Over de punks ik las laatst hier op het forum een topic dat je aan iemands denken kan zien dat die persoon dat is.
Hoe denkt zo iemand dan
okay hoop niet dat het een beetje boeiend is 
punk schopt tegen andermans regels en blijft daarin steken
zoiets?
-ontopic-
Je bent niet zomaar punk of alto. De meeste mensen noemen iemand punk of alto aan de hand van hun uiterlijk of de muziek waar ze naar luisteren. Ik luister zelf naar punk, metal en rock, maar kleed me eigenlijk bijna nooit zo. Ik heb wel wat t-shirts enzo, maar om dan gelijk te zeggen dat ik punk of alto ben... nee niet echt eigenlijk
quote:GAST WIE HEEFT GEZEGD DAT IK HET WIL ZIJN DAN!
Op maandag 27 januari 2003 12:28 schreef Kwark het volgende:
op het moment dat je zulke vragen gaat stellen ben je al geen van beide meer.
ECHT JIJ MOET ECHT BETER LEZEN! mensen noemen mij soms zo, maar ik vind dat nergens op slaan!
quote:Heeft je verhaal een strekking?
Op maandag 27 januari 2003 12:30 schreef BigBear het volgende:
...verhaal...
quote:Pardon? chill effe out GAST, waar zeg IK dan dat jij dat wilt zijn?
Op maandag 27 januari 2003 12:33 schreef harmonichunk het volgende:[..]
GAST WIE HEEFT GEZEGD DAT IK HET WIL ZIJN DAN!
ECHT JIJ MOET ECHT BETER LEZEN! mensen noemen mij soms zo, maar ik vind dat nergens op slaan!
Begrijpend lezen, een boeiend concept. Verdiep je er eens in zou ik zeggen. 
quote:Neu niet echt... 't meer uit eigen ervaring...
Op maandag 27 januari 2003 12:33 schreef MetalMessiah het volgende:[..]
Heeft je verhaal een strekking?
Er is ook een meer extreme kant die zich op de grens met het ghoticdom bevind...
Alto´s worden vaak gedemoniseerd (lekker woord) omdat ze zich zo vaag gedragen...
En ja, jij gedraagd je redelijk vaag
quote:...door je aan te sluiten bij een andere groep die er ook allemaal hetzelfde uitzien.
Op maandag 27 januari 2003 12:41 schreef El_Nino het volgende:
Je bent alto als je je bijv. door middel van kleding wilt afscheiden van een groep...
Alto en punk zijn gewoon een fase, net als gabbers een aantal jaar geleden...
quote:okay ik luister wel hoofdzakelijk rock, alternative, sommige metal, muziek, maar ook heel veel andere muziek, mijn stijl die ik speel is ook meestal een beetje zo, en okay ik heb een paar skatebroeken. bekijk mijn frontpagefoto is. en okay soms doe ik een beetje vaag
Op maandag 27 januari 2003 12:41 schreef El_Nino het volgende:
Je bent alto als je je bijv. door middel van kleding wilt afscheiden van een groep... De trends onder alto´s zijn op het moment o.a. zwarte shmink op het gezicht, en wijde kleren in felle kleuren..Er is ook een meer extreme kant die zich op de grens met het ghoticdom bevind...
Alto´s worden vaak gedemoniseerd (lekker woord) omdat ze zich zo vaag gedragen...
En ja, jij gedraagd je redelijk vaag
Maar bekijk mijn frontfoto van mijn fotoboek eens Daar heb ik toch normale nette kleding aan (okay het was een diner met mensen van mijn stageplek)
Okay niet dat ik het erg is dat ze me zo noemen maar toch wilde ik ff duidelijk weten wat zo iemand nou is en een beschrijving blabla
quote:Ik denk dat die mensen die je daar beschrijft toch niet alto zijn, maar zelf graag in dat hokje geplaats worden, omdat ze zich daardoor speciaal voelen en toch tot een groep behoren.
Op maandag 27 januari 2003 12:41 schreef El_Nino het volgende:
Je bent alto als je je bijv. door middel van kleding wilt afscheiden van een groep... De trends onder alto´s zijn op het moment o.a. zwarte shmink op het gezicht, en wijde kleren in felle kleuren..
Het schijnt de laatste tijd nogal belangrijk te zijn voor veel van de jongeren om als punker of alto gezien te worden. Maar door bepaalde kleding te dragen en punkmuziek te luisteren ben je nog niet per definitie punk.
je bent gewoon mens, klaar.
en als je lekker jezelf bent, dan ben je vanzelf Alternatief, want uniek, dus anders dan anderen.....
quote:En zo is het.
Op maandag 27 januari 2003 12:58 schreef markjacoo het volgende:
hou niet van hokjes.
je bent gewoon mens, klaar.
en als je lekker jezelf bent, dan ben je vanzelf Alternatief, want uniek, dus anders dan anderen.....
quote:*mee eens is*
Op maandag 27 januari 2003 12:58 schreef markjacoo het volgende:
hou niet van hokjes.
je bent gewoon mens, klaar.
en als je lekker jezelf bent, dan ben je vanzelf Alternatief, want uniek, dus anders dan anderen.....
wat maakt het nu uit welk hokje je bij hoort? ben ik alternatief? ben ik punk? wat zou mij dat verrotten? voor iemand die een psychologisch profiel van me zou willen maken.. ga gerust je gang .. kan je wel een paar dingen van mijn persoon noemen.. maar mij maakt het niet uit. het blijft toch altijd maar het standpunt van de ander over jou. en wat heeft die ander nu te maken met hoe jij je leven, muziekkeuze, geslachtsvoorkeur, etc kiest?
hokjes zijn leuk als je een kruiswoordpuzzel aan het maken bent. voor de rest van de tijd .. schijt erop. of erin.
quote:mee eens, maar geef toe, als je iemand ziet met een hanekam op z'n kop is het eerste wat je denkt: punk.
Op maandag 27 januari 2003 13:06 schreef LazySod het volgende:[..]
*mee eens is*
wat maakt het nu uit welk hokje je bij hoort? ben ik alternatief? ben ik punk? wat zou mij dat verrotten? voor iemand die een psychologisch profiel van me zou willen maken.. ga gerust je gang .. kan je wel een paar dingen van mijn persoon noemen.. maar mij maakt het niet uit. het blijft toch altijd maar het standpunt van de ander over jou. en wat heeft die ander nu te maken met hoe jij je leven, muziekkeuze, geslachtsvoorkeur, etc kiest?
hokjes zijn leuk als je een kruiswoordpuzzel aan het maken bent. voor de rest van de tijd .. schijt erop. of erin.
Misschien houd die gozer heel niet van punk, maar je zou het toch denken en jij niet alleen. Daarbij is zo'n persoon toch (terecht/onterecht) in een hokje geplaatst.
Zo pas ik in het hokje skater. Maakt me ook geen donder uit. Ik pas m'n leven er niet voor aan (ja, maar niet om in dat vakje te behoren dan, meer omdat ik het nodig vind om "af en toe" te skaten).
De topicstarter wilde dus weten wanneer iemand tot een bepaald hokje behoord.
Het antwoord daarop is dus, wanneer mensen hun in dat hokje stoppen.
quote:IDD mee eens SCHIJTEN ZAL IK
Op maandag 27 januari 2003 13:06 schreef LazySod het volgende:[..]
*mee eens is*
wat maakt het nu uit welk hokje je bij hoort? ben ik alternatief? ben ik punk? wat zou mij dat verrotten? voor iemand die een psychologisch profiel van me zou willen maken.. ga gerust je gang .. kan je wel een paar dingen van mijn persoon noemen.. maar mij maakt het niet uit. het blijft toch altijd maar het standpunt van de ander over jou. en wat heeft die ander nu te maken met hoe jij je leven, muziekkeuze, geslachtsvoorkeur, etc kiest?
hokjes zijn leuk als je een kruiswoordpuzzel aan het maken bent. voor de rest van de tijd .. schijt erop. of erin.
quote:dan past het hokje alto, skater toch wel bij me, daar wordt ik meestal ingestopt........ tja pas mijn leven er ook niet voor aan zo ben je of ben je niet.... Idd mensen stoppen altijd dingen in hokjes soms idd een beetje jammer
Op maandag 27 januari 2003 13:17 schreef Goofup het volgende:[..]
mee eens, maar geef toe, als je iemand ziet met een hanekam op z'n kop is het eerste wat je denkt: punk.
Misschien houd die gozer heel niet van punk, maar je zou het toch denken en jij niet alleen. Daarbij is zo'n persoon toch (terecht/onterecht) in een hokje geplaatst.
Zo pas ik in het hokje skater. Maakt me ook geen donder uit. Ik pas m'n leven er niet voor aan (ja, maar niet om in dat vakje te behoren dan, meer omdat ik het nodig vind om "af en toe" te skaten).De topicstarter wilde dus weten wanneer iemand tot een bepaald hokje behoord.
Het antwoord daarop is dus, wanneer mensen hun in dat hokje stoppen.
quote:Je bent niet jezelf, je bent wat anderen vinden dat je bent.
Op maandag 27 januari 2003 14:01 schreef harmonichunk het volgende:[..]
dan past het hokje alto, skater toch wel bij me, daar wordt ik meestal ingestopt........ tja pas mijn leven er ook niet voor aan zo ben je of ben je niet.... Idd mensen stoppen altijd dingen in hokjes soms idd een beetje jammer
Hokjes zijn goed! Pro-hokjes 
En met kleren heeft het weinig te maken (het is meer de denkwijze) trek lekker aan wat je zelf mooi vindt en/of lekker vindt zitten.
quote:Okay de denkwijze hoe denken die mensen dan?
Op maandag 27 januari 2003 16:27 schreef irestmycase het volgende:
Hier zijn al zoveel topics over geweest en het komt er altijd op neer dat het niets met elkaar te maken heeft.En met kleren heeft het weinig te maken (het is meer de denkwijze) trek lekker aan wat je zelf mooi vindt en/of lekker vindt zitten.
Dan kan ik het die mensen haarfijn uitleggen die mij zo noemen okay...
Bij een punker gaat het meer om de idealen.
quote:punk heeft toch geen idealen? anarchy, yeah baby? of heb ik nu iets gemist?
Op maandag 27 januari 2003 20:18 schreef Ixnay het volgende:
Bij een punkrocker gaat het meer om de muziek.Bij een punker gaat het meer om de idealen.
en nee ben geen wannabe, ben mezelf 
is het beste wat je kunt zijn.
edit: rassen discriminatie (punkers) 
quote:Je kunt het ook alle 2 hebben hoor
Op maandag 27 januari 2003 20:18 schreef Ixnay het volgende:
Bij een punkrocker gaat het meer om de muziek.Bij een punker gaat het meer om de idealen.
Ik vind zowel de idealen belangrijk als de muziek.
Maar of ik me kleed als een echte "punker"?!? Nee!
Meeste mensen hebben het beeld van een punker met ruitenbroek met gaten etc, maar er zijn zat punkers die zich vertegenwoordigen in bv skatekleren of zelfs een 3delig pak, het gaat gewoon om je denkwijze en who cares hoe je eruit ziet?, als ik met een hanekam wil lopen doe ik dat, wil ik het niet doe ik het niet.
tegenwoordig lopen de punks wel rond te strooien met leuke slogans "fuck materialisme" maar het slaat op poep, want ondertussen lopen ze wel in hun dure leren jackies helemaal ondergespeld met dure patches en andere versierselen, lopen in de duurste maar toch punk verantwoorde broeken.
Ze proberen zich te gedragen zoals ze denken dat een punk zich zou moeten gedragen, en beweren oldschool te zijn en pro idealen te zijn maar ondertussen schijten ze in hun broek van demonstraties.
Er is niks meer overgebleven van DIY.
Punk is in de meeste gevallen niks meer dan een kleding en muziek stijl.
Alto is tegenwoordig zoveel mogelijk kettingjes aan je broek hangen.
Maar ik denk dat iedereen zn eigen betekenis er wel achter legt
quote:Nee denk dat alto ook met denkwijze en hoe je bent en zekers muziek te maken heeft.
Op maandag 27 januari 2003 23:58 schreef Raincurtain het volgende:
Punk zou staan voor idealen, zouden tegen materialisme zijn.
tegenwoordig lopen de punks wel rond te strooien met leuke slogans "fuck materialisme" maar het slaat op poep, want ondertussen lopen ze wel in hun dure leren jackies helemaal ondergespeld met dure patches en andere versierselen, lopen in de duurste maar toch punk verantwoorde broeken.
Ze proberen zich te gedragen zoals ze denken dat een punk zich zou moeten gedragen, en beweren oldschool te zijn en pro idealen te zijn maar ondertussen schijten ze in hun broek van demonstraties.
Er is niks meer overgebleven van DIY.Punk is in de meeste gevallen niks meer dan een kleding en muziek stijl.
Alto is tegenwoordig zoveel mogelijk kettingjes aan je broek hangen.
Maar ik denk dat iedereen zn eigen betekenis er wel achter legt
quote:Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Wat jij zegt over het fuck materialisme, ik denk dat die periode helemaal in het begin was en nu inderdaad een beetje achterhaald is. Ik, als punker, ga liever voor respect voor elkaar en je eigen keuzes maken zonder daarop afgerekend te worden. Ik loop ook in skatebroeken. Waarom? Omdat ik het fijn vindt zitten en lopen, hetzelfde met wijde sweaters enzo. En omdat ik het mooi vindt natuurlijk. Maar ik loop ook wel weer es in een gewone spijkerbroek en een bloesje, wat maakt het allemaal uit. Het gaat er gewoon om dat je jezelf voelt en je fijn voelt met datgene wat je bent en doet. En daar kan muziek aan bijdragen en daar kunnen kleren aan bij dragen. En dat iedereen daar dan een eigen idee bij vormt, so be it.....
Op maandag 27 januari 2003 23:58 schreef Raincurtain het volgende:
Punk zou staan ....
quote:DAt is het idd ik lloop ook af en toe in skatekleding en dan weer in een broek met een overhemd (zie frontfoto) je moet gewoon idd zijn zoals je bent en je niks aantrekken van mensen met een 'hokjesgeest'.
Op dinsdag 28 januari 2003 10:27 schreef Boost het volgende:[..]
Ik ben het hier niet helemaal mee eens. Wat jij zegt over het fuck materialisme, ik denk dat die periode helemaal in het begin was en nu inderdaad een beetje achterhaald is. Ik, als punker, ga liever voor respect voor elkaar en je eigen keuzes maken zonder daarop afgerekend te worden. Ik loop ook in skatebroeken. Waarom? Omdat ik het fijn vindt zitten en lopen, hetzelfde met wijde sweaters enzo. En omdat ik het mooi vindt natuurlijk. Maar ik loop ook wel weer es in een gewone spijkerbroek en een bloesje, wat maakt het allemaal uit. Het gaat er gewoon om dat je jezelf voelt en je fijn voelt met datgene wat je bent en doet. En daar kan muziek aan bijdragen en daar kunnen kleren aan bij dragen. En dat iedereen daar dan een eigen idee bij vormt, so be it.....
Alto(wat een tyfuswoord trouwens) ben je als je niet naar de huidige populairdere stromingen van de muziek luistert, alternatieve stijlen dus.
Ik denk dat dat slechts een nooit te realiseren ideaal van ze is: anarchie. Hoe zit het dan met werk. Moet er dan ook geen bestuur zijn op het werk? hoe zou dat dan gaan?
Ik ben van mening dat veel dingen juist geregeld moeten zijn. Ja, je kunt het natuurlijk ook overdrijven met de wetgeving. Hoe meer regels er zijn hoe ingewikkelder het wordt en hoe moeilijker het wordt om het na te leven.
quote:ik zit hier nu in een "skatebroek" en een overhemd
Op dinsdag 28 januari 2003 11:06 schreef harmonichunk het volgende:[..]
DAt is het idd ik lloop ook af en toe in skatekleding en dan weer in een broek met een overhemd (zie frontfoto) je moet gewoon idd zijn zoals je bent en je niks aantrekken van mensen met een 'hokjesgeest'.
Ik vind dat mensen meer open moeten staan voor andere mensen die anders denken, dan kan je nog een interessante gesprekken hebben. Mensen moeten anderen ook in hun waarde laten en niet alleen aan zichzelf denken. Ik ben ook tegen de grote inkomensverschillen die er in de wereld zijn.
Ik luister naar ongeveer alle soorten muziek: gabber, hardhouse, big beat,rock & roll, klassiek, pop, rock, alternatief en punk. Ik vind dat je dingen moet doen omdat je het zelf leuk vind en niet omdat anderen het van je verwachten, omdat je in een bepaald hokje zit.
Die hele hokjesgeest is gewoon bullshit want niemand is hetzelfde.
quote:Ik denk dat je je gewoon niet zo moet ergeren aan het woord "hokje". Je zegt zelf in die post dat je naar gabber, punk, en wat dan ook luistert. Dan stop je die muziek ook in een hokje toch? Het is niet altijd negatief om iets/iemand in een hokje te stouwen. Het is gewoon generaliseren en wil niet zeggen dat alle mensen binnen dat hokje gelijk zijn (of alle liedjes)
Op dinsdag 28 januari 2003 12:54 schreef MuhMoeduhr het volgende:
Die hele hokjesgeest is gewoon bullshit want niemand is hetzelfde.
Dus het punker zijn, betekent dat je die levensstijl volgt. En die hebben dus dezelfde idealen, en dus die aparte kleren.
Stel je vindt de muziek heel goed, dan kun je jezelf geen punker noemen.
Daarom is de term "punkrocker" bedacht. Daar ligt het accent meer op de muziek, en minder op de levensstijl.
quote:i got it
Op dinsdag 28 januari 2003 13:24 schreef Ixnay het volgende:
De levensstijl punk, was er eerder als de muziekstijl punk.
Dus het punker zijn, betekent dat je die levensstijl volgt. En die hebben dus dezelfde idealen, en dus die aparte kleren.
Stel je vindt de muziek heel goed, dan kun je jezelf geen punker noemen.
Daarom is de term "punkrocker" bedacht. Daar ligt het accent meer op de muziek, en minder op de levensstijl.
quote:Zoals Goofup al zei: Je zet hier zelf ook een aantal voorbeelden van hokjes neer.
Op dinsdag 28 januari 2003 12:54 schreef JuhMoeduhr het volgende:
En ik ben gelukkig niet echt in een hokje te plaatsen. Ik koop me kleren omdat ze lekker zitten en in de tweede plaats hoe het eruit ziet.Ik vind dat mensen meer open moeten staan voor andere mensen die anders denken, dan kan je nog een interessante gesprekken hebben. Mensen moeten anderen ook in hun waarde laten en niet alleen aan zichzelf denken. Ik ben ook tegen de grote inkomensverschillen die er in de wereld zijn.
Ik luister naar ongeveer alle soorten muziek: gabber, hardhouse, big beat,rock & roll, klassiek, pop, rock, alternatief en punk. Ik vind dat je dingen moet doen omdat je het zelf leuk vind en niet omdat anderen het van je verwachten, omdat je in een bepaald hokje zit.
Die hele hokjesgeest is gewoon bullshit want niemand is hetzelfde.
Tegenwoordig is het grootse hokje onder jongeren het "ik ben mezelf-hokje".
Een mooie uitspraak: "Wij zijn allemaal individuen!" Zo zeiden zij in koor...
Wat is er toch mis met hokjes, of is het wellicht het typische hollandse maaiveld syndroom, dat je vooral niet boven het maaiveld mag uitsteken want dan ben je dom bezig. Het is tegenwoordig ontzettend erg als je voor je eigen identiteit uit durft te komen lijkt wel. Je moet vooral niet zeggen dat je alto, Goth, kakker, raver of top 40 type bent. Nee, want dan denk je in hokjes en dat is bekrompen. Je moet vooral zeggen dat je "jezelf bent" en uiteraard moet je ook schijt hebben aan hokjes, anders ben bekrompen bezig, je niet stoer en hoor je er niet bij.
En dan vraag ik me af, wie is er nou bekrompen bezig? Wat is er mis met hokjes? Als je vindt dat hokjes beperkingen opleggen, dan zijn dat de beperkingen die je er zelf aan geeft.
Ordnung muß sein!
Ergo: Alto bestaat niet.
maar ik ga geloof ik veel te veel off-topic
en verder in geen hokje, ik luister metal / speel in een metal band maar kleed me total niet zo, ik heb kleren aan die me lekker zitten,