NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ook dat is niet waar, maar laten we even net doen alsof. Zijn protesten en rellen gebaseerd op dat soort feiten?quote:Op zaterdag 24 april 2021 17:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tja, excessief politiegeweld in de VS beperkt zich zeker niet alleen tot mensen met een donkere huidskleur, maar zij zijn daarvan onevenredig vaak het slachtoffer, ook wanneer je corrigeert voor de hogere criminaliteit onder deze groep.
Dat geldt voor iedereen die slachtoffer wordt van excessief politiegeweld.quote:Op zaterdag 24 april 2021 17:03 schreef AchJa het volgende:
[..]
Of het "onnodig" is kun je natuurlijk nog een boompje over opzetten. Dat de vriendenkliek het "onnodig" vindt lijkt me evident, de eerste de beste Blood of Crib vindt het wsl ook "onnodig" als er een clanmattie omgelegd wordt.. Daarnaast, worden alleen de zwarten "onnodig" het slachtoffer? Of kan dit ook gelden voor blanken, latino's, Mexicanen of wat dan ook?
Wat een vreemde vraag weer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Iets met druppels en een emmer. BLM is ontstaan door een optelsom.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. BLM is ontstaan na de zaak van Trayvon Martin (in 2013, ik zat er een jaar naast). Een zwarte man die door een burger neergeschoten werd, niet door politie. De beweging kreeg landelijk aandacht na de zaak in Ferguson en begon toen echt te lopen.
Er zijn nog steeds mensen die daardoor denken dat Mike Brown in Ferguson vermoord is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een optelsom van wat? En probeer deze keer wel iets te zeggen dat daadwerkelijk waar is.quote:
[..]
Iets met druppels en een emmer. BLM is ontstaan door een optelsom.
Daar tegenover staan weer allerlei zaken, zoals deze, waarin de agent wel terecht iets wordt verweten. Dus nee, je vraag is nogal onzinnig.quote:
[..]
Dat is onjuist. Alleen al in de zaak van Mike Brown in Ferguson. De protesten en rellen ontstaan voornamelijk voordat er ook maar iets bekend is over de zaak behalve 'zwart slachtoffer'.
Ja toen is BLM ontstaan omdat zijn moordenaar werd vrijgelaten. So what?quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. BLM is ontstaan na de zaak van Trayvon Martin (in 2013, ik zat er een jaar naast). Een zwarte man die door een burger neergeschoten werd, niet door politie. De beweging kreeg landelijk aandacht na de zaak in Ferguson en begon toen echt te lopen.
Er zijn nog steeds mensen die daardoor denken dat Mike Brown in Ferguson vermoord is.
Van hun eigen website:
quote:#BlackLivesMatter was founded in 2013 in response to the acquittal of Trayvon Martin’s murderer. Black Lives Matter Global Network Foundation, Inc. is a global organization in the US, UK, and Canada, whose mission is to eradicate white supremacy and build local power to intervene in violence inflicted on Black communities by the state and vigilantes. By combating and countering acts of violence, creating space for Black imagination and innovation, and centering Black joy, we are winning immediate improvements in our lives.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee, die zaak is juist géén antwoord op mijn vraag. Men ging er sowieso van uit dat Chauvin verantwoordelijk was voor de dood van Floyd zonder verdediging. Dat men in dit geval correct was doet niets af aan de vraag. Want er zijn een heleboel zaken waar juist blijkt dat het anders zat dan gedacht toen de protesten opgezet werden.quote:
[..]
Daar tegenover staan weer allerlei zaken, zoals deze, waarin de agent wel terecht iets wordt verweten. Dus nee, je vraag is nogal onzinnig.
Met Ferguson als voornamelijk voorbeeld, omdat de beweging daardoor landelijke bekendheid en invloed kreeg.
Ik reageerde op de claim van KoosVogels dat de oprichting te maken had met politiegeweld. Bedankt voor het helpen onderbouwen van mijn puntquote:Op zaterdag 24 april 2021 17:14 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ja toen is BLM ontstaan omdat zijn moordenaar werd vrijgelaten. So what?
In de VS worden zwarten relatief vaker slachtoffer van politiegeweld:quote:
[..]
Een optelsom van wat? En probeer deze keer wel iets te zeggen dat daadwerkelijk waar is.
George Floyd: How are African-Americans treated under the law?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is niet wat ik vraag. Ten eerste, zijn statistieken en onderzoeken doorslaggevend geweest in de oprichting van de beweging? Ten tweede, zijn de mensen die de straat op gaan om te protesteren en te rellen op de hoogte van statistieken?quote:
[..]
In de VS worden zwarten relatief vaker slachtoffer van politiegeweld:
Tja dat politiegeweld is daarbij natuurlijk zwaarwegend omdat daarbij daadwerkelijk dodelijke slachtoffers vallen zoals George Floyd.quote:
[..]
Ik reageerde op de claim van KoosVogels dat de oprichting te maken had met politiegeweld. Bedankt voor het helpen onderbouwen van mijn punt
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Natuurlijk doet dat er wel toe.quote:
[..]
Nee, die zaak is juist géén antwoord op mijn vraag. Men ging er sowieso van uit dat Chauvin verantwoordelijk was voor de dood van Floyd zonder verdediging. Dat men in dit geval correct was doet niets af aan de vraag. Want er zijn een heleboel zaken waar juist blijkt dat het anders zat dan gedacht toen de protesten opgezet werden.
Met Ferguson als voornamelijk voorbeeld, omdat de beweging daardoor landelijke bekendheid en invloed kreeg.
En iedereen heeft kunnen zien wat Chauvin precies deed.
En dat toont meteen het probleem: als dat 17-jarige meisje dit niet gefilmd had was de uitkomst wsl heel anders geweest.quote:
[..]
Natuurlijk doet dat er wel toe.
En iedereen heeft kunnen zien wat Chauvin precies deed.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Als je dan leest dat de zwarte gemeenschap per captiva bv. zes keer hoger scoort vwb moorden is het ook niet zo gek dat je zes keer vaker gearresteerd wordt...quote:
Tja, excessief politiegeweld in de VS beperkt zich zeker niet alleen tot mensen met een donkere huidskleur, maar zij zijn daarvan onevenredig vaak het slachtoffer, ook wanneer je corrigeert voor de hogere criminaliteit onder deze groep.
Maar goed:
Number of people shot to death by the police in the United States from 2017 to 2021, by race
Maar alleen zwarten zijn slachtoffer toch?
Correct. En op basis daarvan is er een steeds sterker wordend narratief aanslingert door de media, met het achterliggende idee dat zwarte burgers structureel hun leven niet zeker zijn in een confrontatie met de politie. De politie een racistisch instituut is en dit typerend is de VS, dat tot een tot in de kern racistisch en 'white supremacist' land betreft.quote:
[..]
Nee, dat is niet waar. BLM is ontstaan na de zaak van Trayvon Martin (in 2013, ik zat er een jaar naast). Een zwarte man die door een burger neergeschoten werd, niet door politie. De beweging kreeg landelijk aandacht na de zaak in Ferguson en begon toen echt te lopen.
Een zeer pover artikel dat niets meer aantoont dan verschillen in uitkomst.quote:
[..]
In de VS worden zwarten relatief vaker slachtoffer van politiegeweld:
George Floyd: How are African-Americans treated under the law?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2021 17:30:42 ]
Leuk dit soort cijfers maar 1 ding laten ze heel geniepig achterwege en dat is het aandeel van de zwarte gemeenschap in de criminaliteit... Als je oververtegenwoordigd bent in criminele activiteiten volgt daar automatisch uit dat er een groter deel van de gemeenschap in de bajes zit of gearresteerd wordt. Dat is toch geen rocketscience?quote:
[..]
In de VS worden zwarten relatief vaker slachtoffer van politiegeweld:
George Floyd: How are African-Americans treated under the law?
Trayvon Martin is ook dood, voor het geval je het vergeten was.quote:
[..]
Tja dat politiegeweld is daarbij natuurlijk zwaarwegend omdat daarbij daadwerkelijk dodelijke slachtoffers vallen zoals George Floyd.
Dat beweert niemand. Het is wel treurig gesteld met het begrijpend kunnen lezen, allemachtig.quote:
[..]
Als je dan leest dat de zwarte gemeenschap per captiva bv. zes keer hoger scoort vwb moorden is het ook niet zo gek dat je zes keer vaker gearresteerd wordt...
Maar goed:
Number of people shot to death by the police in the United States from 2017 to 2021, by race
[ afbeelding ]
Maar alleen zwarten zijn slachtoffer toch?
Je snapt niet waarom mensen gaan rellen als agenten wegkomen met excessief geweld? Of daar überhaupt toe in staat zijn?quote:
[..]
Leg uit waarom, en probeer te reageren op de inhoud van mijn post.
quote:
Dat beweert niemand. Het is wel treurig gesteld met het begrijpend kunnen lezen, allemachtig.
Onevenredig...quote:
Tja, excessief politiegeweld in de VS beperkt zich zeker niet alleen tot mensen met een donkere huidskleur, maar zij zijn daarvan onevenredig vaak het slachtoffer, ook wanneer je corrigeert voor de hogere criminaliteit onder deze groep.
Daar ging het dan ook niet over politiegeweld maar om het handelen van de betrokken politiechef.quote:
[..]
Trayvon Martin is ook dood, voor het geval je het vergeten was.
Maar moet nu echt weg
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Channel 4quote:Blacks were disproportionately likely to commit homicide and to be the victims. In 2008 the offending rate for blacks was seven times higher than for whites and the victimisation rate was six times higher.
As we found yesterday, 93 per cent of black victims were killed by blacks and 84 per cent of white victims were killed by whites.
Alternative statistics from the FBI are more up to date but include many crimes where the killer’s race is not recorded. These numbers tell a similar story.
In 2013, the FBI has black criminals carrying out 38 per cent of murders, compared to 31.1 per cent for whites. The offender’s race was “unknown” in 29.1 per cent of cases.
What about violent crime more generally? FBI arrest rates are one way into this. Over the last three years of data – 2011 to 2013 – 38.5 per cent of people arrested for murder, manslaughter, rape, robbery, and aggravated assault were black.
Clearly, these figures are problematic. We’re talking about arrests not convictions, and high black arrest rates could be taken as evidence that the police are racist.
But academics have noted that the proportion of black suspects arrested by the police tends to match closely the proportion of offenders identified as black by victims in the National Crime Victimization Survey.
En dan anderen beschuldigen van een gebrek aan begrijpend lezenquote:
[..]
Je snapt niet waarom mensen gaan rellen als agenten wegkomen met excessief geweld?
Chauvin zit in de bak en er zijn toch rellen geweest. Slaat nergens op wat je zegt dus.Maar voor de derde keer, ik heb het over protesten en rellen voordat er ook maar iets bekend is over de daadwerkelijke situatie. Zoals Ferguson, bijvoorbeeld.
