De kabinetsformatie #43 Wat is er nog meer achtergehouden?

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:42 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Maar de PvdA wantrouwt GroenLinks als de pest vanwege hun aanval op Lodewijk Asscher.

Wat dacht je van de cultuur binnen de PvdA zelf? Asscher dacht dat ie gewaardeerd werd, maar van het ene op het andere moment werd ie gewipt door zijn eigen mensen.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 09:54 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Ik wil de notulen van de fractievergaderingen van GroenLinks lezen waarin wordt aangegeven dat ze Lodewijk Asscher kalt kunnen stellen met de toeslagenaffaire.
Ik wil de notulen lezen van de fractievergaderingen van de PvdA waarin staat dat ondanks hun belofte zij toch zonder GroenLinks willen meeregeren.

Dan moet je Kamerlid worden van een van die partijen, dat zijn geen openbare stukken maar interne partij discussies als die al plaatsgevonden hebben.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:46 schreef Mondkapje het volgende:
Wat dacht je van de cultuur binnen de PvdA zelf? Asscher dacht dat ie gewaardeerd werd, maar van het ene op het andere moment werd ie gewipt door zijn eigen mensen.

Koekje van eigen deeg, bij Samson ook gebeurd.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan moet je Kamerlid worden van een van die partijen, dat zijn geen openbare stukken maar interne partij discussies.

Maar wel noodzakelijk om "het vertrouwen in elkaar" te herstellen. Dat is toch HET thema bij formateur Tjeenk die in opdracht van ALLE partijen aan de slag is?

Dus vooruit met de geit, alle verslagen en notulen van alle fractievergaderingen op het internet publiceren onder toezicht van een notaris. Als men dat niet wil - en natuurlijk gebeurt dit niet - dan bewijst dat mijn gelijk dat het 1 grote gore hypocriete bende aan het Binnenhof is.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:40 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Omgekeerd is er ook geen vertrouwen. Denk je dat Rutte vertrouwen heeft in hoe de SP opereert?

Waarom niet? Welke aanleiding heeft hij volgens jou om geen vertrouwen in de SP te hebben. Enkel dat hij het qua standpunten met ze oneens is? Ik kan prima vertrouwen hebben in politici waarmee ik het niet eens ben.

quote:

Vertrouwen is er of is er niet.

Dooddoener. Ook niet bepaald waar het is niet zo zwart-wit.

quote:

En je kunt maar beter geen hond vertrouwen in de politiek en alleen jezelf vertrouwen. Trust yourself.

Oneens, zeer ongezonde instelling dit. Wat is volgens jou uberhaupt het nut van stemmen of democratie als je toch niemand kunt vertrouwen met je stem? Zie je het enkel als carriëre mogelijkheid voor opportunisten ofzo?

quote:

Regeerakkoord kan dunner, procedures kunnen transparanter, maar begin dan vanaf nu en ga niet kissebissen over jaren terug.

Je negeert nogmaals dat we het niet over jaren terug hebben maar over een paar weekjes. Toen was namelijk een debat over feiten die toen pas duidelijk werden. Met jouw manier van denken is er nooit iemand verantwoordelijk voor iets in de politiek, de gevolgen van beleid worden vrijwel altijd pas later feitelijk. Maar daar mag je het dus volgens jou niet meer over hebben want oude koeien. Zo houd je alleen de waan van de dag.

quote:

Rutte kan nog zo vaak zeggen dat hij het beste met Omtzigt voorheeft, hij wordt gewoonweg niet gelooft. Dus wie kun je nog vertrouwen?

Het is niet zo dat hij gewoonweg niet wordt geloofd. Het verhaal dat hij vertelde klopte gewoon van geen kanten en heeft hij ook meermaals aan moeten passen omdat de feiten die uitkwamen zijn verhaal niet lieten stroken met de werkelijkheid. Na vaak hetzelfde trucje te gebruiken 'ik heb hier geen herinnering aan' is het ook moeilijk dat nog te geloven.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:45 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Controlefunctie van de Kamer is volledig verdwenen omdat ze niet of onjuist worden geïnformeerd.

Misschien wat cynisch, maar doet dat er uiteindelijk toe?
Het kabinet heeft een meerderheid dus de partijen in het kabinet gaan toch akkoord met " ik kan het me niet herinneren", "ik heb er een andere visie op" of whatever.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:54 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Maar wel noodzakelijk om "het vertrouwen in elkaar" te herstellen. Dat is toch HET thema bij formateur Tjeenk die in opdracht van ALLE partijen aan de slag is?

Dus vooruit met de geit, alle verslagen en notulen van alle fractievergaderingen op het internet publiceren onder toezicht van een notaris. Als men dat niet wil - en natuurlijk gebeurt dit niet - dan bewijst dat mijn gelijk dat het 1 grote gore hypocriete bende aan het Binnenhof is.

Dit issue heeft geen fuck te maken met de formatie maar gaat over de notulen van de ministerraad. Wat partijen intern bespreken is aan de partijen, daar heeft niemand iets mee te maken behalve de partij in kwestie.

Dat jij iets wil geloven is prima, doen miljoenen mensen maar val ons er niet mee lastig.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Waarom niet? Welke aanleiding heeft hij volgens jou om geen vertrouwen in de SP te hebben. Enkel dat hij het qua standpunten met ze oneens is? Ik kan prima vertrouwen hebben in politici waarmee ik het niet eens ben.
[..]

Natuurlijk heeft Rutte geen vertrouwen in de SP. De Grote Leider van de partij, de beruchte maoïst Jan Marijnissen, heeft destijds zijn volstrekt incapabele dochter naar voren geschoven en die partij verliest nu verkiezing na verkiezing. Mede vanwege hun standpunten die op economisch gebied toch tamelijk achterlijk zijn.

quote:

Het is niet zo dat hij gewoonweg niet wordt geloofd. Het verhaal dat hij vertelde klopte gewoon van geen kanten en heeft hij ook meermaals aan moeten passen omdat de feiten die uitkwamen zijn verhaal niet lieten stroken met de werkelijkheid. Na vaak hetzelfde trucje te gebruiken 'ik heb hier geen herinnering aan' is het ook moeilijk dat nog te geloven.

Waarom stel je iemand vragen als je hem bij voorbaat niet zult geloven? Is dat vertrouwen scheppen?

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dit issue heeft geen fuck te maken met de formatie maar gaat over de notulen van de ministerraad. Wat partijen intern bespreken is aan de partijen, daar heeft niemand iets mee te maken behalve de partij in kwestie.

Dat jij iets wil geloven is prima, doen miljoenen mensen maar val ons er niet mee lastig.

Dan ben jij en de hele tweede kamer ongrondwettelijk bezig want:

quote:

Reglement van orde voor de ministerraad

In het Reglement van orde voor de ministerraad zijn regels vastgelegd over de samenstelling, de bevoegdheden en de werkwijze van de raad. Zo bepaalt artikel 26 van het Reglement dat er geheimhoudingsplicht bestaat over wat er in de vergadering wordt besproken. De notulen van de ministerraad worden na 20 jaar openbaar.

https://www.rijksoverheid(...)rkwijze-ministerraad

Dus val jij mij niet lastig met je idiote opmerkingen.

Het is een showproces, want ook in dit debat zullen mensen bij voorbaat niet worden geloofd, dat is namelijk de modus operandi van de SP. Dus waarom een debat?

Rutte heeft tig keer gezegd dat hij het beste met Omtzigt voorheeft, en toch blijven media en oppositie volhouden dat hij Omtzigt op een zijspoor wilde zetten.

Nog meer redenen voor Rutte om SP en media niet te vertrouwen? Dit lijkt me meer dan genoeg.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 11:01 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Dan ben jij en de hele tweede kamer ongrondwettelijk bezig want:
[..]

https://www.rijksoverheid(...)rkwijze-ministerraad

Dus val jij mij niet lastig met je idiote opmerkingen.

Een regelement is geen grondwet, mischien moet jij even GOED LEZEN wat je post. Het enige wat de Grondwet zegt is dat de ministers de ministerraad vormen, de Grondwet zegt NIETS over geheimhouding.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 11:01 schreef Mondkapje het volgende:

[..]

Waarom stel je iemand vragen als je hem bij voorbaat niet zult geloven? Is dat vertrouwen scheppen?

Probeer eens in te gaan op mijn hele post in plaats van een stukje eruit te pakken. Daarbij lees wat er staat Rutte werd niet bij voorbaat niet geloofd, de feiten haalden zijn verhaal keer op keer in.

[ Bericht 2% gewijzigd door Tijger_m op 22-04-2021 11:04:26 ]

Als ik zeg dat ik het beste met iemand voorheb, en de ander blijft rondbazuinen dat ik diegene wilde kaltstellen, dan vertrouw ik diegene niet meer. Jij?
Samenwerken kan best, maar ga mij niet vertellen dat die ander zo waarheidslievend is.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 11:05 schreef Mondkapje het volgende:
Als ik zeg dat ik het beste met iemand voorheb, en de ander blijft rondbazuinen dat ik diegene wilde kaltstellen, dan vertrouw ik diegene niet meer. Jij?
Samenwerken kan best, maar ga mij niet vertellen dat die ander zo waarheidslievend is.

Politiek werkt tot op zekere hoogte ook door wantrouwen, als dat er niet zou zijn had je ook geen regeringsakkoord nodig maar kon je elkaar gewoon op hun woord nemen. Dat doet men niet omdat in de politiek al snel de waan van de dag leidend is en men op woorden terugkomt.
Met andere woorden, men hoeft elkaar niet blindelings te vertrouwen en dat doet men ook niet. Afspraken worden vastgelegd om die reden.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 09:54 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Ik wil de notulen van de fractievergaderingen van GroenLinks lezen waarin wordt aangegeven dat ze Lodewijk Asscher kalt kunnen stellen met de toeslagenaffaire.
Ik wil de notulen lezen van de fractievergaderingen van de PvdA waarin staat dat ondanks hun belofte zij toch zonder GroenLinks willen meeregeren.

Dit slaat als een tang op een varken.

En is tegelijk best grappig, want het is bekend dat GL in de eerste infornatieronde niet onwelwillend stond tegenover regeringsdeelname en daarvoor de PvdA laten vallen. En dat de PvdA juist wel vasthield aan met GL of anders sowieso niet

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:56 schreef Frozen-assassin het volgende:
De klok tikt wel steeds verder. Zolang er nog geen kamerbrief is en de notulen nog niet openbaar zijn, kan er geen kamerdebat worden gevoerd. Ben benieuwd of het binnen nu en één uur? komt zodat coronadebat nog vervangen kan worden door dit debat.

Er was gisteren toch gezegd dat de brief maandag zou komen (ivm "zorgvuldigheid") ? Of heb ik iets verkeerd begrepen?

quote:

Op donderdag 22 april 2021 10:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Misschien wat cynisch, maar doet dat er uiteindelijk toe?
Het kabinet heeft een meerderheid dus de partijen in het kabinet gaan toch akkoord met " ik kan het me niet herinneren", "ik heb er een andere visie op" of whatever.

Dit

quote:

Op donderdag 22 april 2021 12:01 schreef Dimachaerus het volgende:
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering

Ik kan hier niks vinden over het debat. Iemand enig idee wanneer het nou gaat gebeuren?

Volgens mij nog niet bekend. Debat komt pas na de brief van het kabinet, welke 'uiterlijk begin volgende week' wordt verstuurd.

quote:

Op donderdag 22 april 2021 12:01 schreef Dimachaerus het volgende:
https://www.tweedekamer.nl/debat_en_vergadering

Ik kan hier niks vinden over het debat. Iemand enig idee wanneer het nou gaat gebeuren?

Na de brief van het kabinet die volgende week komt. Dan zitten ze in het reces, vraag me af of er een meerderheid is voor terugkomen van het reces. Dus zou prima pas half mei kunnen worden.