Is een wereld mogelijk met 100% werkeloosheid? Of is het utopie?

Hoe worden die spullen gemaakt, de vakanties georganiseerd? De orde gehandhaafd, alles georganiseerd?

Nope. Kan niet.

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 00:36 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Waarom?

Omdat mensen toch altijd een voordeel willen behalen, bv door extra te werken. Dan werken die wachtlijsten dus al niet meer. Het begint met een zwarte economie en eindigt met hoe het nu is. Zie het pow gebeuren

Hoe had je de zorg voor je gezien?

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 00:36 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Zoals ik dus zeg, alles gebeurt door robotica en algoritme.

ALLES wat nu door een mens gebeurd, gebeurd dan door robots.

Ook politiewerk? Zorg? Psychische hulpverlening? Politiek en bestuur? Onderwijs? Defensie? Creatieve beroepen? Journalistiek? Communicatie? Theater, film en televisie? Horeca en hospitality?

Ik hoor al mijn hele leven dat robots uiteindelijk alles over gaan nemen, maar het is nog steeds niet gebeurd. Tot nu toe zorgt alle technologische ontwikkeling voor alleen maar meer banen.

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 00:44 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Door robots

Het is wellicht lastig in te beelden hoe zo'n wereld zal zijn maar met alles bedoel ik echt alles, wellicht ziet die robot er precies uit als een mens en spreekt en denkt die zo weet ik het.

Onmogelijk, een robot heeft geen emoties, die kan de nuances niet zien/voelen.

Nog niet en politiek/maatschappelijk gezien moeten er nog x aantal hordes worden overwonnen voor de mensheid zich dan ook defacto laat leiden door een kunstmatige intelligentie. Persoonlijk zou ik het wel kek vinden, lekker je eigen ding doen, als het werk is dan doe je dat en als het zandkastelen bouwen is doe je dat.

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 00:44 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Door robots

Het is wellicht lastig in te beelden hoe zo'n wereld zal zijn maar met alles bedoel ik echt alles, wellicht ziet die robot er precies uit als een mens en spreekt en denkt die zo weet ik het.

In je fantasie kan alles. Ik denk dat je de GGZ overschat door te denken dat dit overgenomen kan worden door robots. En de somatische zorg ook trouwens.

Wie bouwt en programmeert die robots dan?

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 01:05 schreef Farenji het volgende:
Wie bouwt en programmeert die robots dan?

Kunstmatige intelligentie kan nu al programmeren volgens mij, zijn nog wel artikelen over te vinden. https://www.sciencemag.or(...)-evolving-all-itself

Wie onderhoudt het riool dan?

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 01:19 schreef The_Emotion het volgende:
Wie onderhoudt het riool dan?

Robots natuurlijk.

De vraag zal zijn wie de eigenaar van al die robots zal zijn en wie recht heeft op de opbrengsten van die robots.
Stel dat dit allemaal naar een kleine groep gaat en dat de grote massa die geen bezit heeft ook geen inkomen uit werk krijgt.
Binnen die grote massa zal dan toch weer een soort werk-economie ontstaan, hetzij omdat ze anders niet kunnen overleven, hetzij omdat ze toch wat extra willen dan een basisinkomen.

Neuken met een robot ipv een hoer lijkt me een stuk minder leuk

Ja, al zal je dan denk ik wel minimaal 6,5-7 miljard mensen minder moeten hebben. Hoe minder mensen, hoe makkelijker het wordt. Eerder een dystopie dan een utopie als je het mij vraagt.

Nee, er zullen altijd sekswerkers zijn.

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 02:13 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Robots natuurlijk.

De vraag zal zijn wie de eigenaar van al die robots zal zijn en wie recht heeft op de opbrengsten van die robots.
Stel dat dit allemaal naar een kleine groep gaat en dat de grote massa die geen bezit heeft ook geen inkomen uit werk krijgt.
Binnen die grote massa zal dan toch weer een soort werk-economie ontstaan, hetzij omdat ze anders niet kunnen overleven, hetzij omdat ze toch wat extra willen dan een basisinkomen.

Als je een wereld wil hebben die alle benodigde werkzaamheden uit laat voeren door kunstmatige intelligentie, robots en andere automatische processen dan zal het concept economie ook de deur uit moeten. Economie is in de basis niet heel veel meer dan een manier om mensen dingen te laten doen die ze normaal lekker zouden laten gaan. Als dat niet meer nodig is hoef je die tijd in ruil voor waarde niet meer in te zetten. Dat werkt ook alleen maar als er geen schaarste meer is. Dus de huidige economie op basis van (ontworpen) slijtage is dan ook iets wat achter ons moet worden gelaten. Een product zal denk ik helemaal modulair ingericht moet worden en de te vervangen onderdelen makkelijk gerecycled/refurbished kunnen zijn. Binnen de samenleving begint er al een bewustzijn gecreëerd te worden dat bijvoorbeeld een auto geen bezit hoeft te zijn als deze zelfrijdend mensen heen en weer kan brengen. Lijkt mij wel tof. Geen auto voor de deur die 98% van de tijd stilstaat maar wel klaar staat voor je wanneer dat nodig is.

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 13:35 schreef jogy het volgende:

[..]

Als je een wereld wil hebben die alle benodigde werkzaamheden uit laat voeren door kunstmatige intelligentie, robots en andere automatische processen dan zal het concept economie ook de deur uit moeten. Economie is in de basis niet heel veel meer dan een manier om mensen dingen te laten doen die ze normaal lekker zouden laten gaan. Als dat niet meer nodig is hoef je die tijd in ruil voor waarde niet meer in te zetten. Dat werkt ook alleen maar als er geen schaarste meer is. Dus de huidige economie op basis van (ontworpen) slijtage is dan ook iets wat achter ons moet worden gelaten. Een product zal denk ik helemaal modulair ingericht moet worden en de te vervangen onderdelen makkelijk gerecycled/refurbished kunnen zijn. Binnen de samenleving begint er al een bewustzijn gecreëerd te worden dat bijvoorbeeld een auto geen bezit hoeft te zijn als deze zelfrijdend mensen heen en weer kan brengen. Lijkt mij wel tof. Geen auto voor de deur die 98% van de tijd stilstaat maar wel klaar staat voor je wanneer dat nodig is.

Dat klinkt goed maar stel dat jij alle robots en grondstoffen in eigendom hebt en de rest van fok! heeft niets.
Zou je dat dan zonder meer wegschenken?
En hoe zou je het dan verdelen?
Iedereen inclusief jij even veel?
Iedereen een minimum om te overleven?
En waarom zou de rest tevreden zijn met wat jij hen toebedeelt?

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 14:51 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Dat klinkt goed maar stel dat jij alle robots en grondstoffen in eigendom hebt en de rest van fok! heeft niets.
Zou je dat dan zonder meer wegschenken?
En hoe zou je het dan verdelen?
Iedereen inclusief jij even veel?
Iedereen een minimum om te overleven?
En waarom zou de rest tevreden zijn met wat jij hen toebedeelt?

Mja, denk zelf dat je dan minder persoonlijk bezit hebt en meer een soort maatschappelijk bezit die verdeeld wordt door die kunstmatige intelligentie die dus dan autonoom/soeverein functioneert? Dus niet 1 persoon of groep die de macht/het bezit heeft. Maar dan ben je wel al 100 jaar verder, de mensheid heeft het tot dan op een miraculeuze manier overleeft zonder de steeds verder gevorderde technologie te misbruiken voor nare destructieve gekkigheid. Dus weinig kans. We zullen onze manier van samenleven/economie etc niet zo snel opgeven want we doen het al zo lang op deze manier. Zegt alleen niet dat het ook perse de meest efficiënte manier is. Technisch gezien zouden we het wel voor elkaar kunnen krijgen als er genoeg tijd, energie en wilskracht ingestoken wordt.

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 00:44 schreef hollandia02 het volgende:

[..]

Door robots

Het is wellicht lastig in te beelden hoe zo'n wereld zal zijn maar met alles bedoel ik echt alles, wellicht ziet die robot er precies uit als een mens en spreekt en denkt die zo weet ik het.

Wie stelt, bewijst....

Je kunt wel op alle vragen reageren met ‘door robots!’ Maar leg dan ook even uit hoe je dat praktisch voor je ziet.
Op welke wijze die de genoemde taken overnemen. Mag voor nu in grote lijnen, details werken we later wel uit

quote:

Op zaterdag 24 april 2021 11:24 schreef NightDancert het volgende:
Nee, er zullen altijd sekswerkers zijn.

Mag ik je vriendelijk vragen omdat woord nooit meer te gebruiken vind ik zo afschuwelijk. Zeg dan gewoon "hoeren"

Als een mens niet meer werkt, maakt het zichzelf nutteloos en verdient niet meer te bestaan.

quote:

Op zondag 25 april 2021 20:53 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Wie stelt, bewijst....

Ik vind dat je deze spreuk een beetje verkeerd inzet eigenlijk. Je kan niet iets bewijzen wat nog niet is, in dit geval de soorten robots die voor werkzaamheden ingezet zouden worden bijvoorbeeld. Een robot die een riool schoonmaakt en hersteld zal een heel andere robot zijn dan een robot die chirurgische ingrepen gaat doen. Het is allemaal nog puur speculatief en op zijn meest kan het conceptueel besproken worden denk ik?

Er is bewijs dat robotica nu ver genoeg is om in ieder geval vierpotige op een nuttige manier in te zetten, tweepotige is ook al onderweg maar meer op een circusact niveau. Men is al een paar jaar onsuccesvol bezig om robots in te zetten voor bediening en bezorging en. Zelfrijdende auto's zijn wel al practisch op het punt om nuttig ingezet te worden, vooral nog wetgeving en een beetje betrouwbaarheid toevoegen. Robots kunnen op dit moment al huizen 3D printen en volgens mij zijn ze al wel ingezet in verzorging maar in hoeverre dat nu al een succes zal blijken moet nog gezien worden. Surveillance drones zullen ook niet heel lang meer op zich laten wachten, denk dat ze technisch al mogelijk zijn. En zodra het eerste land de robot bewapend en besluit om deze zelf te laten beslissen of het wel of niet schiet zal ook geen 10 jaar meer duren ben ik bang.

Dit alles is uit mijn hoofd, de dingen die er al zijn kan je makkelijk googlen.

quote:

Op maandag 26 april 2021 21:30 schreef Phoenyx-God het volgende:
Ik weet eigenlijk niet waarom je dat als een utopie ziet? Iedereen op wachtlijsten en gelijke kansen etc. terwijl er tokkies zijn en Einsteins. Naar mijn idee is het geen utopie als iemand zichzelf niet kan bewijzen

Men heeft juist meer kans om hunzelf te bewijzen of hun passie te vinden omdat er geen semi verplicht werk tegenover staat die je wel of niet leuk vindt. Dus een wetenschapper in spe kan zijn of haar hele leven besteden aan studie en ontdekkingen of er nou een monetaire vergoeding tegenover staat of niet. Iemand die kunstenaar wil worden kan ongestoord kunst beoefenen. Het vergt wel een andere gedachte want je bankrekening is dan geen geaccepteerde maatstaf meer voor je waarde.