Tijdens mijn stage bij de overheid een cursus begrijpelijk schrijven gehad. De hele wolk van moeilijk ambtenaren geblaat is vaak ook in normaal Nederlands te schrijven en vaak nog met minder woorden ook. Overbluf de ander met genoeg onzin en veel mensen nemen al niet de moeite meer om tegen je in te gaan.quote:Op maandag 26 april 2021 22:02 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Inclusiviteit van taal is een ziekte geworden. We reduceren alles tot ongeveer duizend woorden en de rest doen we met emoji’s, om het voor iedereen begrijpelijk te houden - je zou tenslotte maar je best moeten doen...
Ik weet wel wat feitenrelaas is maar ben geen liefhebber van vakjargon of kantoortaalquote:Op maandag 26 april 2021 22:02 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Inclusiviteit van taal is een ziekte geworden. We reduceren alles tot ongeveer duizend woorden en de rest doen we met emoji’s, om het voor iedereen begrijpelijk te houden - je zou tenslotte maar je best moeten doen...
Gelukkig. Het was ook niet persoonlijk van mijn zijde, maar algemeen.quote:Op maandag 26 april 2021 22:36 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Ik weet wel wat feitenrelaas is maar ben geen liefhebber van vakjargon of kantoortaal
Tja, een moeilijke woorden bingo moet natuurlijk geen opzichzelfstaand doel worden. Als jouw verhaal beter overkomt als je per ongeluk schrijft, dan is daar natuurlijk niks mis mee.quote:Op maandag 26 april 2021 23:07 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Gelukkig. Het was ook niet persoonlijk van mijn zijde, maar algemeen.
Hoe vaak ik wel niet, zelfs tijdens een opdracht voor een internetprovider, door de hoogste bazen ben aangekeken alsof ik Chinees sprak, terwijl ik alleen maar nette woorden gebruik (‘per abuis’ was al lastig) in mijn geschreven werk. Dit was trouwens niet het schrijven van een handleiding voor het aansluiten van modems, maar gewoon zakelijke correspondentie.
Maar zodra dit in een ander land aan de hand is staan wij vooraan om vingertje te wijzen.quote:Op maandag 26 april 2021 22:32 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Deze hele situatie is echt typisch Nederlands. Dit is exact waar wij voor staan en we roepen het over onszelf af. Het is bijna vreemd om hier verbaast over te zijn. Dit zijn wij nou eenmaal.
Ik erger mij dood aan dat zure grietje die alleen maar op haar plek is beland omdat haar vader nog steeds aan de touwtjes trekt en die nog geen 6% van de stemmers achter zich heeft staan, maar dan wel zo'n grote muil opentrekken steeds.quote:Op dinsdag 27 april 2021 08:18 schreef Pedroso het volgende:
Storm in een glas water dus.
Wilders en Marijnissen boos...what's new ?
Heb je ook de passage erna gelezen?quote:Op woensdag 28 april 2021 08:26 schreef RapaNui het volgende:
Ik begrijp eerlijk gezegd niet dat ook Kaag onder vuur ligt. In de vergadering heeft ze juist aangegeven minder moeite te hebben met de geuite kritiek door leden van de coalitiefracties. En ze voegt eraan toe dat dat immers bij een democratie past.
Precies. En dit gaat door een cursus niet veranderen. Om zaken weer recht te zetten is er in alle lagen van de overheid en de regering een enorme cultuurverandering nodig. Een omvorming naar een organisatie waarin dienstverlening en de burger weer voorop staan. En waarbinnen maatwerk en uitzonderingen mogelijk zijn gaat niet gebeuren.quote:Op maandag 26 april 2021 22:35 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Tijdens mijn stage bij de overheid een cursus begrijpelijk schrijven gehad. De hele wolk van moeilijk ambtenaren geblaat is vaak ook in normaal Nederlands te schrijven en vaak nog met minder woorden ook. Overbluf de ander met genoeg onzin en veel mensen nemen al niet de moeite meer om tegen je in te gaan.
Ja OK, maar moet daar zo zwaar aan worden getild? Alles moet binnen bepaalde kaders. Zij heeft duidelijk laten merken dat het binnen een democratie past om kritische vragen te stellen.quote:Op woensdag 28 april 2021 08:35 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Heb je ook de passage erna gelezen?
"Binnen bepaalde kaders".
pol heeft een live verslag.quote:
Drogreden. Het nepotisme binnen de SP maakt haar kritiek niet minder terecht.quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik erger mij dood aan dat zure grietje die alleen maar op haar plek is beland omdat haar vader nog steeds aan de touwtjes trekt en die nog geen 6% van de stemmers achter zich heeft staan, maar dan wel zo'n grote muil opentrekken steeds.
Alsof de bestuurscultuur bij de SP zo open is. Nou, die is nog veel erger hebben we keer op keer kunnen lezen. En daar dankt dat talentloze grietje verdomme haar hele positie aan.
quote:Op woensdag 28 april 2021 08:26 schreef RapaNui het volgende:
Ik begrijp eerlijk gezegd niet dat ook Kaag onder vuur ligt. In de vergadering heeft ze juist aangegeven minder moeite te hebben met de geuite kritiek door leden van de coalitiefracties. En ze voegt eraan toe dat dat immers bij een democratie past.
Volgens Kaag moeten er dus kaders komen. Kaders waarbinnen kritische Kamerleden van coalitiepartijen hun kritiek moeten uiten. Geen kaders over hoe het kabinet met kritiek door Kamerleden (van coalitiepartijen) om moet gaan, nee nee, kaders over hoe die kritiek door Kamerleden geuit mag worden. Daarmee laat ze imo enorm sterk zien dat ze het echte probleem (namelijk 'hoe het kabinet en coalitiepartijen omgaan met kritiek van Kamerleden uit die coalitiepartijen, en vervolgens of en welke negatieve consequenties die Kamerleden tegengeworpen krijgen') of niet kan, of niet wil begrijpen. Door dan te doen alsof het dan allemaal aan een gebrek aan kaders ligt, ontloopt ze niet alleen de eigen verantwoordelijkheid van het kabinet, insinueert ook nog eens dat het deels de schuld is van de manier waarop coalitie Kamerleden kritiek uiten, en geeft ze ook nog eens nul blijk van enig vermogen tot zelfreflectie of zelfverbetering.quote:https://nos.nl/artikel/23(...)r-lastige-kamerleden
In diezelfde vergadering neemt D66-minister Kaag het juist op voor de kritische Kamerleden van de coalitiepartijen. Ze noemt het "een gezond teken" dat er fel wordt gedebatteerd. Maar dat moet dan wel binnen "werkbare kaders" gebeuren en daar moet het kabinet wat haar betreft afspraken over maken met de fractievoorzitters van de coalitiepartijen.
Er zijn al genoeg kaders die voorschrijven over hoe en wat een kamerlid mag en op welke manier dat dan moet. Die kaders werken prima. En het is al helemaal niet aan het kabinet om Kamerleden (herinnering; kamerleden zijn de controleurs van oa het kabinet) die kaders voor te schrijven. Dat is aan de Kamerleden zelf om onderling democratisch uit te vechten, gerechtvaardigd door hun mandaat van ons, de burgers.quote:Op woensdag 28 april 2021 08:50 schreef RapaNui het volgende:
[..]
Ja OK, maar moet daar zo zwaar aan worden getild? Alles moet binnen bepaalde kaders. Zij heeft duidelijk laten merken dat het binnen een democratie past om kritische vragen te stellen.
Als alles wat besproken wordt openbaar moet zijn, dan is besturen niet mogelijk.quote:Op donderdag 29 april 2021 15:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Drogreden. Het nepotisme binnen de SP maakt haar kritiek niet minder terecht.
Duidelijk.quote:Op donderdag 29 april 2021 15:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Er zijn al genoeg kaders die voorschrijven over hoe en wat een kamerlid mag en op welke manier dat dan moet. Die kaders werken prima. En het is al helemaal niet aan het kabinet om Kamerleden (herinnering; kamerleden zijn de controleurs van oa het kabinet) die kaders voor te schrijven. Dat is aan de Kamerleden zelf om onderling democratisch uit te vechten, gerechtvaardigd door hun mandaat van ons, de burgers.
Áls er überhaupt al kaders moeten komen, dan zijn dat juist kaders voor wat kabinetsleden wel of niet mogen (bijvoorbeeld over het niet mogen achterhouden van informatie voor de kamer, of het niet mogen kaltstellen van kritische Kamerleden uit coalitiepartijen). Ja, die kaders zijn er ook al, maar daar lijken ze vooralsnog toch echt schijt aan te hebben dus misschien is het goed om die weer eens te vernieuwen.
Om het dan over kaders voor Kamerleden te gaan hebben, is alsof ze de schuld bij de kritische kamerleden willen leggen. Ipv waar hij hoort, het kabinet.
En dat is imo dus de smerige frame van Kaag.
Ze zou zo dochter van een VVD'er kunnen zijn wat dat betreft. Priviledges ftw!quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik erger mij dood aan dat zure grietje die alleen maar op haar plek is beland omdat haar vader nog steeds aan de touwtjes trekt...
We hebben het over de regering van ons land niet over de maffiaquote:Op donderdag 29 april 2021 16:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als alles wat besproken wordt openbaar moet zijn, dan is besturen niet mogelijk.
Denk je eens in dat iedereen elkaars gedachten ook zou kunnen lezen. Dat zou de sociale cohesie ook niet ten goede komen.
Het is hopeloos naïef en bovendien iets waar voor de verkiezingen al alles de revue van heeft gepasseerd. Je zou denken dat er iets belangrijkers is voor dat zooitje in Den Haag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |