garbage collection, or overprovisioning. De controller zegt op een gegeven moment: nu is het genoeg, en zet het geheugen op read only, en dat is het einde van je stick.
Ten vierde: Als flash geheugen leest of schrijft en je trekt hem eruit, dan kan die in 1 keer kapot zijn. Ja, er zijn zouden beveiligingen tegen moeten zijn, maar dat is een dagelijkse realiteit.
Het zijn de gratis promotie-usbsticks die wat mindere kwaliteit kunnen hebben.
cd-rot heb ik bij Hema en kruidvat schijfjes gezien.