COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Slecht voorbeeld van jou mbt de tandarts, bedoel je? Aangezien er aan een tandartsbezoek geen risico's zitten voor de patient.quote:Op maandag 26 april 2021 10:15 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat is de volgende stap? Geweigerd worden bij de tandarts zonder test?
Goed voorbeeld trouwens
Zie je al gebeuren dat deze man wel wordt geopereerd, terwijl hij toch een niet-opgemerkte covid-infectie doormaakt, er allerlei akelige complicaties optreden tijdens de operatie en hij nooit meer volledig herstelt daarvan of er zelfs aan overlijdt?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik begrijp dat die risico's dan weer wél zonder problemen door iedereen moeten worden geaccepteerd. Ik ben het niet geheel oneens maar de manier waarop valt zeker aan te sleutelen en feitelijk is de risico afweging gelijk aan de persoonlijke Corona risico afweging als je het mij vraagt. Ongedwongen je leven in vrede kunnen leven zou het grootste goed moeten zijn met daarbij de normale regels die eerder ook golden, als je een griepje hebt of iets anders dan slaan we niet op hol en we proberen elkaar niet onnodig ziek te maken. De rest is risico van het leven net als samen met anderen op een weg hoge snelheden gaan rijden etc.quote:Op maandag 26 april 2021 10:14 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het is ook gewoon ronduit kut, dat valt niet te ontkennen. Het argument dat iets nog nooit eerder is gebruikt is, volgens mij, geen tegenargument. Innovatie brengt wetenschap immers verder. Eens moet de eerste keer zijn. Dat geldt voor heel veel zaken die de grondslag zijn voor vooruitgang. En ja, dat brengt risico's met zich mee. 100% veiligheid bestaat niet. Alles valt of staat met een goede risico-afweging.
Je moet mensen tegen hun eigen domheid beschermen, maar ik zou het een groter probleem vinden wanneer meneer personeel (of andere patiënten) besmet, met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Slecht voorbeeld van jou mbt de tandarts, bedoel je? Aangezien er aan een tandartsbezoek geen risico's zitten voor de patient.
Zie je al gebeuren dat deze man wel wordt geopereerd, terwijl hij toch een niet-opgemerkte covid-infectie doormaakt, er allerlei akelige complicaties optreden tijdens de operatie en hij nooit meer volledig herstelt daarvan of er zelfs aan overlijdt?
Bij de tandarts, of de bakker, is dat minder een issue.
Huilen dan.
Corona is niet zo groot omdat de maatregelen werken. Dat is tegelijkertijd het veiligheidsparadox. Het lijkt alsof het probleem er niet is omdat de maatregelen werken, maar dat betekend niet dat daardoor het probleem er niet is. Het wordt alleen niet meer gezien. Daardoor denken mensen echter wel dat het probleem er niet is doordat ze het probleem niet meer zien.quote:
[..]
Dat is jouw conclusie maar ik zie dat anders.
Ik ben blij met onze Zorg en ik sta voor wetenschap..... preventief vind ik inderdaad een stap te ver omdat je dan alles wel als preventiemiddel kunt gaan inzetten. Weldenkende fatsoenlijke mensen zijn uit zichzelf en uit eigen belang als het goed is preventief bezig middels voeding en sport om zichzelf gezond te houden. Het Corona virus is niet zo'n maatschappelijk probleem als men ons op dit moment wil doen laten geloven. En daarmee zeg ik niet dat ik het niet rot vind dat er zoveel mensen toch nog worden geveld door Corona of dat onze Zorg het steeds drukker krijgt. Ook hoor je me niet zeggen dat ik vaccins onzin vind of geneeskunde.
Een simpel voorbeeld hiervan is een hek op een balkon. Die is er om te voorkomen dat mensen naar beneden vallen. Doordat het hek er is gebeurd dat dus niet. Je zou kunnen zeggen dat dat hek niet nodig is omdat er nog nooit iemand gevallen is...maar ja, dat klopt dus niet omdat dat komt door de preventieve maatregel, namelijk het hek.
En oh ja, niet ieder mens is weldenkend. Die kerel uit t artikel van TS is daar een mooi voorbeeld van.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2021 10:24:13 ]
Stoer..... maar Corona zelf is een feitelijke non-discussie.... ja het bestaat en ja sommigen sterven helaas maar om hier nou overal testen voor in te gaan zetten, maatschappelijke verdeeldheid mee te gaan zaaien etc. terwijl Corona voor de meesten een non-discussie is dan ben je niets anders aan het doen dan opblazen, aandacht vragen (of is het een bonus?) en jezelf enorm aanstellen. Zoiets als BRAND schreeuwen als je in de CV een waakvlammetje ziet branden.quote:Op maandag 26 april 2021 10:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De mensen die heel hard 'gROndRecHteN!!!' en 'glijdende schaal!!!’ roepen. Kom nou, een simpel testje voor je eigen en andermans veiligheid. Wat een non-discussie.
Je hebt werkelijk geen benul.quote:
[..]
Stoer..... maar Corona zelf is een feitelijke non-discussie.... ja het bestaat en ja sommigen sterven helaas maar om hier nou overal testen voor in te gaan zetten, maatschappelijke verdeeldheid mee te gaan zaaien etc. terwijl Corona voor de meesten een non-discussie is dan ben je niets anders aan het doen dan opblazen, aandacht vragen (of is het een bonus?) en jezelf enorm aanstellen. Zoiets als BRAND schreeuwen als je in de CV een waakvlammetje ziet branden.
Huilen dan.
Wat een onzin sly, daar zou voor binnenkomst iedereen getest moeten worden want je zit immers eerst met anderen in de wachtkamer en personeel die daar rondloopt. Alle mogelijkheden om besmet te worden en te besmetten zijn ook daar gewoon aanwezig. En als je met een nare mondinfectie bij de tandarts zit en daar een Covid besmetting bij komt wie garandeert je dan dat je er niet erger van wordt?quote:
[..]
Slecht voorbeeld van jou mbt de tandarts, bedoel je? Aangezien er aan een tandartsbezoek geen risico's zitten voor de patient.
Zie je al gebeuren dat deze man wel wordt geopereerd, terwijl hij toch een niet-opgemerkte covid-infectie doormaakt, er allerlei akelige complicaties optreden tijdens de operatie en hij nooit meer volledig herstelt daarvan of er zelfs aan overlijdt?
Gewoon normaal doen, net als ten tijde van de griep toen konden we ook gewoon normaal ons leven leiden en ja voldoende om beter te doen maar we gaan met Corona volledig het bos in....
Huh, wat? Waar slaat dit nou weer op?quote:
[..]
Stoer..... maar Corona zelf is een feitelijke non-discussie.... ja het bestaat en ja sommigen sterven helaas maar om hier nou overal testen voor in te gaan zetten, maatschappelijke verdeeldheid mee te gaan zaaien etc. terwijl Corona voor de meesten een non-discussie is dan ben je niets anders aan het doen dan opblazen, aandacht vragen (of is het een bonus?) en jezelf enorm aanstellen. Zoiets als BRAND schreeuwen als je in de CV een waakvlammetje ziet branden.
Hoe is deze vergelijking logisch en kloppend. Corona is een non-discussie op het vlak dat er maatregelen en testen nodig zijn, dat ben ik met je eens. Die zijn namelijk nodig om situaties zoals in India en Brazilië te voorkomen.
Haha ok nou wij gaan er samen niet uitkomen ben ik bangquote:
[..]
Corona is niet zo groot omdat de maatregelen werken. Dat is tegelijkertijd het veiligheidsparadox. Het lijkt alsof het probleem er niet is omdat de maatregelen werken, maar dat betekend niet dat daardoor het probleem er niet is. Het wordt alleen niet meer gezien. Daardoor denken mensen echter wel dat het probleem er niet is doordat ze het probleem niet meer zien.
Een simpel voorbeeld hiervan is een hek op een balkon. Die is er om te voorkomen dat mensen naar beneden vallen. Doordat het hek er is gebeurd dat dus niet. Je zou kunnen zeggen dat dat hek niet nodig is omdat er nog nooit iemand gevallen is...maar ja, dat klopt dus niet omdat dat komt door de preventieve maatregel, namelijk het hek.
En oh ja, niet ieder mens is weldenkend. Die kerel uit t artikel van TS is daar een mooi voorbeeld van.
Vergelijk je corona echt nog steeds met griep? Echt? Wauw...quote:
[..]
Wat een onzin sly, daar zou voor binnenkomst iedereen getest moeten worden want je zit immers eerst met anderen in de wachtkamer en personeel die daar rondloopt. Alle mogelijkheden om besmet te worden en te besmetten zijn ook daar gewoon aanwezig. En als je met een nare mondinfectie bij de tandarts zit en daar een Covid besmetting bij komt wie garandeert je dan dat je er niet erger van wordt?
Gewoon normaal doen, net als ten tijde van de griep toen konden we ook gewoon normaal ons leven leiden en ja voldoende om beter te doen maar we gaan met Corona volledig het bos in....
Nee, zeker niet.quote:
[..]
Haha ok nou wij gaan er samen niet uitkomen ben ik bang
Wat een kul argument is dit toch. 'Oh je gaat niet mee in mijn argumentatie en kijkt wel rationeel in plaats van op gevoel, ja, dan ben je verblind.'quote:
[..]
Of iemand anders is volledig verblind?
Wat heeft dit nou weer te maken met de afweging die artsen hebben gemaakt dat het in dit geval omwille van de veiligheid van de patiënt beter is om de ingreep nog even uit te stellen, omdat dat in dit geval toch geen kwaad kan?quote:
[..]
Stoer..... maar Corona zelf is een feitelijke non-discussie.... ja het bestaat en ja sommigen sterven helaas maar om hier nou overal testen voor in te gaan zetten, maatschappelijke verdeeldheid mee te gaan zaaien etc. terwijl Corona voor de meesten een non-discussie is dan ben je niets anders aan het doen dan opblazen, aandacht vragen (of is het een bonus?) en jezelf enorm aanstellen. Zoiets als BRAND schreeuwen als je in de CV een waakvlammetje ziet branden.
Newsflash: dat soort afwegingen worden voortdurend gemaakt en dat staat los van corona. Dus degene die de non-discussie loopt op te blazen ben je zelf.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Inb4 'het sterftecijfer is maar 0.xquote:
[..]
Vergelijk je corona echt nog steeds met griep? Echt? Wauw...
!!'.
Huilen dan.
Ja ik ben heel bijzonder LOLquote:
[..]
Vergelijk je corona echt nog steeds met griep? Echt? Wauw...
Feit blijft dat ik in deze gedachten niet de enige ben..... en gelukkig is er dan nog de Corona statistiek, onze goede Zorg en onze bevolkinsamenstelling die dit staaft. Niet de Zorg paniek, niet het aantal besmettingen maar gewoon het aantal mensen dat echt last heeft van Corona en sterft op een IC of thuis.
Ik vind het wel typisch om te zien dat je alleen inhoudelijk reageert op argumenten die je aankan. Als de argumentatie te sterk wordt zeg je dit. Typisch.quote:
[..]
Haha ok nou wij gaan er samen niet uitkomen ben ik bang
Ja hallo, lekker lullen drie bier.quote:
[..]
Wat een kul argument is dit toch. 'Oh je gaat niet mee in mijn argumentatie en kijkt wel rationeel in plaats van op gevoel, ja, dan ben je verblind.'
Iemand roeptoetert iets doms als "je hebt totaal geen benul" en als dat met eenzelfde domme reactie wordt gekenterd dan is het opeens een kut argument? Monniken en kappen graag.
En wat zeg je nou precies met deze post?quote:
[..]
Ja ik ben heel bijzonder LOL
Feit blijft dat ik in deze gedachten niet de enige ben..... en gelukkig is er dan nog de Corona statistiek, onze goede Zorg en onze bevolkinsamenstelling die dit staaft. Niet de Zorg paniek, niet het aantal besmettingen maar gewoon het aantal mensen dat echt last heeft van Corona en sterft op een IC of thuis.
Onnodig Zorg uitstellen lijkt me geen goede werkwijze maar kan wel goed uitkomen natuurlijk.quote:
[..]
Wat heeft dit nou weer te maken met de afweging die artsen hebben gemaakt dat het in dit geval omwille van de veiligheid van de patiënt beter is om de ingreep nog even uit te stellen, omdat dat in dit geval toch geen kwaad kan?
Newsflash: dat soort afwegingen worden voortdurend gemaakt en dat staat los van corona. Dus degene die de non-discussie loopt op te blazen ben je zelf.
Ook vreemd dat iedereen die het testen zo hoog heeft zitten over deze reactie heeft heen gelezen. Niet in elk ziekenhuis wordt de afweging dus hetzelfde gemaakt, dus in een ander ziekenhuis zou hij misschien wel zonder wattenstaaf terecht kunnen.quote:
In het ziekenhuis waar ik werk, worden mensen alleen getest als ze onder algehele narcose gaan. Bij een ingreep onder spinaal, plexus of sedatie voldoet een vragenlijst. Een kijkoperatie van de knie kan prima onder een ruggenprik. Deze man heeft dus gewoon opties.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Mwoah dat valt mee maar ik zit op de wip en moet er vandoor, dat kan natuurlijk ook een rol spelen. En als ik ergens iets lees wat nieuw is dan stel ik of vragen of ik lees verder en zoek het op.quote:
[..]
Ik vind het wel typisch om te zien dat je alleen inhoudelijk reageert op argumenten die je aankan. Als de argumentatie te sterk wordt zeg je dit. Typisch.
Niet helemaal waar.quote:
[..]
Wat een onzin sly, daar zou voor binnenkomst iedereen getest moeten worden want je zit immers eerst met anderen in de wachtkamer en personeel die daar rondloopt. Alle mogelijkheden om besmet te worden en te besmetten zijn ook daar gewoon aanwezig. En als je met een nare mondinfectie bij de tandarts zit en daar een Covid besmetting bij komt wie garandeert je dan dat je er niet erger van wordt?
Gewoon normaal doen, net als ten tijde van de griep toen konden we ook gewoon normaal ons leven leiden en ja voldoende om beter te doen maar we gaan met Corona volledig het bos in....
Bij tandartsen blijven de wachtkamers bij voorkeur leeg. Je wordt geacht echt pas binnen te komen op het tijdstip van de afspraak en niet 10 minuten van tevoren. Daarnaast zijn voor de zekerheid stoelen afgeplakt waar je niet op mag zitten, zodat de 1,5 meter wordt gewaarborgd. De tandarts zelf draagt een face shield. Patienten dragen tot in de stoel een mondmasker. Er is een protocol dat aangeeft dat wanneer je klachten hebt of positief getest bent, je niet naar de tandarts mag.
Kortom, er wordt heel veel gedaan om ervoor te zorgen dat er geen positief geteste mensen binnenkomen en de risico's dus voor iedereen beperkt blijven.
Er is geen enkele garantie, maar ik denk dat het probleem bij het ziekenhuis hem ook zit in alle zaken die benodigd zijn voor een operatie, zoals de narcose. Bij een tandartsbehandeling bij een nare infectie aan het tandvlees zijn veel minder risico's.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja jij kan beter beoordelen dan de artsen van het ziekenhuis zelf dat dit onnodig is natuurlijk.quote:
[..]
Onnodig Zorg uitstellen lijkt me geen goede werkwijze maar kan wel goed uitkomen natuurlijk.
Voor dit ziekenhuis is dat niet onnodig en het staat ze vrij om voor hun ziekenhuis de afweging te maken dat ze deze man momenteel niet zonder test willen behandelen.Als je het allemaal zoveel beter weet dan medisch specialisten ga ik er vanuit dat jij geen beroep meer gaat doen op de reguliere zorg en al helemaal niet vanwege een corona-infectie.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Dat heel veel mensen Corona geen groot gevaar vinden en de hele aanpak onzinnig vinden gelet de realiteit.quote:
[..]
En wat zeg je nou precies met deze post?
De Corona statistiek laat zien dat het inderdaad niet zo'n ramp is als anderen je willen doen geloven.
Onze goede Zorg redt levens maar rekt ook levens en het leven is niet oneindig, rekken is leuk maar verzwakt ook verder onze samenleving die al aan het vergrijzen is. We creëren dus moedwillig en steeds grotere zwakker worden groep in onze maatschappij. Dat zal gevolgen hebben en als je dan ziekenhuizen sluit en IC afdelingen inkrimpt omdat mensen sneller het ziekenhuis moeten verlaten dan gaat die vlieger de mist in als je opeens wel langer zorg moet leveren terwijl er ook meer mensen binnenkomen. De Zorg ziet het niet zitten om op die manier elk jaar weer verder te worden afgeknepen en wil verandering uit eigen belang, logisch maar op deze manier maatschappelijk onwenselijk.
