VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Gewoon prima talenten die bij mooie clubs spelen. Het is niet realistisch om te verwachten dat we elk jaar een talent van categorie De Ligt/Frenkie gaan afleveren.quote:
Bij de topclubs halen ze gewoon 30 talenten per jaar van leeftijd 13/14/15 en dan breken daar wel wat van door ja.
We kunnen aan kant van Ajax in ieder geval zeggen dat ze prima opleiding bieden aan de spelers en zij uiteindelijk een leuke profcarrière tegemoet gaan.
Neuh, ik zie vooral niet dat er echte creativiteit ontwikkeld wordt bij Ajax, al kan dat ook liggen aan het zwakzinnigenniveau van de Eredivisie waardoor doorontwikkeling op volwassen leeftijd bemoeilijkt wordt.quote:Op maandag 26 april 2021 16:43 schreef Tarado het volgende:
[..]
jij verwart opleiding met scouting, wat Ajax in NL kan met spelertjes aantrekken doen Barcelona en andere topclubs op een wat groter niveau dus doorselectie is groter.
We have always been at war with Eastasia.
Ansu Fati komt uit Andalusie maar doorgaans haalt Barca hun jeugd uit Catalonie, dat 7 miljoen inwoners heeft.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat Spanje al een veel grotere markt is dan Nederland. Natuurlijk kun je ook spelers uit het buitenland trekken, maar op hun twaalfde al allemaal spelers de halve wereld over slepen is ook een beetje dubieus. Daarbij heb ik ook het idee dat er nu meer spelers op jonge leeftijd al worden weggelokt bij Ajax, waar dat vroeger eerder gebeurde als ze ook wat hadden laten zien in de eredivisie of een paar Europese potjes.
We have always been at war with Eastasia.
Moet je je voorstellen welke talenten er allemaal zijn weggetrokken?
Redan, Dilrosun, Fosu-Mensah, Hoever, Hoogewerf enz enz. Lijst is eindeloos.
Redan, Dilrosun, Fosu-Mensah, Hoever, Hoogewerf enz enz. Lijst is eindeloos.
Jij haalt nu Barca aan maar hoeveel spelers zijn daar nu echt door gebroken vanuit de jeugd sinds Iniesta en Xavi.quote:
[..]
Neuh, ik zie vooral niet dat er echte creativiteit ontwikkeld wordt bij Ajax, al kan dat ook liggen aan het zwakzinnigenniveau van de Eredivisie waardoor doorontwikkeling op volwassen leeftijd bemoeilijkt wordt.
Er hoeft niet ieder jaar een nieuwe Bergkamp te staan, maar in bijna 20 jaar tijd alleen De Ligt (en dat is dan nog een verdediger) en Van de Beek aan de top afleveren is gewoon heel mager, zeker voor een club die geroemd wordt om de jeugdopleiding.quote:
[..]
Gewoon prima talenten die bij mooie clubs spelen. Het is niet realistisch om te verwachten dat we elk jaar een talent van categorie De Ligt/Frenkie gaan afleveren.
Bij de topclubs halen ze gewoon 30 talenten per jaar van leeftijd 13/14/15 en dan breken daar wel wat van door ja.
We kunnen aan kant van Ajax in ieder geval zeggen dat ze prima opleiding bieden aan de spelers en zij uiteindelijk een leuke profcarrière tegemoet gaan.
We have always been at war with Eastasia.
Sierd vertelde gisteren nog dat die Ilaix Moriba uit de jeugdopleiding van Espanyol is geplukt door Barca.quote:
[..]
Die hebben ook Dani Olmo, Ansu Fati en Riqui Puig opgeleid, en dan heb je ook nog spelers als Eric Garcia, Ilaix en Mingueza, wat dan 'mindere goden' zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
tien jaar geleden, op zijn 9e ofzo.quote:
[..]
Sierd vertelde gisteren nog dat die Ilaix Moriba uit de jeugdopleiding van Espanyol is geplukt door Barca.
We have always been at war with Eastasia.
behalve voor de echte toptalenten en zelfs voor die toptalenten is de eredivisie een goeie leerschool hoor, het hangt van je kwaliteiten af hoe lang je er blijft hangenquote:
[..]
Neuh, ik zie vooral niet dat er echte creativiteit ontwikkeld wordt bij Ajax, al kan dat ook liggen aan het zwakzinnigenniveau van de Eredivisie waardoor doorontwikkeling op volwassen leeftijd bemoeilijkt wordt.
Doorgaans? Je kwam met drie voorbeelden waaronder Fati, dan is dat dus 33%. Die andere twee zijn een speler die sporadisch wat mag spelen bij Barca de afgelopen 3 seizoenen en een speler die bij Leipzig speelt op zijn 22e, waar nu dus Brobbey ook heen gaat.quote:
[..]
Ansu Fati komt uit Andalusie maar doorgaans haalt Barca hun jeugd uit Catalonie, dat 7 miljoen inwoners heeft.
Vind het nou niet echt overtuigend bewijs van het feit dat Barca uit een beperkte selectie aan jeugdtalenten bakken topspelers produceert.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik gaf voorbeelden die jonger zijn 21 en vergeleek dat met de afgelopen 20 jaar bij Ajax.quote:
[..]
Doorgaans? Je kwam met drie voorbeelden waaronder Fati, dan is dat dus 33%. Die andere twee zijn een speler die sporadisch wat mag spelen bij Barca de afgelopen 3 seizoenen en een speler die bij Leipzig speelt op zijn 22e, waar nu dus Brobbey ook heen gaat.
Vind het nou niet echt overtuigend bewijs van het feit dat Barca uit een beperkte selectie aan jeugdtalenten bakken topspelers produceert.
We have always been at war with Eastasia.
Dat 20 jaar frame is erg makkelijk, aangezien er daarvan iets van 12 jaar zijn dat de jeugdopleiding "oude stijl" nog actief was voor Cruijff kwam. Daarna kwamen er de nodige veranderingen en innovaties met meer oog op het individu. Ik denk dat sindsdien het wel degelijk beter is geworden (al kan het ongetwijfeld altijd beter).quote:
[..]
Er hoeft niet ieder jaar een nieuwe Bergkamp te staan, maar in bijna 20 jaar tijd alleen De Ligt (en dat is dan nog een verdediger) en Van de Beek aan de top afleveren is gewoon heel mager, zeker voor een club die geroemd wordt om de jeugdopleiding.
Oh.
Tot zijn 9e, daarna naar Barca gegaan. Dat die hem uit Andalusie hadden gehaald schreef ik een paar posts eerder al.quote:
Ansu Fati is begonnen bij Sevilla, dat geheel terzijde.
We have always been at war with Eastasia.
Maar goed, Ajax produceert gewoon te weinig creatieve spelers, dat kun je ook zien aan het feit dat het Nederlands elftal na 2014 het lachertje van Europa was.
We have always been at war with Eastasia.
maar je gaat me toch niet vertellen dat hij een opleidingsproduct is, zo'n speler hoef je niets te leren, eerder wat af te lerenquote:
[..]
Tot zijn 9e, daarna naar Barca gegaan. Dat die hem uit Andalusie hadden gehaald schreef ik een paar posts eerder al.
En dat is alleen, en alleen, verantwoordelijkheid van Ajax?quote:
Maar goed, Ajax produceert gewoon te weinig creatieve spelers, dat kun je ook zien aan het feit dat het Nederlands elftal na 2014 het lachertje van Europa was.
Ik vind dit echt compleet belachelijke vergelijking als je niet financiële ruimte van Barcelona in ogenschouw neemt.
Ach, ik zou ook graag zien dat er meer spelers als Bergkamp, Sneijder of vd Vaart uit de Ajax-jeugd zouden komen, maar ik denk dat je ook gewoon met de totale willekeur van talent te maken hebt.quote:
Maar goed, Ajax produceert gewoon te weinig creatieve spelers, dat kun je ook zien aan het feit dat het Nederlands elftal na 2014 het lachertje van Europa was.
En het weghalen van spelers zoals al een paar keer is aangestipt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Nee, maar stel toch wat hogere eisen dan aan de kneuzenkermis uit Rotterdam en het gemeentelijke inkoopcollectief te Eindhoven, laat staan aan de rest aan de overige provincale clubs. Ajax heeft traditioneel altijd het overgrote gedeelte van de Nederlandse topspelers afgeleverd.quote:
[..]
En dat is alleen, en alleen, verantwoordelijkheid van Ajax?
We have always been at war with Eastasia.
dat is het punt, zulke spelers zijn niet op te leiden, die moet je scouten als ze er zijn, nu zal er best wel wat fout gaan in Nederland op dat gebied maar zulke talenten herkent iedere scout.quote:
[..]
Ach, ik zou ook graag zien dat er meer spelers als Bergkamp, Sneijder of vd Vaart uit de Ajax-jeugd zouden komen, maar ik denk dat je ook gewoon met de totale willekeur van talent te maken hebt.
En het weghalen van spelers zoals al een paar keer is aangestipt.
Kun je nog spreken van willekeur als je al twintig jaar amper fatsoenlijke creatieve spelers aflevert? Het hoeven geen Bergkamps te zijn, die worden voor 90% geboren maar de Cocu's en Davidsen van deze wereld moet je wel met regelmaat kunnen opleiden.quote:
[..]
Ach, ik zou ook graag zien dat er meer spelers als Bergkamp, Sneijder of vd Vaart uit de Ajax-jeugd zouden komen, maar ik denk dat je ook gewoon met de totale willekeur van talent te maken hebt.
En het weghalen van spelers zoals al een paar keer is aangestipt.
We have always been at war with Eastasia.
Je kunt ook kijken naar hoe er in Nederland wordt opgeleid. In Nederland zijn we toch beetje van "Doe maar normaal dan doe je al gek genoeg". Creatievelingen leveren vaak weinig arbeid en worden wellicht zelfs ontmoedigd door de trainers om het verder te ontplooien.quote:
[..]
Kun je nog spreken van willekeur als je al twintig jaar amper fatsoenlijke creatieve spelers aflevert? Het hoeven geen Bergkamps te zijn, die worden voor 90% geboren maar de Cocu's en Davidsen van deze wereld moet je wel met regelmaat kunnen opleiden.
Geboortemaand-effect is daarbij wel interessant, waarbij spelers die geboren zijn in het laatste kwartaal van het jaar vaak niet opgepikt worden omdat het lijkt of ze er weinig van kunnen omdat ze moeten spelen tegen jongens die bijna een jaar ouder zijn.quote:
[..]
dat is het punt, zulke spelers zijn niet op te leiden, die moet je scouten als ze er zijn, nu zal er best wel wat fout gaan in Nederland op dat gebied maar zulke talenten herkent iedere scout.
Al hebben ze dat volgens mij al meegenomen in een aantal opleidingen, o.a. AZ. Geen idee hoe Ajax daarin staat.
Oh.
'Hij leunt te veel op zijn talent'quote:
[..]
Je kunt ook kijken naar hoe er in Nederland wordt opgeleid. In Nederland zijn we toch beetje van "Doe maar normaal dan doe je al gek genoeg". Creatievelingen leveren vaak weinig arbeid en worden wellicht zelfs ontmoedigd door de trainers om het verder te ontplooien.
'Als ie echt zo goed is komt hij wel bovendrijven'
Vooral die tweede uitdrukking haat ik.
-nee-
