![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Dan zijn ze nu dus wel een stuk sneller immuun, zo is het ookquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:17 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ze konden eerder met AZ gevaccineerd worden door de huisarts.
Of van die dagen dat je een aantal personen in drie of vier vergaderingen zit waar dan telkens maar 1 iemand anders bij zit
Ja dat is wel rukquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:24 schreef Bosbeetle het volgende:
Bij ons is nu regelmatig de situatie dat er in één grote ruimte vier mensen in een andere online vergadering zitten, lijkt wel een callcenter
Daar zijn ze bij ons mee bezig om daar oplossingen voor te bedenken
Samenwerkdagen ofzo, waarin je dus dan wel echt op kantoor bent ipv alsnog steeds online achter scherm
Ben benieuwd, ik heb momenteel even geen fut om erin mee te denken iig. Ik hoor wel wat het wordt
Bij ons zeggen ze (voor na de pandemie): Als je een workshop of meeting hebt ben je welkom op kantoor. Mails wegtikken en calls kun je ook thuis doen. Een groot deel van de flexwerkplekken worden opgeofferd voor meetingruimtes.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja dat is wel ruk
Daar zijn ze bij ons mee bezig om daar oplossingen voor te bedenken
Samenwerkdagen ofzo, waarin je dus dan wel echt op kantoor bent ipv alsnog steeds online achter scherm
Ben benieuwd, ik heb momenteel even geen fut om erin mee te denken iig. Ik hoor wel wat het wordt
Wij geven introducties achter microscopen inmiddels ook semi online dus ik ben wel in het gebouw maar communiceer met de persoon achter de microscoop via teams en screen sharing etc. Alleen kleine fysieke handelingen die uitgelegd moeten worden worden op anderhalfmeter met mondkap gedaan. We zijn een kleine afdeling maar hebben wel ineens 2 webcams en 2 headsets per persoon aan moeten schaffenquote:
[..]
Ja dat is wel ruk
Daar zijn ze bij ons mee bezig om daar oplossingen voor te bedenken
Samenwerkdagen ofzo, waarin je dus dan wel echt op kantoor bent ipv alsnog steeds online achter scherm
Ben benieuwd, ik heb momenteel even geen fut om erin mee te denken iig. Ik hoor wel wat het wordt
Lesgeven op de microscopen gaat nog raarder dan zit ik wel achter de microscoop maar bedienen studenten vanuit hun slaapkamer/woonkamers de microscoop
Met het tofste iemand die vanuit argentinië een microscoop in nederland bediende en dat wil prima
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Al zou ik Rutte en De Jonge voor geen goud willen inruilen voor Bolsonaro. Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
Identiek.quote:
[..]
Nee want de 5 dagen per week komt bij ons nooit meer terug. Was al niet zo voor Corona.
Zou graag weer 1-3 dagen per week naar werk gaan in elk geval.
Tenzij ik ineens een opdracht moet gaan doen voor een hele fanatieke kantoorklant maar dat zal ook wel loslopen.
Dit.quote:
Hoewel ik het wel echt heerlijk vind om zo weinig reistijd te hebben. En wakker worden, schaaltje yoghurt en koffie maken en beginnen met de mail lezen.
Genot. Geen zinloze tijd in de file. Lekker op gemak het koffieapparaat aanslingeren en een croissantje uit de over en dan eens op het gemak inloggen en eens kijken wat de dag gaat brengen. Vaak ook gewoon lekker vroeg want ik ben meestal deze periode wakker zodra het licht is geworden.
Die drie hele keren naar kantoor de afgelopen vijftien maanden waren natuurlijk wel echt onvergetelijk.
Eén keer waar me op kantoor in een sessie zaten met drie mensen waarbij er zeven via Teams erbij zaten. Dat was ook een ramp. Maar ik was er dan ook alleen maar aan de kantoorkant omdat we een teamborrel zouden doen. Die ik ook uitgebreid gedaan heb.
Onze nieuwste kantoren (1 is al klaar, 1 tje in aanbouw) zijn al ingericht op dat concept.quote:
[..]
Ja dat is wel ruk
Daar zijn ze bij ons mee bezig om daar oplossingen voor te bedenken
Samenwerkdagen ofzo, waarin je dus dan wel echt op kantoor bent ipv alsnog steeds online achter scherm
Ben benieuwd, ik heb momenteel even geen fut om erin mee te denken iig. Ik hoor wel wat het wordt
Weinig kantoortuinen in elk geval, wel concentratie ruimtes, kleine en grote vergaderruimtes met digitale mogelijkheden, en kleine groepjes werkplekken. Bevalt een stuk beter als de enorme echoputten van kantoortuinen.
Nee, alleen als er om gevraagd wordt, dan ga ik er niet moeilijk over doen. Maar dat gebeurt nooit, alleen bij de Sligro en daar kom ik maar 1 keer in de maand of zo.quote:
Wat is dat voor een broddelwerkquote:Op dinsdag 20 april 2021 22:29 schreef Gretzl het volgende:
April 2021, wereldwijde stand van zaken coronapandemie samengevat in een handig overzichtsschema:
[ afbeelding ]
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
Er is wel waanzinnig veel meer mogelijk dan we dachten ja.quote:
[..]
Wij geven introducties achter microscopen inmiddels ook semi online dus ik ben wel in het gebouw maar communiceer met de persoon achter de microscoop via teams en screen sharing etc. Alleen kleine fysieke handelingen die uitgelegd moeten worden worden op anderhalfmeter met mondkap gedaan. We zijn een kleine afdeling maar hebben wel ineens 2 webcams en 2 headsets per persoon aan moeten schaffen
Lesgeven op de microscopen gaat nog raarder dan zit ik wel achter de microscoop maar bedienen studenten vanuit hun slaapkamer/woonkamers de microscoop
Met het tofste iemand die vanuit argentinië een microscoop in nederland bediende en dat wil prima
Ik heb me er ook echt enorm over verbaasd afgelopen jaar. Die goede dingen, mits in goede balans, moeten we echt behouden en verder uitbouwen
Even wat meer afgebakend afschakelen van werk
Maar goede voornemens enzo
Toch is het voor een studenten een wereld van verschil om in teams op een knop te drukken en vervolgens een beeld te zien verschijnen (en eventueel wat te zien flikkeren op een webcam). Vergeleken met op een knop drukken op een computer naast een microscoop en dan die microscoop klik klik krrrg te horen doen en dan een beeld te zien verschijnenquote:
[..]
Er is wel waanzinnig veel meer mogelijk dan we dachten ja.
Ik heb me er ook echt enorm over verbaasd afgelopen jaar. Die goede dingen, mits in goede balans, moeten we echt behouden en verder uitbouwen
Dat eerste vinden ze
terwijl ze dat tweede meestal vinden totdat ze het drie keer gedaan hebben dan vinden ze het weer gewoon Absoluutquote:
[..]
Toch is het voor een studente een wereld van verschil om in teams op een knop te drukken en vervolgens een beeld te zien verschijnen (en eventueel wat te zien flikkeren op een webcam). Vergeleken met op een knop drukken op een computer naast een microscoop en dan die microscoop klik klik krrrg te horen doen en dan een beeld te zien verschijnen
Wat een ongelofelijk onzinnig plaatje, er is hier in Duitsland helemaal geen sprake van een "beschaafde ziekenhuisvulling". De IC's liggen hier ook gewoon kotsvol met corona-patienten met morbide obesitas. En er is deze week voor het eerst in weken pas weer sprake van oversterfte in Nederland.quote:
April 2021, wereldwijde stand van zaken coronapandemie samengevat in een handig overzichtsschema:
[ afbeelding ]
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
Omdat je in een restaurant vast op een plek zit te eten. Je ademt dus langduriger de lucht van personen bij je in de buurt in. In winkels is dat over het algemeen heel beperkt. Ook zouden er mogelijk besmettingen via het eten kunnen zijn, maar dat is volgens mij niet overtuigend aangetoondquote:
[..]
Waarom zou een Action of Hornbach vol met tokkies veiliger zijn dan het lokale restaurant? We hebben het hier niet over lokale dorpswinkels, maar winkels waar de halve regio op afkomt.
Tja dan komt mijn baas altijd met de dooddoener dat hij in 1993 de microscopen ook al vanuit huis bediendequote:
Er is wel waanzinnig veel meer mogelijk dan we dachten ja.
Wie heeft dat plaatje gemaakt, iemand van het Redteam zeker?quote:
[..]
Wat een ongelofelijk onzinnig plaatje, er is hier in Duitsland helemaal geen sprake van een "beschaafde ziekenhuisvulling". De IC's liggen hier ook gewoon kotsvol met corona-patienten met morbide obesitas. En er is deze week voor het eerst in weken pas weer sprake van oversterfte in Nederland.
Dat plaatjequote:
April 2021, wereldwijde stand van zaken coronapandemie samengevat in een handig overzichtsschema:
[ afbeelding ]
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
Welle wannabe-expert heeft dit verzonnen?Die ligt tussen de lege wijnflessen huilend in de hoek van één of andere televisiestudio.quote:
Het voornaamste verschil is dat een winkel een zogenaamde doorstroomlocatie is. In een restaurant zit je uren binnen en deel je de lucht met de andere aanwezigen. Tenzij de ventilatie goed op orde is, heeft afstand houden etc. dan niet zoveel zin.quote:
[..]
Omdat je in een restaurant vast op een plek zit te eten. Je ademt dus langduriger de lucht van personen bij je in de buurt in. In winkels is dat over het algemeen heel beperkt. Ook zouden er mogelijk besmettingen via het eten kunnen zijn, maar dat is volgens mij niet overtuigend aangetoond
Het heeft inderdaad alle schijn van #zerocovid lockdownfetishisme.quote:
[..]
Wie heeft dat plaatje gemaakt, iemand van het Redteam zeker?
We moeten allemaal de maatregelen van mongolië invoeren vandaag nog.... hop allemaal in een yurt de steppen van drente op ja!quote:
[..]
Het heeft inderdaad alle schijn van #zerocovid lockdownfetishisme.
Volgens mij zeg je precies in andere bewoordingen wat ik ook zeg. Er is nog nooit overtuigend aangetoond dat je op een doorstroomlocatie gemakkelijk corona oploopt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 22:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het voornaamste verschil is dat een winkel een zogenaamde doorstroomlocatie is. In een restaurant zit je uren binnen en deel je de lucht met de andere aanwezigen. Tenzij de ventilatie goed op orde is, heeft afstand houden etc. dan niet zoveel zin.
Ja, ik wou het alleen verduidelijkenquote:
[..]
Volgens mij zeg je precies in andere bewoordingen wat ik ook zeg. Er is nog nooit overtuigend aangetoond dat je op een doorstroomlocatie gemakkelijk corona oploopt.
Bedankt daarvoor! Ik wilde nog even zeker weten dat we inderdaad hetzelfde bedoeldenquote:
Dan veronderstel je al dat die transmissie via aerosolen gaat, maar ik heb het OMT nog steeds niet dat stellig horen toegeven.quote:
[..]
Het voornaamste verschil is dat een winkel een zogenaamde doorstroomlocatie is. In een restaurant zit je uren binnen en deel je de lucht met de andere aanwezigen. Tenzij de ventilatie goed op orde is, heeft afstand houden etc. dan niet zoveel zin.
Ik weet niet hoe ze daar nu over denken, maar de rest van de wereld is er inmiddels wel redelijk over uit dat dit is hoe het werkt.quote:
[..]
Dan veronderstel je al dat die transmissie via aerosolen gaat, maar ik heb het OMT nog steeds niet dat stellig horen toegeven.
Sja, verschuilen ze zich een keer niet achter het OMT is het weer niet goed.
Wanneer doe je het dan?
De mensen die nu in de ziekenhuizen komen zijn over het algemeen 2 weken geleden al besmet, en de versoepelingen gaan pas over een week in.
Ze doen net of de versoepelingen die nu gedaan worden, een enorme berg besmettingen gaan opleveren.
Jep, daarom vind ik het OMT ook zo ontzettend koppig.quote:
[..]
Ik weet niet hoe ze daar nu over denken, maar de rest van de wereld is er inmiddels wel redelijk over uit dat dit is hoe het werkt.
Heeft er trouwens alle schijn van dat het wel goed zit met immuniteit door natuurlijke infectie. Ook zonder symptomen en met een mild ziektebeeld. Dan moet het straks echt wel opschieten, die geschatte 3 miljoen infecties + het vaccineren wat al aardig op gang komt. Boosters zijn ook onzin, mja je weet hoe big farma is.
Dat zou namelijk indruisen tegen hun opvatting dat mensen zo veel mogelijk opgehokt dienen te worden in hun mensenstal. In de grotemensenwereld wordt sinds vorig jaar al volop belang gehecht aan o.a. ventileren. Het OMT negeert dat onderzoek, waaruit bleek dat hooguit 0,2 of 0,02 procent van de besmettingen buiten plaatsvindt, ook omdat het een voor hun "inconvenient truth" is.quote:
[..]
Dan veronderstel je al dat die transmissie via aerosolen gaat, maar ik heb het OMT nog steeds niet dat stellig horen toegeven.
HAHAHA
En na verloop van tijd gaan ze het wel toegeven en dan plakken ze het onder 'voortschrijdend inzicht'. Zo speel je het spelletje immuun zijn voor kritiek.quote:
[..]
Dat zou namelijk indruisen tegen hun opvatting dat mensen zo veel mogelijk opgehokt dienen te worden in hun mensenstal. In de grotemensenwereld wordt sinds vorig jaar al volop belang gehecht aan o.a. ventileren. Het OMT negeert dat onderzoek, waaruit bleek dat hooguit 0,2 of 0,02 procent van de besmettingen buiten plaatsvindt, ook omdat het een voor hun "inconvenient truth" is.
Heel veel oversterfte en massaal long covid. Man man man wat een kleuterschoolplaatje.quote:
April 2021, wereldwijde stand van zaken coronapandemie samengevat in een handig overzichtsschema:
[ afbeelding ]
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
De burgemeesters zullen wel een alcoholverbod afkondigen in alle stadsparken en ze sluiten na 18:00.quote:
Op 1: Hugo maakt zich geen zorgen over dat mensen door gaan in parken na 1800, want er zijn handhavende burgemeesters.
HAHAHA
(kan je op wachten)
We hebben niet eens oversterfte...quote:
[..]
Dat plaatje
Sterker nog, er zijn toch wel goede aanwijzingen dat een vitamine D-tekort een grote rol speelt bij ernstige besmettingen of dat genoeg vitamine D in elk geval beschermend zou kunnen werken. De overheid heeft ons met het thuisblijfadvies dus eigenlijk in potentie vatbaarder gemaakt dan we al waren.quote:
[..]
Dat zou namelijk indruisen tegen hun opvatting dat mensen zo veel mogelijk opgehokt dienen te worden in hun mensenstal. In de grotemensenwereld wordt sinds vorig jaar al volop belang gehecht aan o.a. ventileren. Het OMT negeert dat onderzoek, waaruit bleek dat hooguit 0,2 of 0,02 procent van de besmettingen buiten plaatsvindt, ook omdat het een voor hun "inconvenient truth" is.
Noem een oversterfte van 25.000 coronadoden op een bevolking van 17 miljoen in iets meer dan een jaar tijd maar niksquote:
[..]
Heel veel oversterfte en massaal long covid. Man man man wat een kleuterschoolplaatje.
Daarmee behoort Nederland toch echt tot de negatieve koplopers 
25.000 Nederlanders die extra zijn overleden t.o.v. het normale gemiddelde noem jij geen oversterfte?quote:
Ik wil niet zeggen dat je de hele zooi maar direct open moet gooien maar dit soort dingen zijn allemaal zo wereldvreemd. Een beetje net als denken dat je met een drooglegging voorkomt dat mensen gaan zuipen.quote:
Op 1: Hugo maakt zich geen zorgen over dat mensen door gaan in parken na 1800, want er zijn handhavende burgemeesters.
HAHAHA
Je het veel beter reguleren en dan denk ik echt dat het helemaal niet zo'n groot probleem hoeft te zijn allemaal. Ik kwam met sporten langs parken en massa's mensen waren ook bezig her en der. Dat gaat met het openen van terrassen echt geen verschil uit maken want het gebeurt toch al massaal met veel grotere groepen. Dan kan je beter zorgen dat de economie er weer op kan verdienen.
Het is alleen erg als het je eigen wereldje treft natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 april 2021 23:00 schreef Gretzl het volgende:
[..]
25.000 Nederlanders die extra zijn overleden t.o.v. het normale gemiddelde noem jij geen oversterfte?
/s
Even voor de zekerheid
Het gaat in dit schema om de totale oversterfte vanaf het begin van de coronapandemie begrijp ik.quote:
[..]
Wat een ongelofelijk onzinnig plaatje, er is hier in Duitsland helemaal geen sprake van een "beschaafde ziekenhuisvulling". De IC's liggen hier ook gewoon kotsvol met corona-patienten met morbide obesitas. En er is deze week voor het eerst in weken pas weer sprake van oversterfte in Nederland.
Uiteraard is het in de Duitse ziekenhuizen ook niet rustig, maar de virusdruk is in Duitsland alsnog een stuk minder hoog. 5x zoveel inwoners als Nederland, circa 2,5x zoveel besmettingen en ziekenhuisopnames.
Ja eens hoor, maar ik verwacht zeker op zonnige dagen een sluiting / drooglegging van de parken en openbare ruimte, in elk geval met handhavers. Die hebben straks toch vrijwel niets meer te doen in de avond na wegvallen avondklok.quote:
[..]
Ik wil niet zeggen dat je de hele zooi maar direct open moet gooien maar dit soort dingen zijn allemaal zo wereldvreemd. Een beetje net als denken dat je met een drooglegging voorkomt dat mensen gaan zuipen.
Je het veel beter reguleren en dan denk ik echt dat het helemaal niet zo'n groot probleem hoeft te zijn allemaal. Ik kwam met sporten langs parken en massa's mensen waren ook bezig her en der. Dat gaat met het openen van terrassen echt geen verschil uit maken want het gebeurt toch al massaal met veel grotere groepen. Dan kan je beter zorgen dat de economie er weer op kan verdienen.
Alleen in België was de oversterfte al hoger met 17.966 in 2020 op een kleinere bevolking.quote:
[..]
Noem een oversterfte van 25.000 coronadoden op een bevolking van 17 miljoen in iets meer dan een jaar tijd maar niks
[ twitter ]
Maar ja, dat kwam natuurlijk niet zo lekker uit in die geile powerpoint van lik-me-vestje waarin het het doel was Nederland naast Brazilië te kunnen zetten.
Dan zeg ik ook helemaal niet dat alles goed is gegaan ofzo, maar dat selectieve of gewoon helemaal niet shoppen in cijfers om er maar een zo negatief mogelijk verhaal van te kunnen maken over de situatie hier kan ik al helemaal niks. Net zo zeer als dat er meer belangen zijn dan alleen Covid en het geen situatie is van dat dat het enige probleem is of iets.
Maar ja, dat probeer ik je inmiddels al een jaar zo nu en dan uit te leggen.
Dat zeg ik niet, alleen de kwalificatie "heel veel"... niveau kleuterschool... Net als "massaal", wat voor waarde is dat? Is dat 1 geval? 10? 100? En vergeleken met wie of wat?quote:
[..]
Noem een oversterfte van 25.000 coronadoden op een bevolking van 17 miljoen in iets meer dan een jaar tijd maar niks
[ twitter ]
Net zoiets als een totaal tabelletje te maken zonder het uit te splitsen naar bevolkingsgrote en het inderdaad is losse flodders te gooien. Ik ga het ook eens op mijn werk doen als ik resultaat laat zien. Dan maak ik een powerpoint en zet ik als resultaat "HEEL ERG GOED" en "UITSTEKEND" in een tabel. Misschien slikken ze dat wel.quote:
[..]
Dat zeg ik niet, alleen de kwalificatie "heel veel"... niveau kleuterschool... Net als "massaal", wat voor waarde is dat? Is dat 1 geval? 10? 100? En vergeleken met wie of wat?
Ook een idee om een powerpoint te maken waarin je aan kan tonen dat Gibraltar het het beste heeft gedaan.
"Kijk, wat een geweldig land. De piek kwam nooit over de 173 gevallen op een dag uit".
Ik zie trouwens dat er ongeveer 30.000 covid gevallen bekend zijn in Australië, toch is er "geen" long covid in Australië. Die 10% houdt long covid aan een besmetting over klopt dan ook niet echt.quote:
April 2021, wereldwijde stand van zaken coronapandemie samengevat in een handig overzichtsschema:
[ afbeelding ]
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
Het Outbreak Management Team (OMT) heeft het kabinet "met klem" geadviseerd te wachten met de vandaag aangekondigde versoepelingen van de coronamaatregelen, totdat vaststaat "dat de piek inderdaad achter ons ligt". En dat is volgens de deskundigen "op basis van de huidige getallen" nog onduidelijk.
Dat staat in het jongste OMT-advies dat zorgminister Hugo de Jonge naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Ondanks de waarschuwingen heeft het kabinet besloten dat volgende week de avondklok wordt opgeheven, de terrassen open mogen, en er meer ruimte komt voor onder meer winkels en het hoger onderwijs.
Het OMT constateert wel "dat de epidemie zich op een plateau of nabij de piek bevindt". Dat geldt ook voor het aantal ziekenhuis- en ic-opnames. Van een daling is evenwel nog geen sprake. ,,Alle indicatoren wijzen nog steeds op een situatie passend bij het risiconiveau 'zeer ernstig'."
Vergeleken met een week geleden is het OMT wel iets minder somber over het effect van de versoepelingen. De timing daarvan "lijkt de hoogte en het tijdstip van de piek niet langer te beïnvloeden", maar drukt waarschijnlijk wel "de snelheid waarmee de huidige golf zal gaan dalen". Hoe later er versoepeld wordt, hoe sneller de druk op de zorg wordt verlicht.
Tsjah. Dit dus. Dan ga je met een paar biertjes in een tasje daarna lekker in het zonnetje in dit geval langs de rivier zitten.quote:
Maar goed, dat is met dezelfde mensen die nu ook al 15 maanden op bezoek komen.
Zo'n IC opname doet al heel wat. Mensen komen ook op de IC na S. Aureus of Enterobacter. spp. infecties. Die houden soms ook klachten, hebben die dan allemaal long-s.aureus of long-enterobacter. En is er ook long-influenza?quote:
[..]
Ik zie trouwens dat er ongeveer 30.000 covid gevallen bekend zijn in Australië, toch is er "geen" long covid in Australië. Die 10% houdt long covid aan een besmetting over klopt dan ook niet echt.
Het grootste probleem van dit alles blijft toch dat het OMT gewoon weinig realiteitszin rond menselijk gedrag heeft om eerlijk te zijn. En al helemaal geen kijk op zaken als handhaving. En die hele afweging is in deze fase wel cruciaal.quote:
2:07
Het Outbreak Management Team (OMT) heeft het kabinet "met klem" geadviseerd te wachten met de vandaag aangekondigde versoepelingen van de coronamaatregelen, totdat vaststaat "dat de piek inderdaad achter ons ligt". En dat is volgens de deskundigen "op basis van de huidige getallen" nog onduidelijk.
Dat staat in het jongste OMT-advies dat zorgminister Hugo de Jonge naar de Tweede Kamer heeft gestuurd. Ondanks de waarschuwingen heeft het kabinet besloten dat volgende week de avondklok wordt opgeheven, de terrassen open mogen, en er meer ruimte komt voor onder meer winkels en het hoger onderwijs.
Het OMT constateert wel "dat de epidemie zich op een plateau of nabij de piek bevindt". Dat geldt ook voor het aantal ziekenhuis- en ic-opnames. Van een daling is evenwel nog geen sprake. ,,Alle indicatoren wijzen nog steeds op een situatie passend bij het risiconiveau 'zeer ernstig'."
Vergeleken met een week geleden is het OMT wel iets minder somber over het effect van de versoepelingen. De timing daarvan "lijkt de hoogte en het tijdstip van de piek niet langer te beïnvloeden", maar drukt waarschijnlijk wel "de snelheid waarmee de huidige golf zal gaan dalen". Hoe later er versoepeld wordt, hoe sneller de druk op de zorg wordt verlicht.
Ja maar als je nu ziet hoe bv Amsterdam steeds de parken sluit bij drukte, kan je er op wachten dat ze dit nu wellicht gaan doen vanaf 18:00. Misschien is het niet zo, Ik hoop het niet, maar vrees er wel voor.quote:
[..]
Tsjah. Dit dus. Dan ga je met een paar biertjes in een tasje lekker in het zonnetje in dit geval langs de rivier zitten.
Maar goed, dat is met dezelfde mensen die nu ook al 15 maanden op bezoek komen.
Veel mensen hebben echt geen zin om om 18:00 al naar huis te gaan, dus die gaan even langs de AH voor wat eten, of openen de thuisbezorgd app en laten eten het in het park bezorgen, en gaan daar verder.
Door de weeks zal dat wel meevallen, want de meeste mensen halen de 18:00 niet ivm werk, maar in het weekend heb je er toch wel grote kans op.
(Vorig jaar zelf ook regelmatig gedaan)
In grote steden krijg je dan in eerste instantie een verordening. Maar wat is dan de bedoeling als overal duizenden mensen zich er niet aan houden? En dan al helemaal dorpjes met 3 politiebusjes en een handje vol agenten.quote:
[..]
Ja maar als je nu ziet hoe bv Amsterdam steeds de parken sluit bij drukte, kan je er op wachten dat ze dit nu wellicht gaan doen vanaf 18:00. Misschien is het niet zo, Ik hoop het niet, maar vrees er wel voor.
Veel mensen hebben echt geen zin om om 18:00 al naar huis te gaan, dus die gaan even langs de AH voor wat eten, of openen de thuisbezorgd app en laten eten het in het park bezorgen, en gaan daar verder.
Door de weeks zal dat wel meevallen, want de meeste mensen halen de 18:00 niet ivm werk, maar in het weekend heb je er toch wel grote kans op.
(Vorig jaar zelf ook regelmatig gedaan)
Het is gewoon prikken prikken prikken want je gaat de geest niet meer in de fles krijgen.
Het OMT is natuurlijk grotendeels gevuld met medici, en hun agenda is logischerwijs lege ziekenhuizen en zo min mogelijk zorgdruk. Dat het kabinet nu eindelijk (na 14 maanden) een afgewogen keuze maakt met een andere afweging omdat het draagvlak steeds verder afbrokkelt is bewonderenswaardig. Ze zullen het advies niet volledig genegeerd hebben.quote:
[..]
Het grootste probleem van dit alles blijft toch dat het OMT gewoon weinig realiteitszin rond menselijk gedrag heeft om eerlijk te zijn. En al helemaal geen kijk op zaken als handhaving. En die hele afweging is in deze fase wel cruciaal.
Dat weet ik. En ik snap ook echt dat je geen Economen en dergelijke in het OMT hebt gelaten.quote:
[..]
Het OMT is natuurlijk grotendeels gevuld met medici, en hun agenda is logischerwijs lege ziekenhuizen en zo min mogelijk zorgdruk. Dat het kabinet nu eindelijk (na 14 maanden) een afgewogen keuze maakt met een andere afweging omdat het draagvlak steeds verder afbrokkelt is bewonderenswaardig. Ze zullen het advies niet volledig genegeerd hebben.
Maar als je maatregelen bedenkt die vallen of staan bij draagvlak en uitvoering dan was het wel handig om een socioloog en/of een psycholoog te betrekken bij het geheel. Zo zijn we ook maanden bezig geweest met 'anderhalve meter' op de grond te spuiten. Dat soort zaken hebben enkele malen effect en daarna helemaal niet meer. Om maar gewoon eens een heel simpel voorbeeld te noemen. Dat was natuurlijk geen OMT besluit maar wel de meest simpele die ik kon bedenken.
Gemiddelde vrijheidquote:
Heb zelf een vitamine D tekort, maar nog nooit getest en in 20 jaar misschien 1 keer ziek geweest?quote:
[..]
Sterker nog, er zijn toch wel goede aanwijzingen dat een vitamine D-tekort een grote rol speelt bij ernstige besmettingen of dat genoeg vitamine D in elk geval beschermend zou kunnen werken. De overheid heeft ons met het thuisblijfadvies dus eigenlijk in potentie vatbaarder gemaakt dan we al waren.
Maar die kille cijfers zijn er over 6 weken nog, hetzelfde geldt voor de huidige besmettingscijfers.quote:
Heb je de kille cijfers in de ziekenhuizen wel gezien. Hoe kun je nu versoepelen.
We zitten muurvast in dat opzicht.
Is het risico aanvaardbaar IYO?
Nog maar 119 vrije IC bedden op een bevolking van 17.000.000 die mogen versoepelen te midden van een pandemie?
Of is die hele lockdown al die tijd nutteloos geweest, en gaan we hier ondanks de uitsmering van het virus nauwelijks meer besmettingen zien bij wat meer losgaan?
Ik ben wel benieuwd.
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
Oftewel terrassen langer open.quote:
Tja. Dat geldt eigenlijk voor elke verlenging van de maatregelen. Er wordt moord en brand geschreeuwd over hoe slecht de situatie is maar er wordt niet bij vermeld dat deze situatie ontstaan is in een strenge lockdown sinds december.quote:
Kuipers denkt dat loslaten avondklok geen grote stap is ( https://www.tubantia.nl/b(...)assluiting~a16df4ec/ )
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
Duitsland beschaafde ziekenhuisvulling? De media artsen en beleidmakers hier in NRW huilen dat de IC's volzitten :'lquote:
April 2021, wereldwijde stand van zaken coronapandemie samengevat in een handig overzichtsschema:
[ afbeelding ]
Zet India maar bij het rijtje Brazilië en Nederland
Je kan erover discussiëren of Nederland niet meer op het scheidingsvlak zit van The Purge en gestresste ziekenhuisvulling.
Het is in ieder geval op geen enkele wijze goed te praten dat de infectiedruk al vanaf oktober onverminderd torenhoog is. Schandalig dat nu wordt gedaan alsof +8000 dagelijkse besmettingen en +800 patiënten op de IC het maximale resultaat is voor een land als Nederland. We doen het nog steeds dramatisch in vergelijking met een groot deel van de andere Westerse landen.
De groep die druk op de zorg veroorzaakt en zorgt dat de ic vol raakt is geen 17.000.000 groot. Het gaat om de groep tussen de 55 en de 80.quote:
[..]
Maar die kille cijfers zijn er over 6 weken nog, hetzelfde geldt voor de huidige besmettingscijfers.
We zitten muurvast in dat opzicht.
Is het risico aanvaardbaar IYO?
Nog maar 119 vrije IC bedden op een bevolking van 17.000.000 die mogen versoepelen te midden van een pandemie?
Of is die hele lockdown al die tijd nutteloos geweest, en gaan we hier ondanks de uitsmering van het virus nauwelijks meer besmettingen zien bij wat meer losgaan?
Ik ben wel benieuwd.
Nu zijn mensen vanaf 1954 al aan de beurt voor vaccinatie, dat zijn dus mensen van 66/67 jaar oud. Volgende week volgt de groep vanaf 1955. De groep 60-64 is voor een groot deel al gedaan door het gebeuren met Astra Zeneca. Oftewel de groep mensen die op de ic of in het ziekenhuis terechtkomen wordt snel kleiner en dit drukt natuurlijk ook het aantal besmettingen.
Het kan dus best dat de besmettingen straks verder gaan oplopen, maar zolang de kwetsbaren gevaccineerd zijn en het dus niet tot veel opnames leidt hoeft dat geen groot probleem te zijn.
Is het virus daar dan minder actief dan in de supermarkt?quote:
[..]
Winkels een veilige omgeving? Goeie grap. Misschien de lokale dorpswinkel, maar niet de Action, Hornbach, IKEA, etc.
Het is een misvatting dat alleen coronapatiënten op een IC belanden.quote:
De groep die druk op de zorg veroorzaakt en zorgt dat de ic vol raakt is geen 17.000.000 groot. Het gaat om de groep tussen de 55 en de 80.
Nu zijn mensen vanaf 1954 al aan de beurt voor vaccinatie, dat zijn dus mensen van 66/67 jaar oud. Volgende week volgt de groep vanaf 1955. De groep 60-64 is voor een groot deel al gedaan door het gebeuren met Astra Zeneca. Oftewel de groep mensen die op de ic of in het ziekenhuis terechtkomen wordt snel kleiner en dit drukt natuurlijk ook het aantal besmettingen.
Het kan dus best dat de besmettingen straks verder gaan oplopen, maar zolang de kwetsbaren gevaccineerd zijn en het dus niet tot veel opnames leidt hoeft dat geen groot probleem te zijn.
60plus en 70plus en 80plus zal ook door andere aandoeningen als corona zorg nodig hebben en terug te vinden zijn op een IC, ook <60.
Nog 119 beschikbare IC bedden dus, op een bevolking van 17.000.000 die gaan versoepelen te midden van een pandemie, met babyboomers uit de generatie roken, drinken, drugs, overmatig zonnen, weinig lichaamsbeweging, ongezond eten etc.
We wisten toch al dat het onzin was en zwaar disproportioneel voor het effect wat het zou hebben?quote:
Kuipers denkt dat loslaten avondklok geen grote stap is ( https://www.tubantia.nl/b(...)assluiting~a16df4ec/ )
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
Ja we hebben niet echt speling. Lijkt hopen dat de uitstroom groter is dan hetgeen binnen komt.quote:
[..]
Het is een misvatting dat alleen coronapatiënten op een IC belanden.
60plus en 70plus en 80plus zal ook door andere aandoeningen als corona zorg nodig hebben en terug te vinden zijn op een IC, ook <60.
Nog 119 beschikbare IC bedden dus, op een bevolking van 17.000.000 die gaan versoepelen te midden van een pandemie, met babyboomers uit de generatie roken, drinken, drugs, overmatig zonnen, weinig lichaamsbeweging, ongezond eten etc.
Toch voelt of het bijna klaar is nu. Met 50+ en 1 mil griepprikgroep gevaccineerd over een maand zijn we er al zowat.
Tel mooi weer en het lijkt erop dat als we mei goed doorkomen we er grotendeels uit zijn.
Ik hoop echt dat ze alle relschoppers terugvinden, berechten en kaalplukken.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)og-covid-maatregelenquote:Na de meivakantie zouden de middelbare scholen weer volledig moeten openen. Dat hebben ministers Wouter Koolmees (Sociale Zaken), Wopke Hoekstra (Financiën) en Bas van 't Wout (Economische Zaken) dit weekend gezegd tijdens het Catshuisoverleg, blijkt uit vergaderstukken. Nu mogen middelbare scholieren één dag per week fysiek naar school en moeten ze onderling afstand houden.
De ministers wijzen erop dat jongeren het minst kwetsbaar zijn voor het coronavirus, maar het zwaarst worden geraakt door de maatregelen. Veel jongeren zijn mentaal 'aan het eind van hun latijn'. Het zou ook daarom niet verantwoord zijn deze groep achter in de rij te zetten als er ruimte is voor versoepelingen.
Daarnaast kunnen de achterstanden die leerlingen nu oplopen tot permanente schade leiden. Leerlingen halen niet hun niveau, en dat heeft uiteindelijk nadelige gevolgen voor hun baankansen, productiviteit en inkomen, en daarmee de economie. "Dit leidt tot een structureel bbp-verlies van 1,5 procent", berekenden de ministers.
Laten we het hopen.
Ik had 2x een dag de tijd en ik was gesloten en was te handhaven. Andersom nemen ze wel de tijd.
Koningsdag, gok ik.quote:
Waarom die avondklok er niet per direct af?
Dat lijkt mij ook de voornaamste reden.quote:
Supermarkten zijn noodzakelijk voor de voedselvoorziening, die kun je moeilijk dichtgooien. Wel had je er over na kunnen denken om ook bij supermarkten en drogisterijen met een reserveringssysteem te werken, waarbij je minstens vier van tevoren moet reserveren voor een supermarkt of drogisterij. Winkels als Action, Hornbach en IKEA gingen tijdens de eerste golf in vrijwel alle Europese landen netjes dicht, behalve in Nederland en in Zweden. Tijdens de tweede golf gingen deze winkels slechts 1,5 maand dicht, daarna mocht bestellen en afhalen weer en een maand later zelfs winkelen op afspraak. Moet wel zeggen dat de IKEA tijdens de eerste golf wel vrijwillig 1,5 maand dicht ging, alsmede ook veel modezaken. Dat is wel erg netjes van hun geweest.quote:
[..]
Is het virus daar dan minder actief dan in de supermarkt?
Rutte was daar ook al zo enorm mee aan het zwalken tijdens de persco. Het zou nauwelijks effect hebben omdat hij toch al was verlengd naar 22.00. Dat is zo'n enorm rare spagaat, maar niemand ging er op door.quote:
Kuipers denkt dat loslaten avondklok geen grote stap is ( https://www.tubantia.nl/b(...)assluiting~a16df4ec/ )
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
We gaan de coronabommen weer veel te snel volledig heropenen? Zorg ervoor dat tenminste de ouders en de leraren gevaccineerd zijn voordat je de middelbare scholen volledig gaat heropenen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)og-covid-maatregelen
Laten we het hopen.
Wat is het probleem dat mensen buiten zitten? Beter dan dat ze opgehokt thuis zitten met zn 10n in een krap woonkamertje.quote:
[..]
In grote steden krijg je dan in eerste instantie een verordening. Maar wat is dan de bedoeling als overal duizenden mensen zich er niet aan houden? En dan al helemaal dorpjes met 3 politiebusjes en een handje vol agenten.
Het is gewoon prikken prikken prikken want je gaat de geest niet meer in de fles krijgen.
Men is tegenwoordig wel heel goed in het bedenken van fictieve problemen.
Dat hoop ik niet, al is het niet helemaal onrealistisch. En ja, de huidige maatregelen voelen nog steeds aan als een lockdown. Vrijwel alles behalve scholen, kappers, rijscholen, winkels en terrassen blijven dicht.quote:
28 Mei alweer lockdown? Lekker besmet worden door alles en iedereen in de meivakantie. Wat achterlijk om te versoepelen, het gaat gewoon kut.
Inderdaad, hard nodig voor die groepquote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)og-covid-maatregelen
Laten we het hopen.
Iedereen die een beetje logica bezit weet dat die maatregel compleet onzinnig was.quote:
Kuipers denkt dat loslaten avondklok geen grote stap is ( https://www.tubantia.nl/b(...)assluiting~a16df4ec/ )
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
Je mag het alleen niet publiek zeggen, helemaal niet de experts.
Mensen die zodanig ontstemt zijn over de aanstaande versoepelingen dat zei het gerechtvaardigd achtten om de ernstige situatie in Brazilië te misbruiken om de Nederlandse situatie in een verkeerd daglicht te plaatsen :/quote:
[..]
Dat plaatje
Omdat Rutte met hetzelfde gemak zo veel sterk gekleurde waarheden achtereen produceert dat het een beetje uitkiezen is waar men nog op in gaat. Die avondklok discussie is wel uitgespeeld.quote:
[..]
Rutte was daar ook al zo enorm mee aan het zwalken tijdens de persco. Het zou nauwelijks effect hebben omdat hij toch al was verlengd naar 22.00. Dat is zo'n enorm rare spagaat, maar niemand ging er op door.
Heerlijk. Eindelijk weer leven op straat.quote:
Ik kijk al uit naar de volle trams en bussen als de terrassen allemaal tegelijk om 18:00 dicht moeten
Ik heb het even gemist, maar moeten ze nog een test doen voor die ene dag of is dat van de baan?quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)og-covid-maatregelen
Laten we het hopen.
In Q1 is er amper sprake geweest van oversterfte, deze tabel impliceert dat je het over nu hebt...quote:
[..]
25.000 Nederlanders die extra zijn overleden t.o.v. het normale gemiddelde noem jij geen oversterfte?
Het stuk wat ik quote gaat over het voortgezet onderwijs, al mag het wat mij betreft ook wel voor het mbo/hbo/uni gaan gelden.quote:
[..]
Ik heb het even gemist, maar moeten ze nog een test doen voor die ene dag of is dat van de baan?
Er worden miljoenen zelftests verspreid onder de middelbare scholen de komende week, maar die worden niet verplicht. Hoe het zit met die ene dag op hogescholen weet ik eigenlijk niet precies, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze een test daar wel verplicht kunnen stellen. Of liever: ik hoop het niet.
Dus je wilt de treinen en bussen weer laten overstromen door het mbo en hoger onderwijs volledig te heropenen? Voor de forens die niet thuis kan werken en geen auto tot beschikking heeft en de van bus/trein afhankelijk is, is dit nogal lullig.quote:
[..]
Het stuk wat ik quote gaat over het voortgezet onderwijs, al mag het wat mij betreft ook wel voor het mbo/hbo/uni gaan gelden.
Er worden miljoenen zelftests verspreid onder de middelbare scholen de komende week, maar die worden niet verplicht. Hoe het zit met die ene dag op hogescholen weet ik eigenlijk niet precies, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze een test daar wel verplicht kunnen stellen. Of liever: ik hoop het niet.
Op de hogeschool waar ik werk gaan ze het niet verplichten, maar wordt een beroep gedaan op het zelfbewustzijn van student en medewerker. Dus bij klachten, blijf thuis, regelmatig handen wassen, etc.quote:
[..]
Het stuk wat ik quote gaat over het voortgezet onderwijs, al mag het wat mij betreft ook wel voor het mbo/hbo/uni gaan gelden.
Er worden miljoenen zelftests verspreid onder de middelbare scholen de komende week, maar die worden niet verplicht. Hoe het zit met die ene dag op hogescholen weet ik eigenlijk niet precies, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat ze een test daar wel verplicht kunnen stellen. Of liever: ik hoop het niet.
Hoop dat niemand die krengen gaat gebruiken: thuisblijven en testen bij klachten lijkt me voldoende. Weg met die testmaatschappij
Hebben we het over middelbaar onderwijs? Of wat?quote:
Op de school van mijn dochter krijgen de leerlingen en docenten zelftests voor 2x per week.
Hoop dat niemand die krengen gaat gebruiken: thuisblijven en testen bij klachten lijkt me voldoende. Weg met die testmaatschappij
Zolang de vaccinatiegraad te laag is is een testmaatschappij onvermijdelijk.quote:
Op de school van mijn dochter krijgen de leerlingen en docenten zelftests voor 2x per week.
Hoop dat niemand die krengen gaat gebruiken: thuisblijven en testen bij klachten lijkt me voldoende. Weg met die testmaatschappij
Ja, VOquote:
[..]
Hebben we het over middelbaar onderwijs? Of wat?
Niet mee eens.quote:
[..]
Zolang de vaccinatiegraad te laag is is een testmaatschappij onvermijdelijk.
Tsja hoe vaak jij ziek wordt en hoe ziek je van covid zou worden weet ik natuurlijk niet. Maar er zijn genoeg onderzoeken waaruit blijkt dat een heel hoog percentage van de mensen op de IC een vitamine D-tekort heeft.quote:
[..]
Heb zelf een vitamine D tekort, maar nog nooit getest en in 20 jaar misschien 1 keer ziek geweest?
Een campagne vanuit de zorg om er ons op te wijzen lijkt mij een goed idee. Zo van: We gunnen jullie de extra vrijheden, maar wees aub nog iets strenger op jezelf omtrent de overige adviezen/maatregelen zodat wij niet constant meer diensten moeten draaien.
In mijn optiek is dat het minste wat we voor de zorgmedewerkers kunnen doen. Van het kabinet moeten ze het niet hebben in iedergeval.
Tuurlijk komen er ook mensen op de IC zonder corona, volgens mij stel ik nergens dat dat niet zo is.quote:
[..]
Het is een misvatting dat alleen coronapatiënten op een IC belanden.
60plus en 70plus en 80plus zal ook door andere aandoeningen als corona zorg nodig hebben en terug te vinden zijn op een IC, ook <60.
Nog 119 beschikbare IC bedden dus, op een bevolking van 17.000.000 die gaan versoepelen te midden van een pandemie, met babyboomers uit de generatie roken, drinken, drugs, overmatig zonnen, weinig lichaamsbeweging, ongezond eten etc.
Maar als een groot deel gevaccineerd is wordt de instroom op de IC door corona wel echt een stuk lager, dat zie je ook in landen die wat verder zijn. Daarnaast stromen patiënten ook uit waardoor er weer meer bedden bij komen.
Het is een risico omdat de restcapaciteit niet heel groot is, maar door de gevorderde vaccinatie wel een onderbouwd en afgewogen risico en er komen ook niet zomaar 170 man bij op een ic zonder een beeld als corona.
Wat betreft die lichaamsbeweging zou een versoepeling op sportgebied natuurlijk wel helpen en ik ben het met je eens dat er echt wat moet gebeuren aan leefstijl omdat de zorg anders ook onbetaalbaar gaat worden.
Die uitvaarten zijn gezien de gemiddelde leeftijd van het publiek misschien nog wel het grootste risico.quote:
Hoewel ik het volledig eens ben met de versoepelingen en de paniek van de tegenstanders overdreven vindt, kon ik wel lachen om deze tweet
[ twitter ]
quote:4 UUR GELEDEN
Utrecht prikt door tot vlak voor middernacht
In de Jaarbeurs in Utrecht wordt vanaf vandaag tot bijna middernacht gevaccineerd tegen corona. Het is een proef om te onderzoeken of mensen bereid zijn zich op latere tijdstippen te laten inenten. De eerste indruk is dat die bereidheid er is, want gisteren bleken alle tijdslots tot 's avonds laat al volgeboekt te zijn.
Zag net dat filmpje en dat was wel even nieuw voor mij om iemand zo heftig te zien reageren maar wel al iets waarvan ik denk dat toch best wat mensen last van zullen gaan krijgen.
Heb je daar linkjes van?quote:
[..]
Tsja hoe vaak jij ziek wordt en hoe ziek je van covid zou worden weet ik natuurlijk niet. Maar er zijn genoeg onderzoeken waaruit blijkt dat een heel hoog percentage van de mensen op de IC een vitamine D-tekort heeft.
Ik heb wel gelezen dat een vit D gebrek een hoger risico met zich meebrengt, maar cijfers over het hoge percentage mensen op de IC met vitamine D tekort ben ik nog niet tegen gekomen.
Overigens is het in de winter verstandig om vit D bij te slikken, want buiten ga je dat tekort niet aanvullen.
Of juist niet als ze hun eerste prik hebben gehadquote:
[..]
Die uitvaarten zijn gezien de gemiddelde leeftijd van het publiek misschien nog wel het grootste risico.
Dan zou ik dat hele terras overslaan en gelijk in het park gaan zitten.quote:
[..]
Tsjah. Dit dus. Dan ga je met een paar biertjes in een tasje daarna lekker in het zonnetje in dit geval langs de rivier zitten.
Maar goed, dat is met dezelfde mensen die nu ook al 15 maanden op bezoek komen.
En speelt dat ook in warmere landen dan?quote:
[..]
Tsja hoe vaak jij ziek wordt en hoe ziek je van covid zou worden weet ik natuurlijk niet. Maar er zijn genoeg onderzoeken waaruit blijkt dat een heel hoog percentage van de mensen op de IC een vitamine D-tekort heeft.
Aangezien je maar met 2 personen aan een tafel mag zitten, of met meer als ze 1 huishouden vormen, zullen veel mensen alsnog in een park gaan zitten.quote:
[..]
Dan zou ik dat hele terras overslaan en gelijk in het park gaan zitten.
O ja ?quote:
[..]
Wat een ongelofelijk onzinnig plaatje, er is hier in Duitsland helemaal geen sprake van een "beschaafde ziekenhuisvulling". De IC's liggen hier ook gewoon kotsvol met corona-patienten met morbide obesitas.
Volgens https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/laendertabelle zijn er nog 2825 IC bedden vrij in Duitsland
En 10.185 in Notfallreserve innerhalb von 7 Tagen zusätzlich aufstellbare Intensivbetten
Moeten ze daar gewoon strenger op handhavenquote:
[..]
Aangezien je maar met 2 personen aan een tafel mag zitten, of met meer als ze 1 huishouden vormen, zullen veel mensen alsnog in een park gaan zitten.
Heftig zeg.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocent-roel-zijn-baan
Zag net dat filmpje en dat was wel even nieuw voor mij om iemand zo heftig te zien reageren maar wel al iets waarvan ik denk dat toch best wat mensen last van zullen gaan krijgen.
Een biologiedocent, notabene. Je zou denken dat hij voldoende rationele kennis in huis heeft om zaken te relativeren. Maar angst kan gekke dingen doen met een mens.
Ik zou zelf niet nu al de beslissing nemen om van beroep te veranderen, overigens. Dit corona-gebeuren is eindig, tenminste in deze mate, en dan wil je toch weer doen wat je het liefste wil. Maar misschien heeft hij wel ingeschat dat een terugkeer vrij gemakkelijk zal zijn op termijn.
SPOILERKom maar door met die matige onderzoekjes met lage bewijslast, waarvan gedaan wordt alsof het allesomvattende waarheid is!
621 IC bedden vrij in NRW volgens https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/laendertabellequote:
[..]
Duitsland beschaafde ziekenhuisvulling? De media artsen en beleidmakers hier in NRW huilen dat de IC's volzitten :'l
Wie liegt er hier ?, https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/laendertabelle, of de artsen en beleidsmakers ?
Volgens mij heeft @Momo die?quote:Op woensdag 21 april 2021 08:57 schreef D_A het volgende:
D'r was hier laatst zo'n kaartje waarop je kon zien dat er een stijging was van de 50-70 jarigen en een daling 70-90 jarigen. Iemand die paraat?
Het enige echte grote voordeel van een terras op deze manier is dat je fatsoenlijk kunt pissen tijdens je day drink sessiequote:
[..]
Dan zou ik dat hele terras overslaan en gelijk in het park gaan zitten.
.De aanpak van die avondklok relschoppers was wel weer heel erg powerplay van OM en politiequote:
Ouders moeten 18.000 euro betalen voor rellende zoon
Ik hoop echt dat ze alle relschoppers terugvinden, berechten en kaalplukken.
Waren ze anders ook maar zo voortvarend
Mensen die alleen berichten hebben geplaatst op social media of in Appgroepen werden veroordeeld tot maanden cel voor opruiing
Voor verkrachting krijg je soms minder straf....
De politiek heeft handig gebruik gemaakt van de ophef door zelf totaal niet aan zelfreflectie te doen
"Goh, misschien zijn we te ver gegaan met een avondklok die fanatiek gehandhaafd werd ?", nee niets daarvan....
En anders @raptorix welquote:
Sneltesten zouden alleen voor onderwijzend personeel zijn. Niet voor leerlingen.quote:
Op de school van mijn dochter krijgen de leerlingen en docenten zelftests voor 2x per week.
Hoop dat niemand die krengen gaat gebruiken: thuisblijven en testen bij klachten lijkt me voldoende. Weg met die testmaatschappij
Althans zo heb ik het begrepen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-zelftest~a2303dba/
Nagenoeg iedereen op de IC is ook rechtshandig trouwens.quote:
[..]
Tsja hoe vaak jij ziek wordt en hoe ziek je van covid zou worden weet ik natuurlijk niet. Maar er zijn genoeg onderzoeken waaruit blijkt dat een heel hoog percentage van de mensen op de IC een vitamine D-tekort heeft.
Alsof daar op gecontroleerd gaat worden. Zelfde beleid als vorig jaar min of meer.quote:
[..]
Aangezien je maar met 2 personen aan een tafel mag zitten, of met meer als ze 1 huishouden vormen, zullen veel mensen alsnog in een park gaan zitten.
En wat heeft dat voor nut behalve ondermers en burgers pesten ?quote:
Supermarkten zijn noodzakelijk voor de voedselvoorziening, die kun je moeilijk dichtgooien. Wel had je er over na kunnen denken om ook bij supermarkten en drogisterijen met een reserveringssysteem te werken, waarbij je minstens vier van tevoren moet reserveren voor een supermarkt of drogisterij.
Nee, in vrijwel alle Europese landen gingen die winkels niet "netjes dicht", die waren gedwongen om te sluiten, op straffe van torenhoge boeten en arrestatie als ze het niet dedenquote:Winkels als Action, Hornbach en IKEA gingen tijdens de eerste golf in vrijwel alle Europese landen netjes dicht, behalve in Nederland en in Zweden
Dat is toch echt wat anders hoor...
Kerel, lees je wel wat je typt ?quote:Tijdens de tweede golf gingen deze winkels slechts 1,5 maand dicht, daarna mocht bestellen en afhalen weer en een maand later zelfs winkelen op afspraak
Die "slechts" 1,5 maand dicht is een drama voor veel ondernemers, een misdadige actie van het Rutte regime
En effectief zijn veel winkels eigenlijk al zo goed als dicht sinds half December, 4 maand ondertussen
Want dat bestellen en afhalen en winkelen op afspraak is natuurlijk een druppel op een gloeiende plaat qua omzet
Zoiets?quote:
D'r was hier laatst zo'n kaartje waarop je kon zien dat er een stijging was van de 50-70 jarigen en een daling 70-90 jarigen. Iemand die paraat?
Yes, alleen was het een lijn diagramquote:
Je zult maar in de horeca werken. Kan je lekker op de piek van een pandemie op het terras gaan staan
Moeten voor je werk is nogal een verschil met zelf kiezen het risico te nemen.
Je juist een biologiedocent zou denk ik zijn ei hierin kwijt kunnen, kinderen dingen uitleggen en inderdaad relativeren.quote:
[..]
Heftig zeg.
Een biologiedocent, notabene. Je zou denken dat hij voldoende rationele kennis in huis heeft om zaken te relativeren. Maar angst kan gekke dingen doen met een mens.
Ik zou zelf niet nu al de beslissing nemen om van beroep te veranderen, overigens. Dit corona-gebeuren is eindig, tenminste in deze mate, en dan wil je toch weer doen wat je het liefste wil. Maar misschien heeft hij wel ingeschat dat een terugkeer vrij gemakkelijk zal zijn op termijn.
Maar als het zo je leven beheerst en helemaal als docent is het op dit moment denk ik beter om eruit te stappen en later als je alles op een rijtje hebt weer in te stappen, genoeg vergrijzing en banen volgens mij dus dan kun je beter op je eigen tempo je angst overwinnen dan het idee hebben gepusht te worden en daardoor juist falen.
quote:
Kuipers denkt dat loslaten avondklok geen grote stap is ( https://www.tubantia.nl/b(...)assluiting~a16df4ec/ )
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
Van te voren was allang bekend dat die avondklok niets zou opleveren, er werd geschermd met cijfers uit Frankrijk, maar dat was weer gekoppeld aan de bezoekregeling, dus ook niet afzonderlijk de avondklokquote:
Iedereen die een beetje logica bezit weet dat die maatregel compleet onzinnig was.
Je mag het alleen niet publiek zeggen, helemaal niet de experts.
En in Frankrijk zagen we dat in sommige Departementen de avondklok vroeger was dan in andere, hielp allemaal geen bal
https://nos.nl/artikel/23(...)uidelijk-effect.html
De allersimpelste uitleg waarom het niet werkt; een virus kan niet klokkijken
Ik heb ook nog geen kamervragen gehoord of vragen in de media waarom de politie de avondklok zo fanatiek handhaafde, was dat gewoon haat tegen burgers vanuit de politie, of hebben ze daar van hogerhand (Grapperhaus ?) opdracht voor gekregen om de boodschap over te brengen dat er fanatiek gehandhaafd wordt ?
Zie dit, grote politiecontrole op de A2 op de 1e avond van de avondklok, die begon exact om 21:00, iedereen van de snelweg afgeleid en gecontroleerd
https://www.gelderlander.(...)%2Fwww.google.com%2F
40 agenten, en tientallen politieauto`s waren erbij betrokken....quote:De controle vond plaats bij restaurant De Lucht-West en alle automobilisten werden tegengehouden. Ze moesten kunnen aantonen dat ze een goede reden hebben om buiten te zijn. Wie geen geldige reden had, kreeg een boete van 95 euro.
De controle begon precies om 21.00 uur. Alle automobilisten die richting het zuiden reden, werden gecontroleerd.
De politie sprak van het afgeven van een signaal.
Dan heb je toch je prioriteiten niet voor elkaar hoor
Grapperhaus schermde er later mee dat er veel draagvlak voor de avondklok was, en dat veel mensen zich er aan hielde. Ja, vindt je het gek als er zo fanatiek gecontroleerd wordt ?
Hoeveel goodwill hebben de agenten en BOA`s de afgelopen 13 maanden wel niet verspeeld door het handhaven van onzinnige coronaregels ?
[ Bericht 35% gewijzigd door bluemoon23 op 21-04-2021 09:24:40 ]
En ze droegen vrijwel allemaal een mondkapje, afschaffen dus die mondkapjesquote:
Nagenoeg iedereen op de IC is ook rechtshandig trouwens.
Is toch ook wel een beetje de tactiek.quote:
[..]
De aanpak van die avondklok relschoppers was wel weer heel erg powerplay van OM en politie
Waren ze anders ook maar zo voortvarend
Mensen die alleen berichten hebben geplaatst op social media of in Appgroepen werden veroordeeld tot maanden cel voor opruiing
Voor verkrachting krijg je soms minder straf....
De politiek heeft handig gebruik gemaakt van de ophef door zelf totaal niet aan zelfreflectie te doen
"Goh, misschien zijn we te ver gegaan met een avondklok die fanatiek gehandhaafd werd ?", nee niets daarvan....
1 dag hard ingrijpen / groot uitspelen in de media en daarna stoppen we met handhaven.
En de vakkenvullers dan? Staan al 13 maanden met hun poten in de modderquote:
Ik vind wel dat de mensen die nu mee moeten gaan doen aan dit bizarre experiment ook voorrang moeten krijgen op vaccinaties.
Je zult maar in de horeca werken. Kan je lekker op de piek van een pandemie op het terras gaan staan
Moeten voor je werk is nogal een verschil met zelf kiezen het risico te nemen.
Oke.quote:
Ik vind wel dat de mensen die nu mee moeten gaan doen aan dit bizarre experiment ook voorrang moeten krijgen op vaccinaties.
Je zult maar in de horeca werken. Kan je lekker op de piek van een pandemie op het terras gaan staan
Moeten voor je werk is nogal een verschil met zelf kiezen het risico te nemen.
Persoonlijk ben ik wel klaar met dat belerende toontje (vanuit welke organisatie dan ook).quote:
De maatregelen die versoepeld worden lijken mij ook niet direct het probleem. Ben alleen bang dat het een vrijbrief is voor de bevolking om meteen maar alle regels/adviezen te laten varen.
Een campagne vanuit de zorg om er ons op te wijzen lijkt mij een goed idee. Zo van: We gunnen jullie de extra vrijheden, maar wees aub nog iets strenger op jezelf omtrent de overige adviezen/maatregelen zodat wij niet constant meer diensten moeten draaien.
In mijn optiek is dat het minste wat we voor de zorgmedewerkers kunnen doen. Van het kabinet moeten ze het niet hebben in iedergeval.
Denk dat dit wel nog een interessante casus gaat worden in de toekomst voor de studie communicatiewetenschappen.
Dat wisten we toch eigenlijk al welquote:
Kuipers denkt dat loslaten avondklok geen grote stap is ( https://www.tubantia.nl/b(...)assluiting~a16df4ec/ )
Ik zie deze kop en ik ontplof zowat. Dat betekent dus dat we bijna honderd dagen met de zwaarste inperking van grondrechten sinds de tweede Wereldoorlog hebben gezeten zonder dat er een serieus effect is...
quote:
Ja? Waar heb je die statistiek vandaan? En wat wil je daarmee zeggen?quote:
[..]
Nagenoeg iedereen op de IC is ook rechtshandig trouwens.
Elke tabel waarin 'long covid' wordt genoemd neem ik al niet serieusquote:
Ik zie trouwens dat er ongeveer 30.000 covid gevallen bekend zijn in Australië, toch is er "geen" long covid in Australië. Die 10% houdt long covid aan een besmetting over klopt dan ook niet echt.
Dat 'long covid' krijgt bijna mythische proporties, gaat nergens meer over
Kan die Lockdown-lobby ook weer terug in hun hok.
Dat correlatie geen causatie is. Half Nederland heeft een vitamine D gebrek.quote:
[..]
Ja? Waar heb je die statistiek vandaan? En wat wil je daarmee zeggen?
[ Bericht 0% gewijzigd door BlackLining op 21-04-2021 09:45:23 ]
Dit is wat ik heb kunnen vinden in de laatste kamerbrief.quote:
Als ik op het coronadashboard kijk zouden we van Janssen zo'n 3 miljoen vaccins in Q2 krijgen, maar in de maanden april/mei krijgen we maar zo'n 0.5 miljoen volgens de planning. Dus krijgen we zo'n 2.5 mil in juni of moeten de verwachtingen omlaag?
Janssen geeft kort van te voren pas aan wat ze kunnen leveren, en hebben natuurlijk ook even de levering gestopt. Dus mogelijk is daar een relatie.
In dit schema zitten de extra leveringen van Pfizer nog niet.
Aangezien deze brief al een week oud is, verwacht ik vandaag een nieuwe.
Case 1. Je wordt ziek, ligt een week op bed. Doet al maanden geen tot weinig sport, en daarna al helemaal niet meer. Ziet verder niemand, geen zon.quote:
[..]
Elke tabel waarin 'long covid' wordt genoemd neem ik al niet serieus
Dat 'long covid' krijgt bijna mythische proporties, gaat nergens meer over
Case 2. Je wordt ernstig ziek, IC opname, overleefd het net, ernstig zwak. Na 2 maanden nog steeds aan herstellen.
En dan nog maanden klachten als snel vermoeid en zwak zijn, rara hoe komt. Iedereen aan de Covid -long.
Vergeet niet dat elke dag IC 1 week herstel minimaal is.quote:
[..]
Case 1. Je wordt ziek, ligt een week op bed. Doet al maanden geen tot weinig sport, en daarna al helemaal niet meer. Ziet verder niemand, geen zon.
Case 2. Je wordt ernstig ziek, IC opname, overleefd het net, ernstig zwak. Na 2 maanden nog steeds aan herstellen.
En dan nog maanden klachten als snel vermoeid en zwak zijn, rara hoe komt. Iedereen aan de Covid -long.
Als je een flinke erg longontsteking hebt gehad, ben je ook zo maanden bezig met herstel, als het niet een jaar is.
Over een jaar kunnen we pas echt goede conclusies trekken hoeveel "long-covid" er over gebleven is waarschijnlijk.
Die zijn vaak een stuk jonger en lopen minder risico, maar ja, ook daarvoor. Net zoals dat ook geldt voor ME'ers die aan de lopende band met wappies in aanraking komen bijvoorbeeld. Voor leraren zou dat ook zo moeten zijn.quote:
[..]
En de vakkenvullers dan? Staan al 13 maanden met hun poten in de modder
Als je dit soort bizarre experimenten gaat doen met de volksgezondheid, vaccineer dan in ieder geval eerst de mensen die er verplicht aan mee moeten doen. Daarna kun je weer verder met de rest die ook nog de keuze heeft om gewoon thuis te blijven.
Waarom zou je ook medische wetenschappers serieus nemen joh. Leve de onderbuik! Ik snap het niet dus het bestaat niet!quote:
[..]
Elke tabel waarin 'long covid' wordt genoemd neem ik al niet serieus
Dat 'long covid' krijgt bijna mythische proporties, gaat nergens meer over
quote:De EU heeft recent het optionele deel van 100 miljoen doses, onder het tweede contract met BionTech/Pfizer gelicht. Deze vaccins worden geleverd vanaf het vierde kwartaal. 10 miljoen doses hiervan kunnen versneld geleverd worden in april. Hierop is een discussie ontstaan over de verdeling van de vaccins tussen de EU-lidstaten. De basis hiervoor is en was de pro rata verdeling naar inwoneraantal. Omdat in de afgelopen maanden veel lidstaten niet altijd hun pro rata-deel wilden afnemen, hebben andere lidstaten (waaronder Nederland) dit zogenaamde surplus afgenomen, ten einde de afgesproken volumes onder de contracten vol te maken. Voor Nederland was het van belang dat we de beschikking zouden hebben over een breed portfolio aan vaccins, juist omdat bij voorbaat onzeker was welke vaccins, wanneer beschikbaar zouden komen.
Enkele lidstaten hebben deze weg echter niet willen volgen en hebben bijvoorbeeld vooral ingezet op AstraZeneca, onder andere omdat die vaccins het goedkoopst waren. Deze lidstaten komen nu in de problemen met hun aantallen beschikbare vaccins. Het voorstel van deze landen was daarom om de versnelde levering van deze 10 miljoen vaccins, te verdelen over een beperkt aantal lidstaten. Een grote groep landen, waaronder Nederland zouden dan hun vaccins onder dit contract pas in het vierde kwartaal ontvangen. Nederland en andere landen konden hiermee niet instemmen, omdat ook deze landen nu vaccins nodig hebben. Het compromis is erin gevonden dat een vijftal landen (Bulgarije, Kroatië, Estland, Letland en Slowakije) die echt ver achterblijven met hun leveringen BionTech/Pfizer, een beperkt deel van deze 10 miljoen vaccins (2,8 miljoen) toebedeeld krijgen. Dit vanuit het idee dat het ook in ons belang is dat deze landen hun vaccinatiedoelstellingen halen. Oostenrijk, Tsjechië en Slovenië meenden eveneens recht te hebben op extra vaccins. De leveringen aan deze landen ligt echter aanzienlijk hoger dan aan de eerder genoemde vijf landen. Er is daarom voor gekozen om hen niet mee te nemen in deze herverdeling. Deze landen besloten daarop geen vaccins af te staan voor de toedeling aan de vijf genoemde landen. Voor Nederland betekent dit dat we verdeeld over mei en juni 272.172 extra vaccins BionTech/Pfizer zullen krijgen, in plaats van 389.000 extra vaccins. Het verschil zal als gepland in het vierde kwartaal volgen
maar de productie ging door, neem ik aanquote:
[..]
Dit is wat ik heb kunnen vinden in de laatste kamerbrief.
[ afbeelding ]
Janssen geeft kort van te voren pas aan wat ze kunnen leveren, en hebben natuurlijk ook even de levering gestopt. Dus mogelijk is daar een relatie.
In dit schema zitten de extra leveringen van Pfizer nog niet.
Aangezien deze brief al een week oud is, verwacht ik vandaag een nieuwe.
Die mensen hebben lang zat de tijd gehad om iets anders te zoeken voordat de branche weer open ging. Denk dat niemand de illusie had dat bepaalde sectoren pas open zouden gaan als iedereen gevaccineerd is.quote:
[..]
Die zijn vaak een stuk jonger en lopen minder risico, maar ja, ook daarvoor. Net zoals dat ook geldt voor ME'ers die aan de lopende band met wappies in aanraking komen bijvoorbeeld. Voor leraren zou dat ook zo moeten zijn.
Als je dit soort bizarre experimenten gaat doen met de volksgezondheid, vaccineer dan in ieder geval eerst de mensen die er verplicht aan mee moeten doen. Daarna kun je weer verder met de rest die ook nog de keuze heeft om gewoon thuis te blijven.
Verder is het maar goed dat we niet iedereen prioriteit gaan geven wat betreft vaccineren en diegene vaccineren die er het meeste last van zullen hebben als ze besmet raken
En personeel van het Kruidvat, Etos, tankstations, maaltijdbezorgers, Mcdonalds, politie, brandweer, mensen die op kantoor moeten werken, loodgieters, taxi chauffeurs, bouwvakkers, scholieren etc.quote:
[..]
Die zijn vaak een stuk jonger en lopen minder risico, maar ja, ook daarvoor. Net zoals dat ook geldt voor ME'ers die aan de lopende band met wappies in aanraking komen bijvoorbeeld. Voor leraren zou dat ook zo moeten zijn.
Als je dit soort bizarre experimenten gaat doen met de volksgezondheid, vaccineer dan in ieder geval eerst de mensen die er verplicht aan mee moeten doen. Daarna kun je weer verder met de rest die ook nog de keuze heeft om gewoon thuis te blijven.
Hou je alleen een paar kantoorklerken over die wel thuis kunnen werken die geen voorrang hebben.
klopt.quote:
[..]
maar de productie ging door, neem ik aan
Geef mij die medische wetenschappers dan ?quote:
Waarom zou je ook medische wetenschappers serieus nemen joh. Leve de onderbuik! Ik snap het niet dus het bestaat niet!
Let op dat ik long covid niet ontken he
Maar het is er zeker niet in die percentages als sommigen (ook jij dus) geloven
Het valt mij ook op dat de long covid adepten het bijna altijd over percentages hebben en vrijwel nooit over absolute aantallen mensen met long covid
Als ze wel met absolute aantallen komen, dan kloppen die totaal niet met de percentages
Uit onderzoek van Sanquin blijkt dat 21% van Nederland al antistoffen tegen corona heeft
https://www.sanquin.nl/ov(...)er-dan-21-van-donors
Dat is 3,7 miljoen Nederlanders
Ouderen en onder de 18 geven geen bloed, dus niet iedereen is meegenomen
4,5 miljoen-5 miljoen komt meer in de buurt denk ik
Hoeveel daarvan hebben long covid denk je ?, hebben de werkgevers, zorgverzekeraars en het UWV al aan de bel getrokken over de enorme aantallen met long covid ?, volgens mij niet he ?
En de ouderen en kwetsbaren natuurlijkquote:
[..]
En personeel van het Kruidvat, Etos, tankstations, maaltijdbezorgers, Mcdonalds, politie, brandweer, mensen die op kantoor moeten werken, loodgieters, taxi chauffeurs, bouwvakkers, scholieren etc.
Hou je alleen een paar kantoorklerken over die wel thuis kunnen werken die geen voorrang hebben.
Die moeten ook maar even wachten tot de groepen die prioriteit hebben zijn gevaccineerd:)quote:
[..]
En de ouderen en kwetsbaren natuurlijk
BOA`s en agenten hebben vrijstelling van de coronaregels, en houden ze zich dan ook niet aanquote:
Die zijn vaak een stuk jonger en lopen minder risico, maar ja, ook daarvoor. Net zoals dat ook geldt voor ME'ers die aan de lopende band met wappies in aanraking komen bijvoorbeeld. Voor leraren zou dat ook zo moeten zijn.
En toch worden ze niet massaal besmet
ME`ers raken soms besmet als ze met 20 man op elkaar gepakt in een busje zitten, niet omdat ze in contact komen met demonstranten hoor....
Lockdown is hier het bizarre experiment hoor, niet het weer opheffen van de lockdown....quote:Als je dit soort bizarre experimenten gaat doen met de volksgezondheid, vaccineer dan in ieder geval eerst de mensen die er verplicht aan mee moeten doen. Daarna kun je weer verder met de rest die ook nog de keuze heeft om gewoon thuis te blijven.
Prikken maar!
Ik word zo moe van dit soort media momentjes.quote:
Dit.quote:
[..]
Ik word zo moe van dit soort media momentjes.
Mijn tandarts is gestopt vorig jaar maart. En niet meer teruggekomen. Uit angst. Had ik opeens weer de ouwe baas van dik in de 70quote:
[..]
Heftig zeg.
Een biologiedocent, notabene. Je zou denken dat hij voldoende rationele kennis in huis heeft om zaken te relativeren. Maar angst kan gekke dingen doen met een mens.
Ik zou zelf niet nu al de beslissing nemen om van beroep te veranderen, overigens. Dit corona-gebeuren is eindig, tenminste in deze mate, en dan wil je toch weer doen wat je het liefste wil. Maar misschien heeft hij wel ingeschat dat een terugkeer vrij gemakkelijk zal zijn op termijn.
Mooie vent. Had gewoon doorgewerkt. Geen uitbraken geweest.Er zijn bronnen te vinden die spreken over 96-98% van de IC-patiënten die een vitamine D-gebrek heeft. Dat is wel iets anders dan de helft. Verder is er wel veel bewijs dat vitamine D in het algemeen helpt bij luchtweginfecties. Natuurlijk heeft de risicogroep sowieso over het algemeen een lager vitamine D-gehalte (ouderen, zwaarlijvigen). Maar een prevalentie van 96 tot 98% is wel erg hoog. De gezondheidsraad beweerde dat er niet genoeg bewijs is. Ik ben het er wel mee eens dat correlatie geen bewijs is en dat er nu niet genoeg bewijs ligt, maar toch is er misschien best een goed vermoeden dat het wel eens een rol zou kunnen spelen. Er zou althans meer gedaan worden om wel bewijs te vergaren. Breng bijv. eens in kaart hoeveel Nederlanders een vitamine D-tekort hebben en hoe dit zit bij risicogroepen zoals obese en oudere mensen. Ga vervolgens eens kijken bij mensen die positief getest zijn op corona en breng in kaart in hoeverre het vitamine D-tekort correleert met de ernst van de klachten en eventuele sterfte.quote:
[..]
Dat correlatie geen causatie is. Half Nederland heeft een vitamine D gebrek.
Dan mag je ook wel even in therapie hoor, angst is een hele slechte raadgever. Als je kijkt naar de cijfers en je gebruikt je ratio zie je dat die extreme angst echt niet gerechtvaardigd is. En anders maar een alprazolammetje.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocent-roel-zijn-baan
Zag net dat filmpje en dat was wel even nieuw voor mij om iemand zo heftig te zien reageren maar wel al iets waarvan ik denk dat toch best wat mensen last van zullen gaan krijgen.
Deze man moet geholpen worden. Punt.
Leuk als bijkomstigheid maar niet als snelle oplossing voor een accuut probleem.quote:
Dikke mensen en mensen met een donkere huidskleur hebben ook vaker een vitamine D-gebrek, en zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen. Zou me niks verbazen als daar iets mee is, hoor. Het zou mooi zijn als er meer onderzoek naar komt.
Ben lui vandaag, heb geen zin om 6 topics terug te lezen.
Zag een fragment van HdJ van OP1 dat ze de CBG niet hebben geraadpleegd in dezequote:
Wat mij nog wel opviel, bij AZ moest de gezondheidsraad en CBG er nog wat over roepen (wat uiteindelijk het 60+ advies werd). Maar bij J&J heb ik hun helemaal niet meer gehoord. Zijn hun 'kaltgestelt' na de AZ communicatieblunder? Of zijn ze wel geraadpleegd?
Ben lui vandaag, heb geen zin om 6 topics terug te lezen.
Schijnbaar had Hugo wel een lijntje.quote:
Wat mij nog wel opviel, bij AZ moest de gezondheidsraad en CBG er nog wat over roepen (wat uiteindelijk het 60+ advies werd). Maar bij J&J heb ik hun helemaal niet meer gehoord. Zijn hun 'kaltgestelt' na de AZ communicatieblunder? Of zijn ze wel geraadpleegd?
Ben lui vandaag, heb geen zin om 6 topics terug te lezen.
Hugo zei gisteren over Janssen dat ze er weer gewoon mee verder kunnen omdat de problemen met bijwerkingen veel minder vaak voorkomen dan met AZ het geval is.quote:
Wat mij nog wel opviel, bij AZ moest de gezondheidsraad en CBG er nog wat over roepen (wat uiteindelijk het 60+ advies werd). Maar bij J&J heb ik hun helemaal niet meer gehoord. Zijn hun 'kaltgestelt' na de AZ communicatieblunder? Of zijn ze wel geraadpleegd?
Ben lui vandaag, heb geen zin om 6 topics terug te lezen.
daarbij lijkt het voor nu wel duidelijk dat het bijwerkingsrisico voor AZ beduidend hoger ligt dan bij J&J
Nee hoor, alleen de mensen met aanleg voor dat soort problematiek.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocent-roel-zijn-baan
Zag net dat filmpje en dat was wel even nieuw voor mij om iemand zo heftig te zien reageren maar wel al iets waarvan ik denk dat toch best wat mensen last van zullen gaan krijgen.
Het verbaasd mij in zoverre dat er bij AZ echt nog een advies van andere, landelijke, clubs werd gevraagd. En die stap lijkt nu gewoon niet te hebben plaatsgevonden.quote:
[..]
Hugo zei gisteren over Janssen dat ze er weer gewoon mee verder kunnen omdat de problemen met bijwerkingen veel minder vaak voorkomen dan met AZ het geval is.
Zat te juichen in de auto, sommige mensen zijn wel blij met AZ dus haha.
Juichen?quote:
Mijn vader kon niet wachten op 29 april en heeft gisteren zijn prik via de huisarts gehad
Zat te juichen in de auto, sommige mensen zijn wel blij met AZ dus haha.
Had hij geen ratel?
Het valt mij op dat personen die asperger-achtige problematiek hebben hier gevoeliger voor lijken te zijn. Ik herken zijn uitspraken en gedrag heel sterk bij een aantal vrienden/kennissen waarbij dit speelt.quote:
[..]
Nee hoor, alleen de mensen met aanleg voor dat soort problematiek.
Uiteraard is dit een persoonlijke observatie
Haha, volgens mij ging de fles wijn wel openquote:
Overigens beide ouders amper last van de prik.
Ik kan nog wel een weekje teren op de avondklokquote:
Is het al tijd voor stap 2? De spanning voor stap 1 is er alweer af. Open die dierentuinen!
Zin in de vleermuizengrot.quote:
Is het al tijd voor stap 2? De spanning voor stap 1 is er alweer af. Open die dierentuinen!
Ik niet, ik kom alleen 's avonds buiten om naar de kroeg te gaan en die blijft dicht. Wel blij dat hij weg is trouwens.quote:
[..]
Ik kan nog wel een weekje teren op de avondklok
Moslims ook. Te weinig blootstelling van huid aan zonlicht. Vooral boerkadraagsters.quote:
Dikke mensen en mensen met een donkere huidskleur hebben ook vaker een vitamine D-gebrek, en zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen. Zou me niks verbazen als daar iets mee is, hoor. Het zou mooi zijn als er meer onderzoek naar komt.
Zo zit ik er ook in.quote:
Ben er eerlijk gezegd niet rauwig om, dat AZ afgeschreven is/word is nog tot daar aan toe, maar J&J kwijtraken hierom zou echt een probleem kunnen worden. Blij dat ze iets minder partijen erbij hebben betrokken.
daarbij lijkt het voor nu wel duidelijk dat het bijwerkingsrisico voor AZ beduidend hoger ligt dan bij J&J
Maar of de bijwerkingsrisico voor AZ duidelijk hoger ligt ... weet niet hoor.
Aan de andere kant: nu er zo massaal in korte tijd wordt gevaccineerd, kom je ook heel veel te weten. En dat opzicht is dat juist heel prettig.
Ik heb ze niet geteld, maar ik gok dat de verhouding moslim boerkadrager 1 op 100 is?quote:
[..]
Moslims ook. Te weinig blootstelling van huid aan zonlicht. Vooral boerkadraagsters.
Alleen al het feit dat je daar in principe tweemaal mee geprikt wordt maakt de kans natuurlijk al groter.quote:
[..]
Zo zit ik er ook in.
Maar of de bijwerkingsrisico voor AZ duidelijk hoger ligt ... weet niet hoor.
Aan de andere kant: nu er zo massaal in korte tijd wordt gevaccineerd, kom je ook heel veel te weten. En dat opzicht is dat juist heel prettig.
Dat is echt een enorm aantal ja.quote:
[..]
Moslims ook. Te weinig blootstelling van huid aan zonlicht. Vooral boerkadraagsters.
Het aantal 'boerkadraagsters' in Nederland is zeer beperkt. Volgens Yassin Elkorfani van het Contactorgaan Moslims en Overheid gaat het om niet meer dan 350 vrouwen.quote:Op woensdag 21 april 2021 11:10 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is echt een enorm aantal ja.
https://www.nu.nl/politie(...)kt-in-nederland.html
op 850.000 moslims . Ongeveer 1 op 2500.
En dan nog heeft AZ minder kans op ernstige bijwerkingen
Angst komt schijnbaar inderdaad vaker voor bij mensen met autisme/asperger. Bronnen spreken over wel 40% meer t.o.v. de reguliere (niet-autisme) populatie. Verder hebben sommige mensen nu eenmaal meer aanleg voor dit soort klachten/problematiek en is dat deels (of grotendeels) biologisch van aard (bepaalde stofjes, neurotransmitters zoals serotonine die ontbreken of juist te veel worden aangemaakt).quote:
[..]
Het valt mij op dat personen die asperger-achtige problematiek hebben hier gevoeliger voor lijken te zijn. Ik herken zijn uitspraken en gedrag heel sterk bij een aantal vrienden/kennissen waarbij dit speelt.
Uiteraard is dit een persoonlijke observatie
Maar in principe kan het iedereen wel overkomen. Jong, oud, arm, rijk, goed of minder opgeleid.
Samen tegen corona *irritatie loopt op en zet radio uit*quote:
[..]
Persoonlijk ben ik wel klaar met dat belerende toontje (vanuit welke organisatie dan ook).
Denk dat dit wel nog een interessante casus gaat worden in de toekomst voor de studie communicatiewetenschappen.
Beetje rare kop van rtl-nieuws; Roel stapt zelf uit het onderwijs.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocent-roel-zijn-baan
Zag net dat filmpje en dat was wel even nieuw voor mij om iemand zo heftig te zien reageren maar wel al iets waarvan ik denk dat toch best wat mensen last van zullen gaan krijgen.
Leer lezen! Het geldt voor vrijwel elke moslim, teveel bedekt, maar VOORAL voor boerkadraagsters.quote:
Ik heb ze niet geteld, maar ik gok dat de verhouding moslim boerkadrager 1 op 100 is?
Maar geldt dat ook voor de zeldzame ernstige bijwerkingen, zoals die gevallen van CVST? Waren die evenredig verdeeld of deden (in verhouding) de meesten daarvan zich voor na de 1ste prik (wat ik zou verwachten)?quote:
[..]
Alleen al het feit dat je daar in principe tweemaal mee geprikt wordt maakt de kans natuurlijk al groter.
quote:
[..]
Ik word zo moe van dit soort media momentjes.
edit: spuit 11
Waar is zijn mondmasker?quote:
Hugo was uiteraard bij de eerste prik met Janssen.
[ afbeelding ]
Halbe Zijlstra naar het schijnt ookquote:
Hugo was uiteraard bij de eerste prik met Janssen.
[ afbeelding ]
Ben ook van wel mening dat als UK klaar is met vaccineren er voldoende informatie is over hoeveel gevallen er optreden <60 en >30 dat zijn miljoenen prikken extra.quote:
De 2e prik van AZ ging gewoon door, ook bij 60- omdat er geen enkel geval was van dergelijke bijwerkingen na de 2e prik.
Dan ben ik blij dat ik half wit ben anders had ik nu aan het infuus gelegen...quote:
Dikke mensen en mensen met een donkere huidskleur hebben ook vaker een vitamine D-gebrek, en zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen. Zou me niks verbazen als daar iets mee is, hoor. Het zou mooi zijn als er meer onderzoek naar komt.
Dat lost het probleem ook op.
En 20% 2e dosis
Shithole countries.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat lost het probleem ook op.
Leer begrijpen zou ik zeggen, in bredere zin. Ik geef aan dat het boerka dragen een non-issue is. Daarbij zijn boerkadraagsters ook weer en groep die afstand houd, geen handen geeft en weinige sociale contacten heeft. Er is een gerede kans dat hun een lager risicoprofiel hierdoor hebben in het algemeen.quote:
[..]
Leer lezen! Het geldt voor vrijwel elke moslim, teveel bedekt, maar VOORAL voor boerkadraagsters.
Ov overvallen door versoepeling coronaregels: ’Afstand houden wordt onmogelijk’
Er wordt heel vaak geconcludeerd dat bij ernstige ziektebeelden (ook) sprake is van een tekort aan vitamine D. Wat veel weerbarstiger blijkt is ook daadwerkelijk een positief effect vinden voor het toedienen van supplementen in RCTs. Even zoeken leert dat er wel het nodige aan RCTs loopt met Vitamine D supplementen bij COVID patiënten, maar nog geen resultaten bekend.quote:
[..]
Er zijn bronnen te vinden die spreken over 96-98% van de IC-patiënten die een vitamine D-gebrek heeft. Dat is wel iets anders dan de helft. Verder is er wel veel bewijs dat vitamine D in het algemeen helpt bij luchtweginfecties. Natuurlijk heeft de risicogroep sowieso over het algemeen een lager vitamine D-gehalte (ouderen, zwaarlijvigen). Maar een prevalentie van 96 tot 98% is wel erg hoog. De gezondheidsraad beweerde dat er niet genoeg bewijs is. Ik ben het er wel mee eens dat correlatie geen bewijs is en dat er nu niet genoeg bewijs ligt, maar toch is er misschien best een goed vermoeden dat het wel eens een rol zou kunnen spelen. Er zou althans meer gedaan worden om wel bewijs te vergaren. Breng bijv. eens in kaart hoeveel Nederlanders een vitamine D-tekort hebben en hoe dit zit bij risicogroepen zoals obese en oudere mensen. Ga vervolgens eens kijken bij mensen die positief getest zijn op corona en breng in kaart in hoeverre het vitamine D-tekort correleert met de ernst van de klachten en eventuele sterfte.
Je mag toch blij zijn dat er geen brand uitbreekt met al die zuurstof.quote:
[ twitter ]
Dat lost het probleem ook op.
Misschien maar langzaam gaan accepteren dat het afstand houden er toch geleidelijk af kan/moet.quote:
Gut nu gaat de volgende partij weer zeuren
Ov overvallen door versoepeling coronaregels: ’Afstand houden wordt onmogelijk’
Overbevolkingsellende 4.8. 🤮quote:
En maar fokken. Walgelijk.
quote:
[..]
Overbevolkingsellende 4.8. 🤮
En maar fokken. Walgelijk.
Goed zo blijdorp!quote:Blijdorp heeft besloten om alleen op vrijdag 30 april mee te doen aan de testdag. De testen van zaterdag 1 en zondag 2 mei komen dus te vervallen.
Volgens de routekaart van de overheid is het vooruitzicht nu dat dierentuinen op 11 mei zonder testen maar met coronamaatregelen weer open kunnen. De tijdsloten & tickets voor de testdag kunnen vanaf woensdag 21 april 10:00 uur geboekt worden. Wij menen dat wij onze bezoekers een veilige dag uit kunnen bieden zonder coronatests.
De kop klopt niet. Ze zijn door de kritiek van het OMT overvallen.quote:
Gut nu gaat de volgende partij weer zeuren
Ov overvallen door versoepeling coronaregels: ’Afstand houden wordt onmogelijk’
quote:„Met het OMT samen is al in juni 2020 geconstateerd dat de anderhalve meter bij ons onhaalbaar is en daarom in het ov-protocol is vastgelegd dat alle zit- en staplaatsen gebruikt kunnen worden mits het mondkapje wordt gebruikt. Als ov waren we toen al de eerste sector die dat verplicht stelde. Maar dat het OMT nu stelt dat wij beter moeten opletten en meer ruimte moeten bieden, begrijpen we dan ook niet”, zegt voorzitter Pedro Peters van OV-NL, de koepelorganisatie van ov-bedrijven.
„We worden overvallen door deze kritiek, want als er één sector is die vanaf het begin alle maatregelen volgt, zijn wij het wel. We zijn een essentiële sector en kennen vanaf het begin van de pandemie onze verantwoordelijkheid en hebben heel duidelijke afspraken met het ministerie. Niet netjes”, reageert Peters verbolgen.
Lekker boeie... Zeikers zullen er altijd zijn.quote:
Gut nu gaat de volgende partij weer zeuren
Ov overvallen door versoepeling coronaregels: ’Afstand houden wordt onmogelijk’
Wanneer zijn we van die flauwekul af?
Als jij je een keer aan de maatregelen gaat houden vuile ziekteverspreider!quote:
Je mondkapje vergeten omdat je je lentejas aan hebt en dan gewijgerd worden in de super is niet grappig.
Wanneer zijn we van die flauwekul af?
Ken het probleem, ik heb standaard in elk jas wel zo'n ding zitten. maar als je een keer zonder jas of auto ergens heen gaat sta je weer te vloeken. De karrenpoetsers van onze super verkopen mondkapjes voor een euro, ben er nog steeds niet zeker van of dit vanuit de winkel gebeurd
Vorige maand had ik een mondkapje in m'n binnenzak maar kreeg ik m'n rits niet openquote:
Je mondkapje vergeten omdat je je lentejas aan hebt en dan gewijgerd worden in de super is niet grappig.
Wanneer zijn we van die flauwekul af?
. Gelukkig stond er een doosje met mondkapjes bij de ingang.Meestal hebben ze wel een aantal wegwerpmondkapjes bij de service balie liggen, toch?quote:
Je mondkapje vergeten omdat je je lentejas aan hebt en dan gewijgerd worden in de super is niet grappig.
Wanneer zijn we van die flauwekul af?
Kan ie niet gewoon fotomodel worden?
Hier wel in ieder geval.quote:
[..]
Meestal hebben ze wel een aantal wegwerpmondkapjes bij de service balie liggen, toch?
(En zonder weigeren ze je ook niet overigens)
Rules are for fools.quote:
[ twitter ]
Kan ie niet gewoon fotomodel worden?
Stukje uit NRC artikel van Jaap Goudsmit,quote:
[ twitter ]
Dat lost het probleem ook op.
Hetzij immuniteit door natuurlijke infectie, hetzij door vaccinatie, ze dekken het niet volledig voor 100%, wat iedereen overigens wel weet. Als het er in Brazilië één is dan is dat heel erg jammer, maar echt niet opzienbarend. Zoveelste sensatie van de media.quote:De eerste cijfers zijn er nu, uit de Verenigde Staten, waar ze al veel verder met vaccineren zijn dan in Europese landen. Er hebben zich in de VS 5.800 infecties voorgedaan onder 77 miljoen volledig gevaccineerden, dat betekent dat de rest, 99,992 procent, op dit moment volledig beschermd is tegen ziekte en dood en waarschijnlijk ook tegen een infectie die licht verloopt. Slechts 0,008 procent van de gevaccineerden bleek dat niet te zijn. Naar alle waarschijnlijkheid komt dat doordat mensen geen of te weinig antistoffen aanmaken. Van deze 5.800 individuen zijn er 396 ernstig ziek geworden en 74 gestorven.
Het zou volgens mij veel interessanter zijn om het preventief toe te dienen bij mensen die nog geen corona hebben. Want anders zou het inderdaad wel eens te laat kunnen zijn ja.quote:
[..]
Er wordt heel vaak geconcludeerd dat bij ernstige ziektebeelden (ook) sprake is van een tekort aan vitamine D. Wat veel weerbarstiger blijkt is ook daadwerkelijk een positief effect vinden voor het toedienen van supplementen in RCTs. Even zoeken leert dat er wel het nodige aan RCTs loopt met Vitamine D supplementen bij COVID patiënten, maar nog geen resultaten bekend.
Een vonkje en alles gaat naar de tyfus.quote:Op woensdag 21 april 2021 11:39 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Je mag toch blij zijn dat er geen brand uitbreekt met al die zuurstof.
Dat soort trials zitten er ook tussen. Maar ook dat heeft men in het verleden bij andere ziektebeelden wel middels RCTs onderzocht met vrij weinig positief resultaat tot gevolg. De mens is nou eenmaal geen auto. Het is niet een kwestie van even de olie bijvullen als het oliepeil wat laag is.quote:
[..]
Het zou volgens mij veel interessanter zijn om het preventief toe te dienen bij mensen die nog geen corona hebben. Want anders zou het inderdaad wel eens te laat kunnen zijn ja.
Vitamine D opbouwen duurt altijd een hele tijd, zijn die RCT's per definitie dan onmogelijk voor dat soort onderzoek?quote:
[..]
Dat soort trials zitten er ook tussen. Maar ook dat heeft men in het verleden bij andere ziektebeelden wel middels RCTs onderzocht met vrij weinig positief resultaat tot gevolg. De mens is nou eenmaal geen auto. Het is niet een kwestie van even de olie bijvullen als het oliepeil wat laag is.
Ging niet over coronabesmetting, maar over tekort aan vitamine D.quote:
Leer begrijpen zou ik zeggen, in bredere zin. Ik geef aan dat het boerka dragen een non-issue is. Daarbij zijn boerkadraagsters ook weer en groep die afstand houd, geen handen geeft en weinige sociale contacten heeft. Er is een gerede kans dat hun een lager risicoprofiel hierdoor hebben in het algemeen.
Dat is een bekend gegeven bij, o.a. moslims en zeker, maar niet uitsluitend, boerkadraagsters.
70% van de populatie heeft vitamine D tekort.quote:
[..]
Ging niet over coronabesmetting, maar over tekort aan vitamine D.
Dat is een bekend gegeven bij, o.a. moslims en zeker, maar niet uitsluitend, boerkadraagsters.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3972416/
Dat vraag ik me ook af...quote:
Dat zeuren gaat ook in grote golven net als corona.quote:
Gut nu gaat de volgende partij weer zeuren
Ov overvallen door versoepeling coronaregels: ’Afstand houden wordt onmogelijk’
Als enige zonder mondkap weer, binnenruimte.quote:
[ twitter ]
Kan ie niet gewoon fotomodel worden?
Er werden groepen genoemd met vitamine D tekort, o.a. mensen met een donkere huid. Ik vul aan dat dit ook bekend is van moslims, omdat die veel huid bedekken, weinig blootstelling aan zonlicht.quote:
Maar daarmee trap ik, schijnbaar, weer op een paar tenen.
Ik geef je een artikel waarin gesteld wordt dat 70% van de populatie vit D tekort heeft. Wat is het voor onzinnig truism dat er ook moslims ook in die groep van 70% zitten?quote:
[..]
Er werden groepen genoemd met vitamine D tekort, o.a. mensen met een donkere huid. Ik vul aan dat dit ook bekend is van moslims, omdat die veel huid bedekken, weinig blootstelling aan zonlicht.
Maar daarmee trap ik, schijnbaar, weer op een paar tenen.
Omdat Gia.quote:
Do as I say, don't do as I do.quote:
[..]
Als enige zonder mondkap weer, binnenruimte.
Oh, wow.quote:Dus vriendelijk verzoek voor Delft/Westland eo: krijg geen acute aandoening vannacht 🙌
Toevallig dat dit nét na de persco en bijbehorende versoepelingen waar de beste meneer fel tegen is gebeurd is.quote:Op woensdag 21 april 2021 12:36 schreef Gretzl het volgende:
Alarmkreet van een Delftse longarts
[ twitter ]
"Dus vriendelijk verzoek..."quote:
Alarmkreet van een Delftse longarts
[ twitter ]
Disgusting wel
Tijd voor versoepelingen.quote:
Alarmkreet van een Delftse longarts
[ twitter ]
@Janneke141
Deze situatie is ontstaan in een lockdown van vier maanden.quote:
Eens. LCPS moet zorgen dus voor meer spreiding uit zijn regio.quote:
[..]
"Dus vriendelijk verzoek..."
Disgusting wel
Kun je nagaan hoe erg het was geweest zonder.quote:
[..]
Deze situatie is ontstaan in een lockdown van vier maanden.
Waarom zou dat? Een RCT kan best een lange looptijd hebben hoor.quote:
[..]
Vitamine D opbouwen duurt altijd een hele tijd, zijn die RCT's per definitie dan onmogelijk voor dat soort onderzoek?
Geen idee waarom je dat zou doen.quote:
[..]
Kun je nagaan hoe erg het was geweest zonder.
Goed als realitycheck.quote:
[..]
Geen idee waarom je dat zou doen.
Ligduur op IC is gemiddeld z'n 12-15 dagen momenteelquote:
Hoe lang ligt een corona-patiënt in het ziekenhuis, is dat al berekend?
Verpleegafdeling weet ik niet.
Ja, zoals het feit dat de langste en strengste lockdown tot gevolg heeft dat er moord en brand geschreeuwd wordt in de ziekenhuizen.quote:
Ik meende dat Kuipers laatst zei dat dat alweer was opgelopen naar 15-18 dagen? Ik kan het alleen nergens terugvinden.quote:
[..]
Ligduur op IC is gemiddeld z'n 12-15 dagen momenteel
Verpleegafdeling weet ik niet.
quote:
[..]
Ik meende dat Kuipers laatst zei dat dat alweer was opgelopen naar 15-18 dagen? Ik kan het alleen nergens terugvinden.
Kun je dus nagaan hoe erg het zonder was geweest.quote:
[..]
Ja, zoals het feit dat de langste en strengste lockdown tot gevolg heeft dat er moord en brand geschreeuwd wordt in de ziekenhuizen.
Ga je gang, ik hou je niet tegen.quote:
[..]
Kun je dus nagaan hoe erg het zonder was geweest.
Erg.quote:
[..]
Ga je gang, ik hou je niet tegen.
Bedankt Hans.quote:
It never hurts to helpquote:
.Uit die reinfection tracker:quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
Dat lost het probleem ook op.
Oct. 12 Netherlands 89/F 54 days Moderate Serious No Details
De eerste persoon wereldwijd die blijkbaar overleden is na een herinfectie is een Nederlandse vrouw van 89.
https://bnonews.com/index(...)reinfection-tracker/
Volgens de GGD is het niet zinvol om te hertesten binnen 8 weken na een infectie.quote:
[..]
Uit die reinfection tracker:
Oct. 12 Netherlands 89/F 54 days Moderate Serious No Details
De eerste persoon wereldwijd die blijkbaar overleden is na een herinfectie is een Nederlandse vrouw van 89.
https://bnonews.com/index(...)reinfection-tracker/
Gister in alle drukte vast gemist, maar nog een pintje geopend op het einde van de avondklok?quote:
[..]
Volgens de GGD is het niet zinvol om te hertesten binnen 8 weken na een infectie.
Indrukwekkendquote:
Het is helaas inderdaad een zeer besmettelijk virus.quote:
[..]
Deze situatie is ontstaan in een lockdown van vier maanden.
Interessant.quote:
En dat bestrijden met een harde lockdown van vier maanden schijnt niet te lukken. Maar nee, de aangekondigde marginale versoepelingen, dat is het probleem.quote:
[..]
Het is helaas inderdaad een zeer besmettelijk virus.
Uiteraardquote:
[..]
Gister in alle drukte vast gemist, maar nog een pintje geopend op het einde van de avondklok?
M'n oom ligt er nu 3 weken en het gaat nog niet echt beterquote:
[..]
Ligduur op IC is gemiddeld z'n 12-15 dagen momenteel
Verpleegafdeling weet ik niet.
En nog een prima pint ook. Proost met terugwerkende krachtquote:
.Yep, had ik gelezen. Laten we het hopen, al is mijn vertrouwen niet al te hoog. Ik ben bang dat we nog tot de zomervakantie met half onderwijs opgescheept zitten onder het motto "maar de scholen zijn toch open!".quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)lbaar-onderwijs.html
@:janneke141
Het is trouwens ook zoiets wat je zonder al te veel pijn kan invoeren, omdat je per saldo de regels laat aansluiten bij de praktijk. Scholieren houden nu ook al geen afstand, althans niet op de momenten dat wij geen politieagentje aan het spelen zijn.
Nouja, dat is niet "het" probleem. Fout 1 is het te laat ingrijpen vorig jaar waardoor het basisniveau te hoog lag. Fout 2 is nu net te vroeg versoepelen, terwijl als je nog eventjes wacht de vaccinaties nog veel meer impact gaan hebben.quote:
[..]
En dat bestrijden met een harde lockdown van vier maanden schijnt niet te lukken. Maar nee, de aangekondigde marginale versoepelingen, dat is het probleem.
Ja, dat is precies wat ik bedoel. De lockdown werkt niet goed, dus dan moet hij vooral nog langer en nog zwaarder!quote:
[..]
Nouja, dat is niet "het" probleem. Fout 1 is het te laat ingrijpen vorig jaar waardoor het basisniveau te hoog lag. Fout 2 is nu net te vroeg versoepelen, terwijl als je nog eventjes wacht de vaccinaties nog veel meer impact gaan hebben.
Ik vind dat er tussen die twee momenten ook wel het een en ander is laten liggen. Op papier waren de maatregelen streng, maar in de praktijk zag je aan bv de mobiliteitscijfers dat mensen niet bepaald thuis bleven zitten. Er had best meer gedaan kunnen worden om mensen te motiveren beter gedrag te vertonen denk ik.quote:
[..]
Nouja, dat is niet "het" probleem. Fout 1 is het te laat ingrijpen vorig jaar waardoor het basisniveau te hoog lag. Fout 2 is nu net te vroeg versoepelen, terwijl als je nog eventjes wacht de vaccinaties nog veel meer impact gaan hebben.
Ben benieuwd wat de docenten het liefste willen? Is daar niet een tweedeling?quote:
[..]
Yep, had ik gelezen. Laten we het hopen, al is mijn vertrouwen niet al te hoog. Ik ben bang dat we nog tot de zomervakantie met half onderwijs opgescheept zitten onder het motto "maar de scholen zijn toch open!".
Het is trouwens ook zoiets wat je zonder al te veel pijn kan invoeren, omdat je per saldo de regels laat aansluiten bij de praktijk. Scholieren houden nu ook al geen afstand, althans niet op de momenten dat wij geen politieagentje aan het spelen zijn.
Met het risico gericht testen zou je wellicht een deel van de onrust weg kunnen nemen?
Voor de leerlingen hoeven we niet lang te discussiëren wat het beste is.
De werkgevers hadden ook veel strenger aangepakt moeten worden, dat deden ze in belgië beter.quote:
[..]
Ik vind dat er tussen die twee momenten ook wel het een en ander is laten liggen. Op papier waren de maatregelen streng, maar in de praktijk zag je aan bv de mobiliteitscijfers dat mensen niet bepaald thuis bleven zitten. Er had best meer gedaan kunnen worden om mensen te motiveren beter gedrag te vertonen denk ik.
De vraag is, zoals altijd, heeft dat geholpen?quote:
[..]
De werkgevers hadden ook veel strenger aangepakt moeten worden, dat deden ze in belgië beter.
Ik denk dat het per saldo niet heel veel uit maakt, verspreiding krijg je toch.quote:
[..]
De vraag is, zoals altijd, heeft dat geholpen?
We namen zoveel maatregelen tegelijk dat er nooit te zeggen is welke maatregel het beste werkt.
Misschien was het wel de bibliotheeksluiting
Ja, die verdeelde meningen krijg je sowieso wel, maar als ik hier om me heen luister dan is verreweg het grootste deel voorstander van een zo snel mogelijke volledige heropening. Ik weet, n=1.quote:
[..]
Ben benieuwd wat de docenten het liefste willen? Is daar niet een tweedeling?
Met het risico gericht testen zou je wellicht een deel van de onrust weg kunnen nemen?
Voor de leerlingen hoeven we niet lang te discussiëren wat het beste is.
Wat mij betreft moet je de docenten (en ander personeel) die zich echt zorgen maken de mogelijkheid bieden om thuis te werken. Maar we staan nu ook al gewoon in een klaslokaal met leerlingen, en dat hebben we van augustus tot december ook gedaan maar dan met volle klassen. Ik zie niet in waarom de situatie nu ineens heel anders is dan toen.
quote:Op woensdag 21 april 2021 13:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
M'n oom ligt er nu 3 weken en het gaat nog niet echt beter
op de IC? Sterkte...
Jepquote:
https://www.instagram.com/p/CN5HlCKFICb/
(Wat misplaatst tussen alle tig keer ergere ellende hier, maar in andere topics past het ook niet echt.)
Dat lijkt mij inderdaad wel een goede tussenweg, als je echt zorgen maakt voor die groep een mogelijkheid bieden de les te geven vanuit huis of andere locatie, en dat de leerlingen deze betreffende les dan op locatie volgen ipv thuis.quote:
[..]
Ja, die verdeelde meningen krijg je sowieso wel, maar als ik hier om me heen luister dan is verreweg het grootste deel voorstander van een zo snel mogelijke volledige heropening. Ik weet, n=1.
Wat mij betreft moet je de docenten (en ander personeel) die zich echt zorgen maken de mogelijkheid bieden om thuis te werken. Maar we staan nu ook al gewoon in een klaslokaal met leerlingen, en dat hebben we van augustus tot december ook gedaan maar dan met volle klassen. Ik zie niet in waarom de situatie nu ineens heel anders is dan toen.
Mensen de keus bieden lost vaak een hoop op. Ik vind het persoonlijk niet verantwoord om leraren ongevaccineerd te verplichten fysiek les te moeten geven, maar dat wil ook niet zeggen dat je de leraren die dat wel willen per se thuis hoeft te houden.quote:
[..]
Wat mij betreft moet je de docenten (en ander personeel) die zich echt zorgen maken de mogelijkheid bieden om thuis te werken.
Nou ja dat bedoel ik dus. Je kunt wel allerlei verhaaltjes gaan ophangen over strenge handhaving, maar als het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat het effect heeft wat heeft het dan voor zin?quote:
[..]
Ik denk dat het per saldo niet heel veel uit maakt, verspreiding krijg je toch.
We namen zoveel maatregelen tegelijk dat er nooit te zeggen is welke maatregel het beste werkt.
Misschien was het wel de bibliotheeksluiting
Behalve natuurlijk om even lekker te oordelen
Flink kut zeg.quote:
Of gewoon heel vaak testen. Zoals de leerlingen nu constant moeten doen.quote:
[..]
Wat mij betreft moet je de docenten (en ander personeel) die zich echt zorgen maken de mogelijkheid bieden om thuis te werken.
Anderzijds is er helemaal nauwelijks veranderd in de percentage besmettingen in de schoolgroep sinds de schoolopening, niet gestegen, en niet gedaald, dus ondanks we de kinderen helemaal kapot testen, heeft dat beleid niet geleid tot een significante daling in de gevallen, terwijl je dat wel zou verwachten.quote:
[..]
Mensen de keus bieden lost vaak een hoop op. Ik vind het persoonlijk niet verantwoord om leraren ongevaccineerd te verplichten fysiek les te geven, maar dat wil ook niet zeggen dat je de leraren die het zelf willen per se thuis hoeft te houden.
Dus je kan je dan wel afvragen of de scholen wel de bron zijn. Ik meen dat iemand hier recent een heel uitgebreid (en peer reviewd) onderzoek had geplaatst dat de besmetting in heel veel gevallen de bron niet op school was te vinden.
Het is ook weer geen mysterie hoe het virus zich verspreid, he. We weten dat als mensen binnen bij elkaar zitten, de kans op besmetting hoog is. Dus kantoren en scholen zijn gewoon risicovolle locaties.quote:
[..]
Nou ja dat bedoel ik dus. Je kunt wel allerlei verhaaltjes gaan ophangen over strenge handhaving, maar als het vrijwel onmogelijk is om te bewijzen dat het effect heeft wat heeft het dan voor zin?
Dat zal allemaal wel. Maar de hypothese is dat er nu heel veel mensen op kantoor besmet raken die daar eigenlijk niet hadden moeten zijn. En dat het het waard is om veel tijd en moeite te steken in het handhaven daarvan. Zoals blijkbaar in België. Dus dan zal je moeten onderbouwen met feiten of dat het waard is of niet.quote:Op woensdag 21 april 2021 13:36 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is ook weer geen mysterie hoe het virus zich verspreid, he. We weten dat als mensen binnen bij elkaar zitten, de kans op besmetting hoog is. Dus kantoren en scholen zijn gewoon risicovolle locaties.
Mja, voor m'n gevoel zijn er voor alle sectoren onderzoeken te vinden dat zij niet de bron zijn. Toch frappant, want iets zorgt er toch voor dat dat virus door de samenleving gaat. Je zou hopen dat daar toch wel iets meer over duidelijk is na 14 maanden.quote:
[..]
Anderzijds is er helemaal nauwelijks veranderd in de percentage besmettingen in de schoolgroep sinds de schoolopening, niet gestegen, en niet gedaald, dus ondanks we de kinderen helemaal kapot testen, heeft dat beleid niet geleid tot een significante daling in de gevallen, terwijl je dat wel zou verwachten.
Dus je kan je dan wel afvragen of de scholen wel de bron zijn. Ik meen dat iemand hier recent een heel uitgebreid (en peer reviewd) onderzoek had geplaatst dat de besmetting in heel veel gevallen de bron niet op school was te vinden.
quote:
.Ik denk dat als ze daar steviger / strenger op hadden ingezet een boel besmettingen voorkomen hadden kunnen worden. Werk is/was toch zeker goed voor 10-20% van de besmettingen. Vooral door het sneeuwbaleffect van collega's uit allerlei windstreken was het wellicht toch de moeite geweest om er in te investeren, ipv het af te doen met 'werk zo veel mogelijk thuis'.quote:
[..]
Dat zal allemaal wel. Maar de hypothese is dat er nu heel veel mensen op kantoor besmet raken die daar eigenlijk niet hadden moeten zijn. En dat het het waard is om veel tijd en moeite te steken in het handhaven daarvan. Zoals blijkbaar in België. Dus dan zal je moeten onderbouwen met feiten of dat het waard is of niet.
Klopt, transmissie van kind naar leraar is bijzonder zeldzaam. De meest voorkomende situatie is dat een leraar ergens anders (thuis) besmet wordt en dan vervolgens kinderen en collega's besmet.quote:
[..]
Anderzijds is er helemaal nauwelijks veranderd in de percentage besmettingen in de schoolgroep sinds de schoolopening, niet gestegen, en niet gedaald, dus ondanks we de kinderen helemaal kapot testen, heeft dat beleid niet geleid tot een significante daling in de gevallen, terwijl je dat wel zou verwachten.
Dus je kan je dan wel afvragen of de scholen wel de bron zijn. Ik meen dat iemand hier recent een heel uitgebreid (en peer reviewd) onderzoek had geplaatst dat de besmetting in heel veel gevallen de bron niet op school was te vinden.
Dus als je het goed wil doen zou je eigenlijk constant leraren en ander onderwijspersoneel moeten testen in plaats van de kinderen.
Dat is wat nu het plan is toch ? Althans dat stond in het AD.quote:
[..]
Klopt, transmissie van kind naar leraar is bijzonder zeldzaam. De meest voorkomende situatie is dat een leraar ergens anders (thuis) besmet wordt en dan vervolgens kinderen en collega's besmet.
Dus als je het goed wil doen zou je eigenlijk constant leraren en ander onderwijspersoneel moeten testen in plaats van de kinderen.
https://www.ad.nl/binnenl(...)e-zelftest~a2303dba/
Maar niet iedereen gebruikt dezelfde definitie voor gebrek. Minder dan 30 ng/ml in het bloed is een veel gebruikte norm, maar sommigen gebruiken 20 ng/ml, anderen 40, of zelfs 60 ng/ml. En het zou me niet verbazen als het net degenen zijn die een hoge waarde bepleiten (omdat ze vit D een grote rol toeschrijven), ook degenen zijn die zulke onderzoeken het vaakst uitvoeren.quote:
[..]
Er zijn bronnen te vinden die spreken over 96-98% van de IC-patiënten die een vitamine D-gebrek heeft.
In de VS heeft naar schatting 36% van de bevolking minder dan 20 ng/ml, maar 77% heeft minder dan 30 ng/ml.
Maar Je verwacht a priori reeds een correlatie, omdat er in de herfst en winter meer IC patienten waren dan in de zomer, en omdat een zwakke gezondheid en een vit D gebrek dezelfde oorzaak kunnen hebben (ouderdom, aandoeningen die malabsorptie veroorzaken...). Een double blind study zou beter geschikt zijn om een eventueel oorzakelijk verband aan te tonen (enkele tienduizenden deelnemers die ofwel vit D ofwel een suikerpil slikken) , maar dat kost veel geld.quote:Dat is wel iets anders dan de helft. Verder is er wel veel bewijs dat vitamine D in het algemeen helpt bij luchtweginfecties. Natuurlijk heeft de risicogroep sowieso over het algemeen een lager vitamine D-gehalte (ouderen, zwaarlijvigen). Maar een prevalentie van 96 tot 98% is wel erg hoog. De gezondheidsraad beweerde dat er niet genoeg bewijs is. Ik ben het er wel mee eens dat correlatie geen bewijs is en dat er nu niet genoeg bewijs ligt, maar toch is er misschien best een goed vermoeden dat het wel eens een rol zou kunnen spelen. Er zou althans meer gedaan worden om wel bewijs te vergaren. Breng bijv. eens in kaart hoeveel Nederlanders een vitamine D-tekort hebben en hoe dit zit bij risicogroepen zoals obese en oudere mensen. Ga vervolgens eens kijken bij mensen die positief getest zijn op corona en breng in kaart in hoeverre het vitamine D-tekort correleert met de ernst van de klachten en eventuele sterfte.
"Thuis" zegt natuurlijk niks, dat is geen echte bron. Dat virus is op een manier dat huis binnengekomen, daar gaat het om.quote:
[..]
De meest voorkomende situatie is dat een leraar ergens anders (thuis) besmet wordt en dan vervolgens kinderen en collega's besmet.
Het is toch apart dat sommige plaatsen waar mensen langere tijd binnen met elkaar zijn worden gesloten (restaurants, theaters, bioscopen, congreszalen), maar anderen weer niet (scholen, kantoren). Je zou denken dat het qua risico niet zoveel uitmaakt of je nou in een theater of op een kantoor zit.
Ja, maar het probleem is dat dat cijfer niets zegt. Hoeveel van die mensen kunnen simpelweg niet thuiswerken? Ik denk dat het aantal mensen dat hun baan simpelweg niet of nauwelijks uit kan voeren vanuit huis structureel onderschat wordt.quote:
[..]
Ik denk dat als ze daar steviger / strenger op hadden ingezet een boel besmettingen voorkomen hadden kunnen worden. Werk is/was toch zeker goed voor 10-20% van de besmettingen.
Dus je hypothese rust op twee aannames:
- het feit dat er heel veel mensen onterecht op kantoor zijn (die hadden ook thuis kunnen werken) en daar besmet raken (of anderen besmetten)
- dat geld, tijd en moeite steken in het controleren en handhaven daar op daadwerkelijk significant resultaat oplevert
Ik zou het niet aandurven om die hypothese te gaan proberen te bewijzen.
Maar dus niet via school.quote:
[..]
"Thuis" zegt natuurlijk niks, dat is geen echte bron. Dat virus is op een manier dat huis binnengekomen, daar gaat het om.
Dus je stelt een hypothese ter discussie wegens aannames met een aanname?quote:
[..]
Hoeveel van die mensen kunnen simpelweg niet thuiswerken? Ik denk dat het aantal mensen dat hun baan simpelweg niet of nauwelijks uit kan voeren vanuit huis structureel onderschat wordt.