SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
En daarom is het goed om te kijken naar de weekresultaten en de versoepelingen die nu aangekondigd worden zijn epidemiologisch nou ook geen superspreaders. Verder zijn de scholen ook een weekje dicht in mei en gaat het qua vaccineren vrij vlot.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:06 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Juist de laatste dagen zit er weer een fikse stijging in zo lijkt het
Dit betekent dat op den duur de daling ook inzet bij de verpleegafdeling en de IC'squote:
Foutquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hieronder zegt houtenbeen: kroegen open
Nee, totaal niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:14 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat hangt van je definitie af . Maar grosso modo kan de zorg het allemaal nét aan toch?
De ziekenhuiscijfers zullen dalen doordat de kwetsbaren gevaccineerd zijn. Maar niet door deze cijfers aangezien de weekcijfers gewoon stijgen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:17 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Dit betekent dat op den duur de daling ook inzet bij de ziekenhuisopname.
Dat zijn wel erg hoge opnamecijfers, zou dat komen doordat verschillende ziekenhuizen door een storing vertraagd opnames doorgeven?quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:15 schreef LTVDK het volgende:
#COVID19NL
Positief getest: 6.871
Totaal: 1.417.772 (+6.822 ivm -49 corr.)
Perc. positief 16 apr - 18 apr: 10,9%
Opgenomen: 327
Huidig: 1.830 (+99)
Opgenomen op IC: 58
Huidig: 823 (+10)
Overleden: 27
Totaal: 16.965
https://twitter.com/mzelst/status/1384496006356774912
Bij een aantal getest van 104.000 zoals in mrt hadden we er vandaag 11.336 gehad.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:15 schreef LTVDK het volgende:
#COVID19NL
Positief getest: 6.871
Perc. positief 16 apr - 18 apr: 10,9%
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch afquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:17 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, totaal niet.
Een heleboel reguliere zorg is al stilgelegd, terwijl dit eigenlijk niet verantwoord is.
Fair enough.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:17 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nee, totaal niet.
Een heleboel reguliere zorg is al stilgelegd, terwijl dit eigenlijk niet verantwoord is.
Ik denk dat je er niet ver naast zit, het kan wel, maar meer kan er echt nog niet. Het is gewoon een beroerde afweging tussen draagvlak en gezondheidszorg.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:18 schreef aartstyle het volgende:
[..]
De ziekenhuiscijfers zullen dalen doordat de kwetsbaren gevaccineerd zijn. Maar niet door deze cijfers aangezien de weekcijfers gewoon stijgen.
De versoepelingen op zichzelf zullen niet veel kwaad kunnen denk ik. Maar ik denk wel dat het volk het wellicht teveel als een vrijbrief ziet om andere regels ook te gaan negeren. En dan kan het nog wel eens spannend worden.
Tevens het hoogste aantal besmettingen op een dinsdag van 2021quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef Za het volgende:
[..]
Bij een aantal getest van 104.000 zoals in mrt hadden we er vandaag 11.336 gehad.
Tevens nog slechts 109 IC bedden beschikbaar op een bevolking van 17.000.000 te midden van een pandemie.
Ik zie het licht ook.
Daar moet een pintje op gedronken worden!quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:21 schreef LTVDK het volgende:
Tevens het hoogste aantal besmettingen op een dinsdag van 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Daarnaast zijn er:
7 gemeentes met 0 besmettingen
5 gemeentes met 1 besmettingen
37 gemeentes met 2-4 besmettingen
98 gemeentes met 5-9 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.useless.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.useless.nl/total.phpwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Nee, maar een deel van de verpleegkundigen wellicht wel? Ik heb ook geen idee hoor.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Ik voel wederom een enorme blunder aankomen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:22 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Daar moet een pintje op gedronken worden!
Eens soort cadeautje van Mark/Hugo aan ons, maar oweej! als we ons niet aan de regels houden!quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:21 schreef aartstyle het volgende:
Heel benieuwd naar de booschap vanavond. Wat is het idee erachter, want op basis van de besmettingscijfers en de ziekenhuiscijfeers die voorhanden zijn snap ik het niet.
Gaat lekker wel hier in de gemeente (Moerdijk), gisteren al 28 en vandaag weer 27. Al was er wel een uitbraak bij een Polenhotel van de week.quote:
Een gynaecoloog kan ook prima intuberen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Stelletje criminelen zjin het. Hoe kunnen ze nog aan de macht zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:24 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Eens soort cadeautje van Mark/Hugo aan ons, maar oweej! als we ons niet aan de regels houden!
En een groenteboer misschien ook wel. You never know!quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:25 schreef Mammietje het volgende:
[..]
Een gynaecoloog kan ook prima intuberen.
In mijn regio (Amersfoort) wil het ook wel eens enorm schommelen. Denk dat het te maken heeft met het doorgeven.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:25 schreef BillDauterive het volgende:
Enorm weinig besmettingen in de regio. Heel mooi, maar vooral heel onverwacht. Dat zal morgen wel weer gecompenseerd worden met iets meer besmettingen.
De Cambuur promotiefeest piek valt ook wel mee.quote:
Maak me gek!quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
En een groenteboer misschien ook wel. You never know!
Zal eerder met de bezetting van het aantal bedden te maken hebben vermoed ik.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Schijnt dat Ferd kortademig isquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:29 schreef Gunner het volgende:
Zou er al iemand in paniek zijn in Den Haag voor vanavond?
Geen peil op te trekken die cijfers.
Als er een operatie moet plaatsvinden onder narcose, of in ieder geval ingrijpend genoeg kom je eerst op de IC terecht na de behandeling, dat is meestal van korte duur, maar als het bed er niet is kan de behandeling ook niet plaats vinden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Gelukkig maar en ik hoop dat ook nooit meer zal veranderen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Echt absurd eigenlijk dat ze nu een soort van situatie hebben gecreeerd waarin ze eigenlijk niet meer terug kunnen.
Met name zorg waarbij IC's en operatiekamers nodig zijn. Voor dat soort behandelingen zijn er allerlei procedures. Personeel die bij operaties ingezet worden zijn nu hard nodig op de IC's (anesthesiemedewerkers bijvoorbeeld).quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Het kan natuurlijk wel. of het handig is voor het draagvlak is een tweede. Zoals hierboven staat gaat het een politiek besluit worden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Echt absurd eigenlijk dat ze nu een soort van situatie hebben gecreeerd waarin ze eigenlijk niet meer terug kunnen.
Dat klinkt logisch ja. Net als de andere antwoorden hier.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:33 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Met name zorg waarbij IC's en operatiekamers nodig zijn. Voor dat soort behandelingen zijn er allerlei procedures. Personeel die bij operaties ingezet worden zijn nu hard nodig op de IC's (anesthesiemedewerkers bijvoorbeeld).
Oncoloog kan wel zijn werk doen, maar als die uiteindelijk vindt dat patiënt X een operatie nodig heeft en die operatie kan niet ingepland worden dan kan je dus niet je reguliere zorg leveren.
Mijn operatie is een paar keer uitgesteld vanwege anesthesisten die overbezet waren. Die werken wel (ook) op de IC in veel gevallen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Als ze ballen hebben zeggen ze gewoon waar het op staat: eigenlijk kan het niet, maar we gaan het toch doen omdat de economie ook telt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:33 schreef Confetti het volgende:
En vanavond met droge ogen beweren dat 'alle seinen op groen staan' .
Wat een ruggengraatloos, laf kabinet hebben wij toch. Ja, het einde is in zicht maar juist dan moet je geen domme dingen doen.
Een laatste strenge mobilisatie van 3 a 4 weken en we waren klaar geweest. Nu wordt alles op het spel gezet.
Als het beter weer wordt ( en dat hoop ik ) dan hoeft dat geen erg groot probleem te worden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:34 schreef Gunner het volgende:
[..]
Misschien dat (twee) weken meivakantie gaat schelen, al is het wel ramadan natuurlijk.
Het gevaar is dan natuurlijk wel een beetje dat het telkens weer verschoven wordt. Dat die ''een laatste strenge mobilisatie van 3/4 weken'' telkens opschuift omdat dat verstandig wordt geacht. Ooit moet je risico nemen en ik ben blij dat ze dat nu durven. Al zal het me niks verbazen dat ze de plannen toch weer intrekken. Bovendien kunnen versoepelingen buiten wellicht zelfs positief bijdragen aan de cijfers. Ik denk niet dat we door wat terrasjes die van 12 tot 6 open gaan meteen in een noodtoestand terecht komen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:33 schreef Confetti het volgende:
En vanavond met droge ogen beweren dat 'alle seinen op groen staan' .
Wat een ruggengraatloos, laf kabinet hebben wij toch. Ja, het einde is in zicht maar juist dan moet je geen domme dingen doen.
Een laatste strenge mobilisatie van 3 a 4 weken en we waren klaar geweest. Nu wordt alles op het spel gezet.
Eens. Maar ze zullen wel vertellen dat ze, zoals altijd, Nederland het 'eerlijke verhaal' willen vertellen en doen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als ze ballen hebben zeggen ze gewoon waar het op staat: eigenlijk kan het niet, maar we gaan het toch doen omdat de economie ook telt.
Als je een strafschop niet neemt, kun je hem ook niet missen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het gevaar is dan natuurlijk wel een beetje dat het telkens weer verschoven wordt. Dat die ''een laatste strenge mobilisatie van 3/4 weken'' telkens opschuift omdat dat verstandig wordt geacht. Ooit moet je risico nemen en ik ben blij dat ze dat nu durven. Al zal het me niks verbazen dat ze de plannen toch weer intrekken.
Maatregelen hebben 2 weken vertraging na ingang wat betreft effect.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:35 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap de versoepelingen totaal niet. Het is 100% politiek, en 100% gevaarlijk wat ze nu gaan doen. Als er straks tegenvallers zijn met vaccins (wat geen uitzondering zou zijn) dan hangen wij en moeten wij een nog veel strengere lockdown in. Het is echt spelen met vuur wat ze nu doen. Ongekend.
Het is niet eens de financiële kant, de opvolging staat op instorten. Ga je mensen het park uit knuppelen of niet is de keuze.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Als ze ballen hebben zeggen ze gewoon waar het op staat: eigenlijk kan het niet, maar we gaan het toch doen omdat de economie ook telt.
Je hebt niks aan versoepelingen als alles over een maandje nog keiharder dicht gaat dan nu al het geval is.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:36 schreef Houtenbeen het volgende:
die reacties hier, blijf lekker binnen zeg.
Vooral dit, ze halen eigenlijk direct hun eigen verhaal onderuit (en niet voor het eerst). Dat valt nu dan gunstig uit voor bedrijven en consumenten, maar wat als er onverhoopt straks ineens een (verdere) stijging is? Gaan ze dan ook weer zaken sluiten?quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:38 schreef SilverEyes het volgende:
Nou ja, het correspondeert niet met elkaar. Vorige week: cijfers/situatie voor versoepelingen moeten eerst beter, en Rutte zei vrijdag dat die trend ook echt een aantal dagen zichtbaar moet zijn.
Nu: cijfers zijn zeker niet beter geworden, nu kan het wel. Benieuwd wat het verhaal erbij is.
Hoor ik ook. Daarbij nog een uitbraak(je) onder de verpleegkundigen, want die zijn nog niet gevaccineerd en dan heb je dus de poppen aan het dansen. Even wat extra dagen werken.........quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:33 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Dit is ook wat ik hoor van vrienden die in het ziekenhuis werken.
Ik snap je punt, maar je doet nog steeds alsof de regering dit voor de lol doet. Als ze een datum opschuiven is dat omdat er simpelweg geen ruimte is in de ziekenhuizen en niet omdat Rutte vannacht een nare droom heeft gehad waar hij een kut gevoel aan heeft overgehouden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het gevaar is dan natuurlijk wel een beetje dat het telkens weer verschoven wordt. Dat die ''een laatste strenge mobilisatie van 3/4 weken'' telkens opschuift omdat dat verstandig wordt geacht. Ooit moet je risico nemen en ik ben blij dat ze dat nu durven. Al zal het me niks verbazen dat ze de plannen toch weer intrekken.
@Jor_Dii zei het eerder goed; als ze ballen hebben geven ze gewoon aan dat ook de economie mee telt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:40 schreef skrn het volgende:
Wat raakt iedereen in paniek, zeg? De tijd is gekomen om te versoepelen. Soms moet je met het een beginnen voordat je met de ander verder kan gaan.
Je kan niet eeuwig het ziekenhuis als leidraad nemen. Kan gewoon niet.
Feit blijft dat ze dan gewoon voorbij gaan aan het feit dat we dus nog niet over die top lijken te zitten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
@:Jor_Dii zei het eerder goed; als ze ballen hebben geven ze gewoon aan dat ook de economie mee telt.
En daarnaast natuurlijk ook draagvlak. Je kan niet oneindig van mensen blijven vragen dat ze nog ''even'' moeten volhouden.
Het punt is ook dat door het frauduleuze handelen van de GGD men denkt dat het virus de woonkamer komt binnenwaaien, en dat de besmettingen in winkels en restaurants vrijwel nul zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar je doet nog steeds alsof de regering dit voor de lol doet. Als ze een datum opschuiven is dat omdat er simpelweg geen ruimte is in de ziekenhuizen en niet omdat Rutte vannacht een nare droom heeft gehad waar hij een kut gevoel aan heeft overgehouden.
Ziekenhuizen zeggen niet doen, ziekenhuizen schreeuwen moord en brand over een gecontroleerd testevenement van 10.000 man. Die houden ze dan uiteindelijk tegen, want het zou toch niet zo verantwoord zijn. Ondertussen gaan wij wel terrasjes opengooien en kan iedereen weer gewoon gaan winkelen zonder afspraak. De kans dat daar meer besmettingen gaan ontstaan is volgens mij vele malen hoger dan één testevenement met 10.000 man waarbij je van te voren moet testen etc ....
Het klopt gewoon niet.
Als je het ziekenhuis niet als leidraad neemt, wat dan wel?quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:40 schreef skrn het volgende:
Wat raakt iedereen in paniek, zeg? De tijd is gekomen om te versoepelen. Soms moet je met het een beginnen voordat je met de ander verder kan gaan.
Je kan niet eeuwig het ziekenhuis als leidraad nemen. Kan gewoon niet.
https://www.astrazeneca.c(...)hase-iii-trials.htmlquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:38 schreef SilverEyes het volgende:
Nou ja, het correspondeert niet met elkaar. Vorige week: cijfers/situatie voor versoepelingen moeten eerst beter, en Rutte zei vrijdag dat die trend ook echt een aantal dagen zichtbaar moet zijn.
Nu: cijfers zijn zeker niet beter geworden, nu kan het wel. Benieuwd wat het verhaal erbij is.
Voor Pfizer/Moderna ook ongeveer na 2/3 weken een gigantische reductie in kans om in het ziekenhuis terecht te komen, dat effect begint nu wel op gang te komen en zal alleen maar groter worden. 20% heeft de eerste dosis al ontvangen.quote:The primary analysis of the Phase III clinical trials from the UK, Brazil and South Africa, published as a preprint in The Lancet confirmed COVID-19 Vaccine AstraZeneca is safe and effective at preventing COVID-19, with no severe cases and no hospitalisations, more than 22 days after the first dose.
Dat krijg je als je dagen van te voren al lekt en als niemand zij bek kan houden tegenover de media.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:32 schreef Jor_Dii het volgende:
Echt absurd eigenlijk dat ze nu een soort van situatie hebben gecreeerd waarin ze eigenlijk niet meer terug kunnen.
Overlijdens kan een parameter zijn. En die zijn juist heel laag.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je het ziekenhuis niet als leidraad neemt, wat dan wel?
Onderbuikgevoelens natuurlijkquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je het ziekenhuis niet als leidraad neemt, wat dan wel?
Dat zal in de berekening zitten. Maar dan moeten ze dat ook gewoon zeggen. Want die afvlakking is dus bullshit. Het zijn de vaccins, de lente en de schoolvakanties die moeten gaan helpen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.astrazeneca.c(...)hase-iii-trials.html
[..]
Voor Pfizer/Moderna ook ongeveer na 2/3 weken een gigantische reductie in kans om in het ziekenhuis terecht te komen, dat effect begint nu wel op gang te komen en zal alleen maar groter worden. 20% heeft de eerste dosis al ontvangen.
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de versoepelingen vanavond er iets toe gaan doen, dat ze niet gaan leiden tot veel meer besmettingen. Terrasjes open, winkelen zonder afspraak, twee personen in plaats van één persoon op bezoek?quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:35 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap de versoepelingen totaal niet. Het is 100% politiek, en 100% gevaarlijk wat ze nu gaan doen. Als er straks tegenvallers zijn met vaccins (wat geen uitzondering zou zijn) dan hangen wij en moeten wij een nog veel strengere lockdown in. Het is echt spelen met vuur wat ze nu doen. Ongekend.
Nu zet je echt alles op het spel voor een winst van ongeveer drie tot vier weken?
Dan staat in jouw gedachtengang versoepeling synoniem aan gevaar. Maar dat hoeft dus helemaal niet. Zeker buiten niet. En de avondklok. Is niet echt gevaar.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:35 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap de versoepelingen totaal niet. Het is 100% politiek, en 100% gevaarlijk wat ze nu gaan doen. Als er straks tegenvallers zijn met vaccins (wat geen uitzondering zou zijn) dan hangen wij en moeten wij een nog veel strengere lockdown in. Het is echt spelen met vuur wat ze nu doen. Ongekend.
Nu zet je echt alles op het spel voor een winst van ongeveer drie tot vier weken?
Dik gedrukte maak jij er van natuurlijk. Ik zeg dat helemaal niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar je doet nog steeds alsof de regering dit voor de lol doet. Als ze een datum opschuiven is dat omdat er simpelweg geen ruimte is in de ziekenhuizen en niet omdat Rutte vannacht een nare droom heeft gehad waar hij een kut gevoel aan heeft overgehouden.
Ziekenhuizen zeggen niet doen, ziekenhuizen schreeuwen moord en brand over een gecontroleerd testevenement van 10.000 man. Die houden ze dan uiteindelijk tegen, want het zou toch niet zo verantwoord zijn. Ondertussen gaan wij wel terrasjes opengooien en kan iedereen weer gewoon gaan winkelen zonder afspraak. De kans dat daar meer besmettingen gaan ontstaan is volgens mij vele malen hoger dan één testevenement met 10.000 man waarbij je van te voren moet testen etc ....
Het klopt gewoon niet.
Dat begrijp ik,maar net zoals er nu in een vergadering waar ik in zit wordt gezegd, geen beleid maken op een wenselijke situatie. Tuurlijk is het de verwachting dat dat effect duidelijk wordt, maar ik zou de gok niet nemen, gelet op de geluiden uit het ziekenhuisquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:43 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.astrazeneca.c(...)hase-iii-trials.html
[..]
Voor Pfizer/Moderna ook ongeveer na 2/3 weken een gigantische reductie in kans om in het ziekenhuis terecht te komen, dat effect begint nu wel op gang te komen en zal alleen maar groter worden. 20% heeft de eerste dosis al ontvangen.
Voor een deel zal dat zeker gelden. Dat kan best wel eens een remmend effect zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:43 schreef deedeetee het volgende:
Rustig doorgaan met ademhalen want het is niet uitgesloten dat versoepelingen helemaal niet slecht uitpakken. Mensen zijn t zó zat dat ze anders ook gewoon lekker bij elkaar gaan zitten, feestjes bouwen enz.
Met versoepelingen houden ze zich wellicht nog wat in want er mag weer wat. Dan zijn de nodige regels mss weer beter vol te houden en doen ze t kalm aan.
Blijft frappant dat Ernst Kuipers ineens van mening is dat die avondklok amper boeitquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:45 schreef Vasilevski het volgende:
Het werkt toch altijd beide kanten op. Sommige verzwaringen waren ook politieke besluiten op het moment dat cijfers stabiel waren of licht daalden. Met name de avondklok die er nu af gaat. Waren de mensen die nu boos zijn ook zo boos toen hij werd ingevoerd?
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdfquote:Op dinsdag 20 april 2021 15:45 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Dat zal in de berekening zitten. Maar dan moeten ze dat ook gewoon zeggen. Want die afvlakking is dus bullshit. Het zijn de vaccins, de lente en de schoolvakanties die moeten gaan helpen.
Feit blijft ook dat wij het afgelopen jaar soms maatregelen hebben genomen waarbij het gevaar dat werd beperkt niet in verhouding stond tot de maatregelen, waardoor nu bij veel mensen de valse gedachte leeft dat het het een keuze is tussen de zorg of versoepelen, terwijl dat niet per definitie zo is.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:42 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Feit blijft dat ze dan gewoon voorbij gaan aan het feit dat we dus nog niet over die top lijken te zitten.
Je zou ook eens goed kunnen vaststellen wie er nu nog in het ziekenhuis belanden, en daar gericht beleid op maken. We horen daar niks over.quote:
Net als bij de vorige persconferentie. Nog een strategische verhoging alstublieft.quote:
Dat bestrijd ik. Welke cijfers zijn nu beter dan vorige week? Dit is het resultaat van een brede afweging. En die lag vorige week echt niet anders.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:41 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Ik snap je punt, maar je doet nog steeds alsof de regering dit voor de lol doet. Als ze een datum opschuiven is dat omdat er simpelweg geen ruimte is in de ziekenhuizen en niet omdat Rutte vannacht een nare droom heeft gehad waar hij een kut gevoel aan heeft overgehouden.
Het klopt prima. We hebben ook een sociale crisis, een economische crisis en zo langzamerhand ook crisis in de GGZ. Het is onethisch om een van die crisissen structureel prioriteit te geven. Leven is meer dan geen corona krijgen.quote:Ziekenhuizen zeggen niet doen, ziekenhuizen schreeuwen moord en brand over een gecontroleerd testevenement van 10.000 man. Die houden ze dan uiteindelijk tegen, want het zou toch niet zo verantwoord zijn. Ondertussen gaan wij wel terrasjes opengooien en kan iedereen weer gewoon gaan winkelen zonder afspraak. De kans dat daar meer besmettingen gaan ontstaan is volgens mij vele malen hoger dan één testevenement met 10.000 man waarbij je van te voren moet testen etc ....
Het klopt gewoon niet.
Mooie metafoor, misschien even aan Hugo doorsturen? Kan hij hem nog net gebruiken vanavond.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Als je een strafschop niet neemt, kun je hem ook niet missen.
Uitstellen. Maar dit gaan ze van je leven niet meer terugdraaien.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:49 schreef Jor_Dii het volgende:
Het wordt vooral interessant wat men gaat doen wanneer de ziekenhuizen dus op een stabiel level blijven (of mogelijk stijgen). Voorwaarde was namelijk over de top heen zijn (en dus zakken), maar als dat niet gebeurt, wat doet men dan met de vervolgstappen?
Ze liepen meer risico door vorige week het BSO te openen. En scholen daarvoor.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:46 schreef Arizona het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik niet dat de versoepelingen vanavond er iets toe gaan doen, dat ze niet gaan leiden tot veel meer besmettingen. Terrasjes open, winkelen zonder afspraak, twee personen in plaats van één persoon op bezoek?
Als ze nu discotheken of sportkantines weer open zouden doen, dan praat je over andere risico's.
Maar goed, dit is puur mijn inschatting
Voorspelling is dat de bezetting rond 30 april zal dalen. Als die voorspelling uitkomt gaan de vervolgstappen gewoon door (volgende besluit op 3 mei).quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:49 schreef Jor_Dii het volgende:
Het wordt vooral interessant wat men gaat doen wanneer de ziekenhuizen dus op een stabiel level blijven (of mogelijk stijgen). Voorwaarde was namelijk over de top heen zijn (en dus zakken), maar als dat niet gebeurt, wat doet men dan met de vervolgstappen?
Maar plan A) is terecht om gewoon terug te gaan dit najaar naar het oude normaal/Vrijheid/geen maatregelen, waar ik en miljoenen met mij ook zo naar snakken. Bijna alle experts verwachten dat dat gewoon kan.quote:Op dinsdag 20 april 2021 10:10 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het heeft niets met verantwoorden te maken. Of met wat de media schrijft. Het is het onverwachte verwachten, waar ze zoveel (terechte) kritiek op hebben gekregen toen ze dat niet deden.
Klopt. Vergeleken met scholen is dit gerommel in de marge.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze liepen meer risico door vorige week het BSO te openen. En scholen daarvoor.
Allebei belangrijk hoor, dus terechte versoepelingen, maar het is wat raar om te doen alsof dát wel zou kunnen, terwijl wat terrasjes (en iets meer opties voor winkels/avondklok) compleet onverstandig wordt geacht.
Probleem is dat ze dus afgelopen week versoepelt hebben, daar nog geen cijfers van (kunnen) hebben. De ziekenhuizen zitten nog niet op de top lijkt het, maar wij gaan wel verder met versoepelen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:50 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ze liepen meer risico door vorige week het BSO te openen. En scholen daarvoor.
Allebei belangrijk hoor, dus terechte versoepelingen, maar het is wat raar om te doen alsof dát wel zou kunnen, terwijl wat terrasjes (en iets meer opties voor winkels/avondklok) compleet onverstandig wordt geacht.
De effecten van vaccinatie zijn inmiddels al lang duidelijk natuurlijk. Dus dat kan net zo goed meegenomen worden in de modellering als de negatieve effecten. Er is natuurlijk meer dan alleen corona en persoonlijk denk ik niet dat de versoepelingen in grote hoeveelheden bij kunnen dragen aan de verspreiding van het virus, vooral de versoepelingen wat betreft winkels en terrassen. Dan kunnen we ze dichthouden omdat de ziekenhuizen vol liggen, maar we kunnen ze ook openen omdat het epidemiologisch niet echt een grote bijdrage levert.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:46 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Dat begrijp ik,maar net zoals er nu in een vergadering waar ik in zit wordt gezegd, geen beleid maken op een wenselijke situatie. Tuurlijk is het de verwachting dat dat effect duidelijk wordt, maar ik zou de gok niet nemen, gelet op de geluiden uit het ziekenhuis
Precies, dat denk ik ook. De scholen zijn (opnieuw) weer brandhaarden gebleken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:52 schreef trein2000 het volgende:
Klopt. Vergeleken met scholen is dit gerommel in de marge.
Ik heb het idee dat vaccineren nu ook sneller gaat. Je kunt dan betogen dat ze een 'gok' wagen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:49 schreef Jor_Dii het volgende:
Het wordt vooral interessant wat men gaat doen wanneer de ziekenhuizen dus op een stabiel level blijven (of mogelijk stijgen). Voorwaarde was namelijk over de top heen zijn (en dus zakken), maar als dat niet gebeurt, wat doet men dan met de vervolgstappen?
Dat vergt weinig ballen. Wat wél ballen vergt is gewoon eens zeggen, we nemen de gevolgen op de koop toe en dat betekent dat we maar flink moeten gaan triëren bij COVID-patiënten, zodat we de reguliere zorg grotendeels doorgang kunnen laten vinden bijvoorbeeld. Roepen dat de economie ook belangrijk is, dat is verder niet zo spannend. Het is deze keuze die men gewoon niet durft te maken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
@:Jor_Dii zei het eerder goed; als ze ballen hebben geven ze gewoon aan dat ook de economie mee telt.
En daarnaast natuurlijk ook draagvlak. Je kan niet oneindig van mensen blijven vragen dat ze nog ''even'' moeten volhouden.
Kijk als ze dat nou eerlijk zouden zeggen dan zou ik er weer alle begrip voor hebben. Ze sturen echter constant op de ziekenhuiscijfers en nu opeens terwijl de ziekenhuizen overlopen gaan ze versoepelen. Dat klopt gewoon niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat vergt weinig ballen. Wat wél ballen vergt is gewoon eens zeggen, we nemen de gevolgen op de koop toe en dat betekent dat we maar flink moeten gaan triëren bij COVID-patiënten, zodat we de reguliere zorg grotendeels doorgang kunnen laten vinden bijvoorbeeld. Roepen dat de economie ook belangrijk is, dat is verder niet zo spannend. Het is deze keuze die men gewoon niet durft te maken.
Ongeveer 63.000 tests dus, wat een lager getal is dan de voorgaande dagen. % is ongeveer hetzelfde.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:15 schreef LTVDK het volgende:
#COVID19NL
Positief getest: 6.871
Totaal: 1.417.772 (+6.822 ivm -49 corr.)
Perc. positief 16 apr - 18 apr: 10,9%
Opgenomen: 327
Huidig: 1.830 (+99)
Opgenomen op IC: 58
Huidig: 823 (+10)
Overleden: 27
Totaal: 16.965
https://twitter.com/mzelst/status/1384496006356774912
Heeft hij zelf eigenlijk ooit anders gezegd? Geen idee hoor, serieuze vraag.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:47 schreef Cynicio het volgende:
[..]
Blijft frappant dat Ernst Kuipers ineens van mening is dat die avondklok amper boeit
Als ze eind Mei inderdaad 11 miljoen prikken hebben gezet kun je denk ik pas serieus effect gaan zien.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:53 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat vaccineren nu ook sneller gaat. Je kunt dan betogen dat ze een 'gok' wagen.
Wie gaat er precies huilen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ongeveer 63.000 tests dus, wat een lager getal is dan de voorgaande dagen. % is ongeveer hetzelfde.
van de week weer huilen als er 90.000 tests gedaan zijn.
Moest hem twee keer lezen, maar lijkt me helemaal waar. Hoe mensen in de loop van het jaar over mondkapjes zijn gaan denken is daar een mooi voorbeeld van.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:48 schreef maan_man het volgende:
[..]
Feit blijft ook dat wij het afgelopen jaar soms maatregelen hebben genomen waarbij het gevaar dat werd beperkt niet in verhouding stond tot de maatregelen, waardoor nu bij veel mensen de valse gedachte leeft dat het het een keuze is tussen de zorg of versoepelen, terwijl dat niet per definitie zo is.
En jawelquote:Op dinsdag 20 april 2021 14:55 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Ben benieuwd hoe het RIVM het gaat verwoorden zometeen. Gaan we de politiek kunnen zien doorschemeren?
Zijn zat specialisten die wel helpen op de IC. Daarnaast is op de poliklinieken ook de druk van de medewerkers die thuis zitten te voelen. Ook kan het vaak minder druk zijn, want men moet, ook op de polikliniek, 1,5 meter afstand houden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:19 schreef -_Guitarist_- het volgende:
[..]
Wat ik niet goed begrijp is hoe de reguliere zorg wordt ingeperkt. Je kunt een gynaecoloog of oncoloog toch niet zomaar gebruiken om op een IC mensen in kunstmatige coma te houden? Ben maar een simpele niet-medicus, maar vraag het me toch af
Mooi signaal, hopelijk faalt het maximaal.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Uitstekend. Zo snel mogelijk dat onzalige plan de deur uit.
Goh wat raar. Het is net alsof een festival met 10.000 man iets unieks is, iets wat sinds maart 2020 niet meer mogelijk is geweest, zelfs niet in de meest soepele periodes, en waarvan iedereen wel op z'n klompen kan aanvoelen dat we dat nog even niet moeten doen behalve in uitzonderlijke omstandigheden (iedereen testen). Terwijl een dagje dierentuin gewoon... nou ja, een dagje dierentuin is waar mensen gewoon naartoe willen zonder allerlei administratieve handelingen en omrijden naar een teststraat.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Uitstekend. Zo snel mogelijk dat onzalige plan de deur uit.
In februari vond hij het een goede beslissing. Eind maart wel enigszins op teruggekomen, maarja.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:55 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Heeft hij zelf eigenlijk ooit anders gezegd? Geen idee hoor, serieuze vraag.
Ik denk dan toch echt dat je het punt niet snapt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:51 schreef eragon2890 het volgende:
Ik snap je punt, maar nogmaals, in het onwaarschijnlijke helse scenario dat dat toch niet zo is, kan je dan altijd alsnog voor 925 miljoen gaan experimenteren hoe dan verder. Een investering van bijna een miljard bij voorbaat doen die 90%+ kans weggegooid geld is voor iets wat zonder verlies van mensenlevens oid net zo goed dan altijd nog alsnog kan als het moet, lijkt me niet slim.
Misleidende tweet ook wel, er waren 1 miljoen kaarten aangevraagd maar dat betekent niet dat 1 miljoen mensen bereid waren zich te laten testen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Uitstekend. Zo snel mogelijk dat onzalige plan de deur uit.
https://www.omroepbrabant(...)8-oranjedag-in-bredaquote:Er zijn ruim één miljoen tickets aangevraagd voor het Fieldlab-evenement 538 Oranjedag in Breda.
Ook als ze het niet expliciet zeggen is het natuurlijk vrij logisch dat een overheid naar meer kijkt dan enkel de zorg. Wat @trein2000 eerder al zei; we hebben ook te maken met een economische en sociale crisis. Crisis bij de GGZ. Draagvlak dat afneemt. Vaccinaties die wat harder gaan.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:55 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Kijk als ze dat nou eerlijk zouden zeggen dan zou ik er weer alle begrip voor hebben. Ze sturen echter constant op de ziekenhuiscijfers en nu opeens terwijl de ziekenhuizen overlopen gaan ze versoepelen. Dat klopt gewoon niet.
Als ze vanavond eerlijk zeggen dat ze nu meer naar economie en sociale aspect gaan kijken is het prima, maar geef het weinig kans.
Prachtig dit.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Uitstekend. Zo snel mogelijk dat onzalige plan de deur uit.
Hier is al alles open, straks even naar het terras. Dus het zal allemaal wel loslopen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:35 schreef Evenstar het volgende:
Ik snap de versoepelingen totaal niet. Het is 100% politiek, en 100% gevaarlijk wat ze nu gaan doen. Als er straks tegenvallers zijn met vaccins (wat geen uitzondering zou zijn) dan hangen wij en moeten wij een nog veel strengere lockdown in. Het is echt spelen met vuur wat ze nu doen. Ongekend.
Nu zet je echt alles op het spel voor een winst van ongeveer drie tot vier weken?
Om vervolgens over een halfjaar tot de conclusie te komen dat er amper testen zijn uitgevoerd, maar dat er wel 1 miljard is verdampt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:54 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Uitstekend. Zo snel mogelijk dat onzalige plan de deur uit.
Dat zei die kerel bij Beau gister ook. 1 miljard verdampt gewoon op deze manier en of er daadwerkelijk iets uit die testen komt is nog maar de vraag.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:02 schreef Evenstar het volgende:
Dat hele testmaatschappij snap ik sowieso niet. Het is zoveel onnodig werk voor een hele korte periode. Vaccineer gewoon door en open alles eind juni. Steek dat geld lekker in de zorg of ondersteun ondernemers nog meer .
Dat gaat hij hopelijk wel doen. Al zal men dat zelf ook wel snappen dunkt me.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:59 schreef groenen het volgende:
Wellicht kan Rutte vanavond oproepen dat 50ers en 60ers nog drie weekend volhouden.
Die 1 miljard kan je zowiezo wegschrijven. Dat bedrag is gereserveerd en zal zodoende hoe dan ook in iemand zijn zakken verdwijnen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:02 schreef maan_man het volgende:
[..]
Om vervolgens over een halfjaar tot de conclusie te komen dat er amper testen zijn uitgevoerd, maar dat er wel 1 miljard is verdampt.
Is dat dan het cijfer waar we de versoepelingen aan gaan ophangen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:03 schreef Anton91 het volgende:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Virusdeeltjes in het rioolwater nemen weer wat af
Het is geen zekerheid dat het aantal gevaccineerden hoog genoeg is voor groepsimmuniteit. De testsamenleving zou een blijvertje kunnen zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:02 schreef Evenstar het volgende:
Dat hele testmaatschappij snap ik sowieso niet. Het is zoveel onnodig werk voor een hele korte periode. Vaccineer gewoon door en open alles eind juni. Steek dat geld lekker in de zorg of ondersteun ondernemers nog meer .
Haha. Nee. Tenminste, als ik naar m'n eigen omgeving kijk. Beide ouders een oproep voor binnenkort, maar gewoon op visite bij andere senioren (die ook op kleinkinderen passen). Ik snap er werkelijk niks van, alsof ze denken dat het hen niet kan rakenquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Al zal men dat zelf ook wel snappen dunkt me.
Geen idee maar je kunt natuurlijk altijd even een e-mail sturen:quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:04 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Is dat dan het cijfer waar we de versoepelingen aan gaan ophangen?
Ik werk niet meer mee aan dit soort onderzoeken. Schijt sinds 3 weken in de tuin.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:03 schreef Anton91 het volgende:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Virusdeeltjes in het rioolwater nemen weer wat af
Ja 100 man bij een begrafenis vind ik echt te zot voor woorden. Maar dat komt wrs ook omdat je mij niet bij een begrafenis zult aantreffen, daar pas ik mooi voor. Niet mijn ding.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:53 schreef eragon2890 het volgende:
LOL @ deze combinatie 😂
https://imgshare.io/image/screenshot-20210420-153940-opera.pEjJzq
Ze komen zelfs met extra versoepelingen die ze niet eerder hadden aangekondigd mbt begrafenissen en rijlessen...
Begrafenissen misschien om volgende maand goed afscheid te kunnen nemen? UwU 😏🤔🤭😂
Open die kroegenquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:03 schreef Anton91 het volgende:
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/rioolwater
Virusdeeltjes in het rioolwater nemen weer wat af
Gelukkig niet zegquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het is geen zekerheid dat het aantal gevaccineerden hoog genoeg is voor groepsimmuniteit. De testsamenleving zou een blijvertje kunnen zijn.
Als het zo erg is dat je in alles een complot ziet hoop ik dat je prioriteit krijgt bij de GGZquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:05 schreef maan_man het volgende:
[..]
Ik werk niet meer mee aan dit soort onderzoeken. Schijt sinds 3 weken in de tuin.
Tja, moet je wel iemand hebben om te testen. Een kolenboer kan ook volhouden dat kolen een blijvertje zijn, maar als niemand ze komt kopen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
De testsamenleving zou een blijvertje kunnen zijn.
Vaccinatiegraad gaat echt wel significant bijdragen. Wat dan over blijft zijn een handjevol COVID patiënten op de IC net zoals bij griep, maar dan wellicht het hele jaar door. Dit is toch niet problematisch? Eigen verantwoordelijkheid van mensen en bovendien is de zorg ontlast.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het is geen zekerheid dat het aantal gevaccineerden hoog genoeg is voor groepsimmuniteit. De testsamenleving zou een blijvertje kunnen zijn.
Ik werk op een kantoor met een mevrouw van midden in de 60, die wordt ook binnen een paar weken gevaccineerd. Nu is het bij ons werk ietsje lastiger om thuis te werken, we ventileren, we raken haar werkplek niet aan, maar dat is het ook wel. Mensen gaan niet de hele dag met een mondkapje rondlopen voor deze ene situatie, en de ruimte is te klein om echt constant 1,5m afstand te houden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:59 schreef groenen het volgende:
Wellicht kan Rutte vanavond oproepen dat 50ers en 60ers nog drie weekend volhouden.
Daar hebben we het hier uitgebreid over gehad natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:10 schreef Noek het volgende:
Die terrassen gaan t em niet doen.
Jullie hadden moeten ageren toen de scholen opengingen.
Nee, scholen zijn geen brandhaarden en ook nooit geweest.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:53 schreef skrn het volgende:
[..]
Precies, dat denk ik ook. De scholen zijn (opnieuw) weer brandhaarden gebleken.
Za en Zo waren er +/- 58K inderdaad.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ongeveer 63.000 tests dus, wat een lager getal is dan de voorgaande dagen. % is ongeveer hetzelfde.
van de week weer huilen als er 90.000 tests gedaan zijn.
Dat kan wel. Er vallen dan geen doden ofzo, het duurt hooguit een paar maanden langer voor alles dan weer kan.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:58 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik denk dan toch echt dat je het punt niet snapt.
Je kunt niet pas dan testen, dat moet je nu doen.
Nou, wat een feestnummer is Marinoquote:
Dat betwijfel ik, Rutte heeft volgens mij nog nooit oudere leeftijdsgroepen/kwetsbare aangesproken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:03 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Dat gaat hij hopelijk wel doen. Al zal men dat zelf ook wel snappen dunkt me.
Lekker drammen, die Marino.quote:
Maar wel doorprikken toch?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:15 schreef _serial_ het volgende:
Oke EMA : ook Janssen heeft extreem zeldzame, maar ernstige bijwerking.
Hugo kennende niet. 2 doden en het is over met de prikken.quote:
N = 1, maar ik wil hier toch wel even wat over zeggen. Bij mijn dochter (17) in de klas heeft ongeveer 1/3 van de leerlingen Corona gehad. Maar níemand heeft het voor zover bekend op school opgelopen. Het was vooral thuis en op (al dan niet stiekeme) feestjes.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:12 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, scholen zijn geen brandhaarden en ook nooit geweest.
Dat heeft EMA tot nu toe altijd geadviseerd, hopelijk gaat Janssen in ieder geval gewoon leveren.quote:
Vast niet.quote:
quote:
quote:Het coronavaccin van Janssen veroorzaakt waarschijnlijk in zeer zeldzame gevallen ernstige trombose in combinatie met een tekort aan bloedplaatjes. Dit maakt het Europees Medicijnagentschap (EMA) dinsdag bekend. De voordelen van het Janssen-vaccin wegen volgens de EMA nog steeds op tegen het kleine risico op deze bijwerking.
Of Nederland het Janssen-vaccin gaat gebruiken, en voor wie het vaccin dan beschikbaar komt, is nog niet duidelijk.
Op 7 april waren er wereldwijd, na bijna 7 miljoen gezette Janssen-prikken, 6 gevallen van deze zeldzame vorm van trombose bekend. Dit is dus minder dan 1 melding per miljoen vaccinaties.
OK Marino, maar is het nu toch nog de tweede golf?quote:
Ik doe een schietgebedje dat ze gewoon doorprikken.quote:
Groepsimmuniteit is geen doel (meer).quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:05 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
Het is geen zekerheid dat het aantal gevaccineerden hoog genoeg is voor groepsimmuniteit. De testsamenleving zou een blijvertje kunnen zijn.
Rip Janssen vaccinquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:15 schreef _serial_ het volgende:
Oke EMA : ook Janssen heeft extreem zeldzame, maar ernstige bijwerking.
Ik sta dan weer heerlijk op de tennisbaan, net als bij de vorige persco.quote:
Beter passen ze het beleid aan naar 30+ Dat maakt het zoveel simpeler.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:19 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik doe een schietgebedje dat ze gewoon doorprikken.
Ik wil Janssen wel, ik offer mij vrijwillig op!
Ik hoop toch heel erg dat ze niet zo dom/laf zullen zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vast niet.
Gezondheidsraad zal wel dezelfde arbitraire grens van 60+ instellen
Dan lopen we z'n 6 weken vertraging op met vaccineren en kunnen we de hele zomer deleten.
Ik zou het oprecht jammer vinden als ze ook Janssen 60+ only gaan maken; enkel vanwege 1 geval per miljoen prikken. Man, man, man, we zitten midden in een pandemie wie veel meer mensen raakt dan die bijwerking.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:18 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vast niet.
Gezondheidsraad zal wel dezelfde arbitraire grens van 60+ instellen
Dan lopen we z'n 6 weken vertraging op met vaccineren en kunnen we de hele zomer deleten.
Ik hoop dat ze wel een rief van de rector hebben gehad die feestende leerlingenquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:18 schreef Arizona het volgende:
[..]
N = 1, maar ik wil hier toch wel even wat over zeggen. Bij mijn dochter (17) in de klas heeft ongeveer 1/3 van de leerlingen Corona gehad. Maar níemand heeft het voor zover bekend op school opgelopen. Het was vooral thuis en op (al dan niet stiekeme) feestjes.
Daar was ook ongeveer iedereen voor terwijl de cijfers ook toen stabiel ruk waren.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:11 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar hebben we het hier uitgebreid over gehad natuurlijk.
Ik heet toevallig Janssen qua achternaamquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:19 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik doe een schietgebedje dat ze gewoon doorprikken.
Ik wil Janssen wel, ik offer mij vrijwillig op!
Hoe kan je het anders nog verkopen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:21 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik hoop toch heel erg dat ze niet zo dom/laf zullen zijn.
Idem hier. En ik denk dat er een hoop mensen zo denken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:19 schreef Arizona het volgende:
[..]
Ik doe een schietgebedje dat ze gewoon doorprikken.
Ik wil Janssen wel, ik offer mij vrijwillig op!
Hoezo er op terugkomen?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef Jed1Gam het volgende:
EMA is ook een faalinstituut, eerst toelaten zonder kantekening, en daarna erop terugkomen.
Het kost dan ook tijd om data te verzamelen over bijwerkingen, dus zo gek is dat niet.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef Jed1Gam het volgende:
EMA is ook een faalinstituut, eerst toelaten zonder kantekening, en daarna erop terugkomen.
Wat dat betreft doen de Engelsen het ook prima he. Met AZ. Gewoon snel aanpassen naar 30+ op basis van de bekende cijfers. Geen geouwehoer. Geen angstcultuur.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Beter passen ze het beleid aan naar 30+ Dat maakt het zoveel simpeler.
Als ze Janssen gaan stoppen of idd 60+ hierom.. dat zou pas blamage zijn.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik zou het oprecht jammer vinden als ze ook Janssen 60+ only gaan maken; enkel vanwege 1 geval per miljoen prikken. Man, man, man, we zitten midden in een pandemie wie veel meer mensen raakt dan die bijwerking.
Laten we vooral lekker met z'n allen langer met maatregelen blijven zitten omdat er anders enkele mensen een extreme bijwerking krijgen.
Alleen die <60 beslissing is er een van De Jonge. Niet van EMA.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoe kan je het anders nog verkopen?
Je kan 2 dingen doen:
1) hetzelfde beslissen als AZ en dus niet inzetten voor 60-
2) Voor AZ en Janssen dezelfde aanpassingen doen voor bv alleen boven 30+
Kijk, nu komt de aap uit de mouw: de versoepelingen zijn vanwege de kijkcijfers.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:21 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Denk de eerste die ik weer eens ga kijken in 2 maanden, als ik het niet vergeet.
https://www.mediacourant.(...)dalende-kijkcijfers/quote:Mark Rutte maakt zich zorgen over de dalende kijkcijfers van zijn coronapersconferenties. Er wordt achter de schermen aan gewerkt om die weer wat op te krikken, stelt journalist Wouter de Winther.
Het is nog steeds toegelaten en feitelijk is er niets veranderd vanuit EMA gekeken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef Jed1Gam het volgende:
EMA is ook een faalinstituut, eerst toelaten zonder kantekening, en daarna erop terugkomen.
Bij AZ is de kans toch wel aanzienlijk groter. Dat is toch wel een ander geval dus.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoe kan je het anders nog verkopen?
Je kan 2 dingen doen:
1) hetzelfde beslissen als AZ en dus niet inzetten voor 60-
2) Voor AZ en Janssen dezelfde aanpassingen doen voor bv alleen boven 30+
quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ik heet toevallig Janssen qua achternaam
Fixed.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alleen die <60 beslissing is er een van de gezondheidsraad De Jonge. Niet van EMA.
Hoezo groter? Daar is ook aanzienlijk meer mee geprikt, dus meer data.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:23 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Bij AZ is de kans toch wel aanzienlijk groter. Dat is toch wel een ander geval dus.
Of ze kunnen beslissen om er wel een leeftijdsgrens aan te koppelen, maar omdat het zeldzamer is dan bij AstraZeneca voor een andere leeftijd kiezen, bijvoorbeeld alleen bij 30-40+ers.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:22 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoe kan je het anders nog verkopen?
Je kan 2 dingen doen:
1) hetzelfde beslissen als AZ en dus niet inzetten voor 60-
2) Voor AZ en Janssen dezelfde aanpassingen doen voor bv alleen boven 30+
Het zou pas interessant worden als ze niet zouden versoepelen. Dat zal ook wel het argument zijn vanavond.quote:
Corona-angst schiet door in de andere richting. Elke dode die valt is einde van de wereld.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik zou het oprecht jammer vinden als ze ook Janssen 60+ only gaan maken; enkel vanwege 1 geval per miljoen prikken. Man, man, man, we zitten midden in een pandemie wie veel meer mensen raakt dan die bijwerking.
Laten we vooral lekker met z'n allen langer met maatregelen blijven zitten omdat er anders enkele mensen een extreme bijwerking krijgen.
Hoe is de verdeling nu met +/- 1 miljard gezette vaccins?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoezo groter? Daar is ook aanzienlijk meer mee geprikt, dus meer data.
Ja, raar dat de meeste mensen niet in actie kwamen toen de scholen weer begonnen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:10 schreef Noek het volgende:
Die terrassen gaan t em niet doen.
Jullie hadden moeten ageren toen de scholen opengingen.
Nu is t zo en zitten we al vanaf dec met dezelfde cijfers maar nu is er paniek vanwege terrassen.
Nogal inconsequent.
Volk gaat toch wel naar buiten, zag je in de 1e en nu ook in de 371e golf.
Verhoudingsgewijs heb je wel genoeg data toch? 6 bijwerkingen op de 7 miljoen bij Janssen, 1 op 200k bij AZ (in die orde van grootte)quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoezo groter? Daar is ook aanzienlijk meer mee geprikt, dus meer data.
8 op de 7 miljoen dacht ik, zag gister een artikel voorbij komen dat er twee mensen bij waren gekomen met bijwerkingen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:26 schreef Arizona het volgende:
[..]
Verhoudingsgewijs heb je wel genoeg data toch? 6 bijwerkingen op de 7 miljoen bij Janssen, 1 op 200k bij AZ (in die orde van grootte)
Je hebt geen luxe zolang je vaccintekort hebt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Weet iemand iets over de leeftijdsverdeling van ernstige bijwerkingen bij Janssen?
Bij AZ waren er 0,25 sterfgevallen per 100.000 prikken. Dat was echter totaal, en het lijkt erop dat het in jongere leeftijdscategorieën wat hoger ligt dan dit. Dit werd door de Gezondheidsraad naast de kans op sterfte door Corona gelegd (getallen per 100.000): 20-29:0,0. 30-39: 0,2. 40-49: 0,4. 50-59: 2,3.
Wat mij betreft valt het niet toedienen van AZ onder de 50 volledig te billijken, 50-59 kan je wel over discussiëren. Het lijkt me dat Janssen sowieso wel toegepast gaat worden voor 50-59. Alles onder de 50 is voor mij wel een twijfelgeval.
Alleen gooit de overheid jou die stoeprand niet aan.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:25 schreef Arizona het volgende:
Echt, bijwerkingen bij 1 op de miljoen, ik heb meer kans om dood te gaan door een stoeprand te koppen.
Volgens mij nog een handvol mensen meer die invalide in een rolstoel komen. Sterfte idd 1 op de miljoen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:25 schreef Arizona het volgende:
Echt, bijwerkingen bij 1 op de miljoen, ik heb meer kans om dood te gaan door een stoeprand te koppen.
Als zij die data gebruiken dan is het eigenlijk heel erg onlogisch dat ze de grens niet bij 50+ hebben gezet, want in de groep 50-59 heb je gewoon 10x zoveel kans om te overlijden aan corona dan aan het vaccin.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Weet iemand iets over de leeftijdsverdeling van ernstige bijwerkingen bij Janssen?
Bij AZ waren er 0,25 sterfgevallen per 100.000 prikken. Dat was echter totaal, en het lijkt erop dat het in jongere leeftijdscategorieën wat hoger ligt dan dit. Dit werd door de Gezondheidsraad naast de kans op sterfte door Corona gelegd (getallen per 100.000): 20-29:0,0. 30-39: 0,2. 40-49: 0,4. 50-59: 2,3.
Wat mij betreft valt het niet toedienen van AZ onder de 50 volledig te billijken, 50-59 kan je wel over discussiëren. Het lijkt me dat Janssen sowieso wel toegepast gaat worden voor 50-59. Alles onder de 50 is voor mij wel een twijfelgeval.
Zou natuurlijk helemaal kut zijn. Of als het voor volgende week woensdag toch weer wordt ingetrokken omdat ic-bezetting blijft stijgen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:25 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Het zou pas interessant worden als ze niet zouden versoepelen. Dat zal ook wel het argument zijn vanavond.
We staan ook auto's toe op de weg. Wetende dat er ongelukken kunnen gebeuren. De overheid staat toe dat we als volk dat risico willen nemen. De keuze ligt bij het individu of ze een auto halen. Of ze in een auto willen zitten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:25 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Corona-angst schiet door in de andere richting. Elke dode die valt is einde van de wereld.
Niemand die zich druk maakt om de 13 personen die van een trap etc. vallen per dag en daarbij afsterven.
Plus dan gaat het puur om overlijden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:26 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Weet iemand iets over de leeftijdsverdeling van ernstige bijwerkingen bij Janssen?
Bij AZ waren er 0,25 sterfgevallen per 100.000 prikken. Dat was echter totaal, en het lijkt erop dat het in jongere leeftijdscategorieën wat hoger ligt dan dit. Dit werd door de Gezondheidsraad naast de kans op sterfte door Corona gelegd (getallen per 100.000): 20-29:0,0. 30-39: 0,2. 40-49: 0,4. 50-59: 2,3.
Wat mij betreft valt het niet toedienen van AZ onder de 50 volledig te billijken, 50-59 kan je wel over discussiëren. Het lijkt me dat Janssen sowieso wel toegepast gaat worden voor 50-59. Alles onder de 50 is voor mij wel een twijfelgeval.
Zit er een verschil bij tussen mannem vrouwen als bij AZ? Dan zou je zeggen mannen AZ geven als het een probleem voor vrouwen is.quote:
Zet er een paar ouders tegenover van jongeren die zelfmoord hebben gepleegd door de lockdown.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:32 schreef Discombobulate het volgende:
Corona overkomt je, dat vaccin neem je zelf. Lijkt me sowieso ontzettend lastig als nabestaande, stel je voor dat je wel die 1 op 1 miljoen bent. Hoe ga je daar in godsnaam mee om? "ja m'n vrouw is gestorven for the greater good?"
Dan krijgen we weer dat verhaal met die mensen op het spoor.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:32 schreef Discombobulate het volgende:
Snap Hugo ook wel, je wilt straks niet verantwoordelijk geacht worden voor mensen die invalide in een rolstoel komen door cerebrale trombose of die ene overleden persoon. Die gaan dan weer de media opzoeken e.d., krijg je daar weer verhalen van (hoe klein de kans ook is).
Corona overkomt je, dat vaccin neem je zelf. Lijkt me sowieso ontzettend lastig als nabestaande, stel je voor dat je wel die 1 op 1 miljoen bent. Hoe ga je daar in godsnaam mee om? "ja m'n vrouw is gestorven for the greater good?"
Nee hoor. De Jonge beslist.quote:
Tot nu tot zijn alle besluiten van gezondheidsraad klakkeloos overgenomen. Hij had ook kunnen zeggen, ga nog maar even wat langer vergaderen.quote:
Maar Hugo staat niet naast die mensen met een pistool in zijn hand.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:32 schreef Discombobulate het volgende:
Snap Hugo ook wel, je wilt straks niet verantwoordelijk geacht worden voor mensen die invalide in een rolstoel komen door cerebrale trombose of die ene overleden persoon. Die gaan dan weer de media opzoeken e.d., krijg je daar weer verhalen van (hoe klein de kans ook is).
Corona overkomt je, dat vaccin neem je zelf. Lijkt me sowieso ontzettend lastig als nabestaande, stel je voor dat je wel die 1 op 1 miljoen bent. Hoe ga je daar in godsnaam mee om? "ja m'n vrouw is gestorven for the greater good?"
Kans op de 100.000 tot 250.000 bij AZ en kans van niet eens 1 op de miljoen bij J&J las ik ergens.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:24 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoezo groter? Daar is ook aanzienlijk meer mee geprikt, dus meer data.
Ja, vind ik ook, maar dan moet iemand ook de keuze hebben om een ander vaccin te krijgen. Kan heus wel, geld zat blijkbaar. Straks hebben we echt zat vaccins.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Dan krijgen we weer dat verhaal met die mensen op het spoor.
Mensen zijn nog steeds vrij om dat risico te nemen toch?
Als je alles tegen elkaar af weegt moet je gewoon doorprikken.
Knap dat ze dat al uit de kleine aantal J&J vaccinaties kunnen halen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:37 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Kans op de 100.000 tot 250.000 bij AZ en kans van niet eens 1 op de miljoen bij J&J las ik ergens.
Die keuze is er ook gewoon. Je moet wellicht even wachten, maar dan kan het vaccin tenminste ingezet worden voor iemand die het vaccin wel graag zou willen ontvangen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:37 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, vind ik ook, maar dan moet iemand ook de keuze hebben om een ander vaccin te krijgen. Kan heus wel, geld zat blijkbaar. Straks hebben we echt zat vaccins.
Prima, maar dan achter aansluiten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:37 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, vind ik ook, maar dan moet iemand ook de keuze hebben om een ander vaccin te krijgen. Kan heus wel, geld zat blijkbaar. Straks hebben we echt zat vaccins.
Nou prima toch? Ik vind <30 zoals het VK doet eigenlijk de beste oplossing. Onder die leeftijd heb je toch niets te winnen qua risico's om een vaccin te nemen, dan geef je >30 maar de keuze tussen Pfizer of Moderna of AZ of Jansen en als er tekort is wacht je nog even één of twee maandjes.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die keuze is er ook gewoon. Je moet wellicht even wachten, maar dan kan het vaccin tenminste ingezet worden voor iemand die het vaccin wel graag zou willen ontvangen.
Ik heb ook iets gelezen over een speciale behandeling, want de normale behandeling pakt slecht uit. Hopen dat dit uitkomst brengt zodat deze vaccins toch gebruikt gaan worden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:31 schreef _serial_ het volgende:
Marcel Levi wist trouwens te vertellen dat ze in de UK een behandelmethode hebben ontdekt die heel goed werkt tegen deze specifieke trombose gevallen. Daar is ook direct ook over gepubliceerd.
Ja dit. Het is leuk om te denken dat Nederland dit wel even soeverein beslist, VOC-mentaliteit en hup doorprikken. Maar dat werkt zo niet. Zorgvuldigheid is hier wel gerechtvaardigd, ondanks dat dat zo'n jeukwoord is geworden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:32 schreef Discombobulate het volgende:
Snap Hugo ook wel, je wilt straks niet verantwoordelijk geacht worden voor mensen die invalide in een rolstoel komen door cerebrale trombose of die ene overleden persoon. Die gaan dan weer de media opzoeken e.d., krijg je daar weer verhalen van (hoe klein de kans ook is).
Corona overkomt je, dat vaccin neem je zelf. Lijkt me sowieso ontzettend lastig als nabestaande, stel je voor dat je wel die 1 op 1 miljoen bent. Hoe ga je daar in godsnaam mee om? "ja m'n vrouw is gestorven for the greater good?"
Natuurlijk kiest iedereen voor een vaccin, maar eigenlijk niet. Een vaccin neem je omdat dat een medisch noodzakelijke of op z'n minst nuttige ingreep is. Totaal niet vergelijkbaar met auto's of sigaretten. Volgens mij word je ook niet bedreigd met uitsluiting uit de maatschappij als je geen sigaretten rookt.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:35 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Maar Hugo staat niet naast die mensen met een pistool in zijn hand.
Iedereen heeft de keuze om een vaccin te weigeren. Laat iedereen zelf lekker kiezen of ze een bepaald vaccin willen nemen.
Ik snap het punt, maar als je zo gaat denken dan kan je dat ook doortrekken naar dingen als auto's en sigaretten (zie m'n vorige post).
En zo'n vaccin is nog eens stukken belangrijker, omdat het de duur van een lockdown flink kan verminderen.
Ja maar de kwetsbare en ouderen groep moet je geen keus geven, die moeten zsm (liefst allemaal voor eind mei) geprikt worden zonder nog meer vertraging. Dat J&J nu ook dit trombose bijwerking heeft, zorgt er voor dat de strategie niet makkelijker wordt als je daar nog meer beperkingen gaat opleggen. Elke dag/week vertraging of aanpassing in strategie zorgt ervoor dat de kwetsbare en ouderen groep mogelijk vertraagd geprikt wordt, en dat kost echt levens.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Die keuze is er ook gewoon. Je moet wellicht even wachten, maar dan kan het vaccin tenminste ingezet worden voor iemand die het vaccin wel graag zou wille ontvangen.
Ze/hij is gestorven want durfde het vaccin niet te nemen klinkt ook niet echt lekker.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:32 schreef Discombobulate het volgende:
Snap Hugo ook wel, je wilt straks niet verantwoordelijk geacht worden voor mensen die invalide in een rolstoel komen door cerebrale trombose of die ene overleden persoon. Die gaan dan weer de media opzoeken e.d., krijg je daar weer verhalen van (hoe klein de kans ook is).
Corona overkomt je, dat vaccin neem je zelf. Lijkt me sowieso ontzettend lastig als nabestaande, stel je voor dat je wel die 1 op 1 miljoen bent. Hoe ga je daar in godsnaam mee om? "ja m'n vrouw is gestorven for the greater good?"
Waarom zo extreem gelijk achteraan, ben je geagiteerd ofzo? We hebben straks meer dan genoeg. We hoeven geen denkbeeldige subgroep te maken waarbij 'AZ-weigeraars' eerst moeten wachten totdat de rest van NL gevaccineerd is.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima, maar dan achter aansluiten.
Dat was wel buitenom de 2 miljoen Pfizervaccins die eerder geleverd worden gerekend.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja maar de kwetsbare en ouderen groep moet je geen keus geven, die moeten zsm (liefst allemaal voor eind mei) geprikt worden zonder nog meer vertraging. Dat J&J nu ook dit trombose bijwerking heeft, zorgt er voor dat de strategie niet makkelijker wordt als je daar nog meer beperkingen gaat opleggen. Elke dag/week vertraging of aanpassing in strategie zorgt ervoor dat de kwetsbare en ouderen groep mogelijk vertraagd geprikt wordt, en dat kost echt levens.
Er was al becijfert dat het wegvallen van Janssen een vertraging oplevert van 6 weken, dat is het verschil tussen een normale zomer of een zomer in gedeeltelijke lockdown met allerlei beperkingen.
Ja, zo sta ik er ook in.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:42 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Nou prima toch? Ik vind <30 zoals het VK doet eigenlijk de beste oplossing. Onder die leeftijd heb je toch niets te winnen qua risico's om een vaccin te nemen, dan geef je >30 maar de keuze tussen Pfizer of Moderna of AZ of Jansen en als er tekort is wacht je nog even één of twee maandjes.
Ja maar die 2 miljoen komen niet op 1 dag binnen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:45 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat was wel exclusief de 2 miljoen Pfizervaccins die eerder geleverd worden gerekend.
Ik ga maar vast een stacaravan in Drenthe boeken, gelukkig kunnen mijn straks wel gevaccineerde boomer-ouders lekker naar Italiëquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja maar de kwetsbare en ouderen groep moet je geen keus geven, die moeten zsm (liefst allemaal voor eind mei) geprikt worden zonder nog meer vertraging. Dat J&J nu ook dit trombose bijwerking heeft, zorgt er voor dat de strategie niet makkelijker wordt als je daar nog meer beperkingen gaat opleggen. Elke dag/week vertraging of aanpassing in strategie zorgt ervoor dat de kwetsbare en ouderen groep mogelijk vertraagd geprikt wordt, en dat kost echt levens.
Er was al becijfert dat het wegvallen van Janssen een vertraging oplevert van 6 weken, dat is het verschil tussen een normale zomer of een zomer in gedeeltelijke lockdown met allerlei beperkingen.
Volgende week al 200k. Week daarop nog eens. Er zal zeker wat vertraging ontstaan hoor, maar (veel) minder dan die zes weken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:47 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja maar die 2 miljoen komen niet op 1 dag binnen.
In de VS zijn er ongeveer 7 miljoen gebruikt en 6 gevallen bekend.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:39 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Knap dat ze dat al uit de kleine aantal J&J vaccinaties kunnen halen.
Hopelijk komen ze bij zinnen bij de Gezondsheidsraad, dat is wat ik vooral hoopquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:49 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Volgende week al 200k. Week daarop nog eens. Er zal zeker wat vertraging ontstaan hoor, maar (veel) minder dan die zes weken.
Maar het is ook niet zo dat ik ze ontzettend boos aankijk ofzo, mensen die AZ weigeren en dan ga roepen en tieren dat ze maar achteraan moeten sluiten zoals anderen hier doen. Straks hebben we meer dan genoeg vaccins en kan iedereen tegelijkertijd gevaccineerd worden. Niemand hoeft achteraan te sluiten om een beslissing die hij of zij maakt. Je hebt al meer dan een jaar gewacht, nou dan kunnen er ook nog wel één of twee maandjes bij (je kan jezelf namelijk ook nog beschermen, dat vergeten mensen) want straks komen we om in de vaccins.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:45 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ja, zo sta ik er ook in.
Ik zou het zonde vinden om met een vaccin te stoppen; omdat enkele personen getroffen worden. Dat is gewoon niet logisch als je naar de rest van het leven kijkt. Welke andere dingen we ook gewoon accepteren. Doden die we ook gewoon accepteren. Dat zou hier ook gewoon moeten gebeuren bij deze cijfers.
En ik snap echt wel dat sommigen er geen goed gevoel bij hebben, maar niemand dwingt je om zo'n prik te accepteren. Gewoon eventjes wachten inderdaad.
Waarom beslist de minister daar eigenlijk over?quote:
Ik hoop niet dat die nu nog weer een week gaan vergaderen over het EMA oordeelquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:52 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hopelijk komen ze bij zinnen bij de Gezondsheidsraad, dat is wat ik vooral hoop
Dat is waar het mis gaat inderdaad. De Gezondheidsraad hoort er wat mij betreft ook niet over te gaan. Bij dit soort beslissingen moet je vertrouwen op je daadwerkelijke instanties die daar over gaan en dat is in dit geval CBG in Nederland en EMA in Europa.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom beslist de minister daar eigenlijk over?
Ik vind dat heel lastig. Geen geheim dat ik ook voorstander ben van z.s.m. vaccineren en dat ze absoluut niet moeten gaan stoppen met een vaccin (niet met deze cijfers). Ik vind het ook wel begrijpelijk dat we vooral ouderen nog meer moeten motiveren om wel gewoon een Janssen of AZ te nemen. We zitten toch vooral in deze situatie omdat we de ouderen en kwetsbaren zo lang hebben proberen te beschermen uit solidariteit.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja maar de kwetsbare en ouderen groep moet je geen keus geven, die moeten zsm (liefst allemaal voor eind mei) geprikt worden zonder nog meer vertraging. Dat J&J nu ook dit trombose bijwerking heeft, zorgt er voor dat de strategie niet makkelijker wordt als je daar nog meer beperkingen gaat opleggen. Elke dag/week vertraging of aanpassing in strategie zorgt ervoor dat de kwetsbare en ouderen groep mogelijk vertraagd geprikt wordt, en dat kost echt levens.
Er was al becijfert dat het wegvallen van Janssen een vertraging oplevert van 6 weken, dat is het verschil tussen een normale zomer of een zomer in gedeeltelijke lockdown met allerlei beperkingen.
Ze lullen zichzelf vanavond compleet vast verwacht ik, want deze vraag gaat denk ik wel komen. Waarom nu wel en vorige week niet?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:53 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik stiekem wel grappig vind is dat de situatie in vergelijking met twee weken geleden niet wezenlijk anders is, maar er nu wel versoepelingen mogelijk zijn
Maar goed, allang blij dat we weer iets meer richting normaal gaan
Situatie is wel anders. De situatie is erger.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:53 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik stiekem wel grappig vind is dat de situatie in vergelijking met twee weken geleden niet wezenlijk anders is, maar er nu wel versoepelingen mogelijk zijn
Maar goed, allang blij dat we weer iets meer richting normaal gaan
Inmiddels 8 gevallen.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:51 schreef Evenstar het volgende:
[..]
In de VS zijn er ongeveer 7 miljoen gebruikt en 6 gevallen bekend.
quote:Nog twee meldingen van zeldzame bloedstolsels in VS na prik met Janssen
Volgens het Europees medicijnagentschap EMA zijn er inmiddels acht meldingen bekend van een zeldzame vorm van trombose na een inenting met het Janssen-vaccin. Alle meldingen zijn afkomstig uit de Verenigde Staten, laat een woordvoerder van het EMA weten aan de NOS.
Tot nu toe stond het aantal meldingen op zes. De trombosegevallen deden zich voor bij vrouwen tussen de 18 en 48 jaar. Een van hen is overleden. Naar aanleiding van de meldingen stelde de VS een prikpauze in. Op dat moment waren er zo'n 7 miljoen Amerikanen ingeënt met het middel van Janssen.
In de EU, dus ook in Nederland, is de start van het vaccineren met Janssen opgeschort in afwachting van een onderzoek van het EMA. Daaruit moet blijken of het gaat om een zeldzame bijwerking. Morgen komt de gezondheidsautoriteit op een persconferentie met de conclusies van het onderzoek naar de trombosegevallen.
Nederland heeft meer dan 11 miljoen doses besteld van het Janssen-vaccin, dat deels in Leiden is ontwikkeld.
Mooi zoquote:
Ja, ze houden zich niet aan hun eigen plan. Hebben ze ook nog maar zelden gedaan deze pandemie.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:53 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik stiekem wel grappig vind is dat de situatie in vergelijking met twee weken geleden niet wezenlijk anders is, maar er nu wel versoepelingen mogelijk zijn
Maar goed, allang blij dat we weer iets meer richting normaal gaan
Jij hebt zeker voorrang gehad met die pens van je?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Prima, maar dan achter aansluiten.
Mooi en terecht! Vooral voor de horeca erg fijn, want zou kut zijn als ze wéér veel in gaan kopen om dan toch weer teleurgesteld te worden.quote:
Nog even volhouden, we doen dit met z'n allen!!quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Situatie is wel anders. De situatie is erger.
Versoepelingen in COR?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de versoepelingen in COR
@:alwayshappy
@:momo
@:miss_sly
Op twitter bedoel je? Daar is men altijd gepikeerd.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Er is vandaag ook behoorlijk wat paniek in het land.
Ze gaan echt lekker!quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:57 schreef Anton91 het volgende:
Gisteren: 4.578.683 vaccinaties
Vandaag: 4.688.307 vaccinaties
Dus in totaal 109.624 vaccinaties erbij.
Dat is zo raar ja. De situatie is erger en juist nu gaan ze, tegen hun eerdere plannen in, alsnog versoepelen. Er zit totaal geen lijn in het beleid.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Situatie is wel anders. De situatie is erger.
Er is vandaag ook behoorlijk wat paniek in het land.
Ik vond het totaal aantal gezette vaccinaties fijner vóór je editquote:Op dinsdag 20 april 2021 16:57 schreef Anton91 het volgende:
Gisteren: 4.578.683 vaccinaties
Vandaag: 4.688.307 vaccinaties
Dus in totaal 109.624 vaccinaties erbij.
Jij had liever 1,9.624 dan 109.624?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:58 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vond het totaal aantal gezette vaccinaties fijner vóór je edit
Misschien nog even met zijn allen klappen voor Lenny en dat hij nog even een Jerusalem dansje doet?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:56 schreef Haags het volgende:
[..]
Nog even volhouden, we doen dit met z'n allen!!
Oh Comma verkeerd gezien, haha.quote:
Paniek moet ik lezen als “men krijgt de benodigde overplaatsingen niet meer rond” of bedoel je het anders?quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Situatie is wel anders. De situatie is erger.
Er is vandaag ook behoorlijk wat paniek in het land.
* Houtenbeen klapt voor @Lenny_Leonard en de anderequote:Op dinsdag 20 april 2021 16:59 schreef Arizona het volgende:
[..]
Misschien nog even met zijn allen klappen voor Lenny en dat hij nog even een Jerusalem dansje doet?
Samen krijgen we corona onder controle!
Ja eens, de gevolgen voor het niet nemen van een vaccin zijn altijd voor jezelf. Maar als iedereen in elk geval een kans tot een vaccin gehad heeft, moet de maatschappij open voor alles, zonder enige beperking. We kunnen niet wachten tot iedereen het vaccin naar keuze heeft gehad.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik vind dat heel lastig. Geen geheim dat ik ook voorstander ben van z.s.m. vaccineren en dat ze absoluut niet moeten gaan stoppen met een vaccin (niet met deze cijfers). Ik vind het ook wel begrijpelijk dat we vooral ouderen nog meer moeten motiveren om wel gewoon een Janssen of AZ te nemen. We zitten toch vooral in deze situatie omdat we de ouderen en kwetsbaren zo lang hebben proberen te beschermen uit solidariteit.
Aan de andere kant vind ik dat je zelfs die groep niet zou moeten kunnen dwingen. Het blijft hun lichaam. Zelfs als ze geen enkel vaccin zouden willen nemen....ik zou dat echt niet tof vinden (vooral als het massaal genoeg gebeurd), maar zelfs dan zou ik geen voorstander zijn van echte dwang. Ze zullen dan alleen moeten gaan accepteren (als het massaal genoeg zou gebeuren) dat we de samenleving niet voor altijd gesloten gaan houden voor hun. Er zit dan wel een consequentie aan weigering.
Eerst het dansje, posten hier in COR, dan overweeg ik wel een applausje.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:59 schreef Arizona het volgende:
[..]
Misschien nog even met zijn allen klappen voor Lenny en dat hij nog even een Jerusalem dansje doet?
Samen krijgen we corona onder controle!
Blij mee. Hoe ontzettend klote het is voor de zorg, en ja dat snap ik echt, ik denk dat het tijd is om wat kleine dingen te gaan doen. Denk dat het anders helemaal uit de klauwen gaat lopen in het land. Er is teveel onrust en onvrede.quote:
Regio randstad overstroomt. Dan is LCPS altijd wat meer in paniek (goh). Ook een redelijk scheve verdeling over Nederland.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Paniek moet ik lezen als “men krijgt de benodigde overplaatsingen niet meer rond” of bedoel je het anders?
Vind ik ook. En nu komen de mooie dagen eraan, de overheid mag blij zijn dat april een klote-maand is qua weer.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:01 schreef josja het volgende:
[..]
Blij mee. Hoe ontzettend klote het is voor de zorg, en ja dat snap ik echt, ik denk dat het tijd is om wat kleine dingen te gaan doen. Denk dat het anders helemaal uit de klauwen gaat lopen in het land. Er is teveel onrust en onvrede.
Ik heb uiteraard niet meegedaan aan die act.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:59 schreef Arizona het volgende:
[..]
Misschien nog even met zijn allen klappen voor Lenny en dat hij nog even een Jerusalem dansje doet?
Samen krijgen we corona onder controle!
Deze week is wel echt een hele beroerde week. En paniek wel redelijk omdat we nu letterlijk 0 vrije bedden hebben op de IC. Geen buffer.quote:Op dinsdag 20 april 2021 16:58 schreef Arizona het volgende:
[..]
Dat is zo raar ja. De situatie is erger en juist nu gaan ze, tegen hun eerdere plannen in, alsnog versoepelen. Er zit totaal geen lijn in het beleid.
Ik hoop dat ik gelijk heb en dat deze versoepelingen geen invloed op de besmettingscijfers gaan hebben.
Houden jullie het in jullie ziekenhuis nog een beetje vol? Of daar ook paniek?
quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:02 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik heb uiteraard niet meegedaan aan die act.
Wie zijn dan al die mensen? Waarom loopt het nu zo op? Vreemde ontwikkeling is het maar.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Deze week is wel echt een hele beroerde week. En paniek wel redelijk omdat we nu letterlijk 0 vrije bedden hebben op de IC. Geen buffer.
Extreem matigquote:Op dinsdag 20 april 2021 17:03 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Deze week is wel echt een hele beroerde week. En paniek wel redelijk omdat we nu letterlijk 0 vrije bedden hebben op de IC. Geen buffer.
Die 1 miljard is net overgemaakt naar een andere partij.quote:
Met andere woorden: we vinden het een kut besluit.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:07 schreef mijntjexx het volgende:
12 MINUTEN GELEDEN
RIVM: Verwachte versoepelingen zijn 'politiek besluit'
Volgens Aura Timen van het RIVM heeft het OMT geadviseerd dat er versoepeld kan worden als de piek in de ziekenhuizen achter de rug is. "Belangrijk is dat we gaan versoepelen als we in de dalende poot van de epidemie zitten. Daar zitten we op dit moment niet." Timen noemt de versoepelingen die volgens ingewijden vanavond worden aangekondigd "een politiek besluit".
bron NOS
Per individueel ziekenhuis is dat lastig te zeggen. Hypothese van intensivist hier is dat mensen langer wachten met naar het ziekenhuis komen, omdat het veel minder mensen zijn vanuit verzorgingstehuizen. Ik kan dit absoluut niet met cijfers onderbouwen. Het valt wel op dat ze redelijk snel na opname doorstromen naar de IC (of soms zelfs direct).quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:05 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Wie zijn dan al die mensen? Waarom loopt het nu zo op? Vreemde ontwikkeling is het maar.
Een terras openen of de avondklok afschaffen gaat geen invloed hebben op het cijfer-verloop, maar we blijven net doen alsof we alles zelf in de hand hebben. Enige wat men in de hand heeft is het vaccinatiebeleid.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:07 schreef mijntjexx het volgende:
12 MINUTEN GELEDEN
RIVM: Verwachte versoepelingen zijn 'politiek besluit'
Volgens Aura Timen van het RIVM heeft het OMT geadviseerd dat er versoepeld kan worden als de piek in de ziekenhuizen achter de rug is. "Belangrijk is dat we gaan versoepelen als we in de dalende poot van de epidemie zitten. Daar zitten we op dit moment niet." Timen noemt de versoepelingen die volgens ingewijden vanavond worden aangekondigd "een politiek besluit".
bron NOS
Alles wat we besluiten is toch een politiek besluit of niet? RIVM kan toch niets voor ons besluiten.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:07 schreef mijntjexx het volgende:
12 MINUTEN GELEDEN
RIVM: Verwachte versoepelingen zijn 'politiek besluit'
Volgens Aura Timen van het RIVM heeft het OMT geadviseerd dat er versoepeld kan worden als de piek in de ziekenhuizen achter de rug is. "Belangrijk is dat we gaan versoepelen als we in de dalende poot van de epidemie zitten. Daar zitten we op dit moment niet." Timen noemt de versoepelingen die volgens ingewijden vanavond worden aangekondigd "een politiek besluit".
bron NOS
Dolksteek! Wat zei Kuipers?quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:07 schreef mijntjexx het volgende:
12 MINUTEN GELEDEN
RIVM: Verwachte versoepelingen zijn 'politiek besluit'
Volgens Aura Timen van het RIVM heeft het OMT geadviseerd dat er versoepeld kan worden als de piek in de ziekenhuizen achter de rug is. "Belangrijk is dat we gaan versoepelen als we in de dalende poot van de epidemie zitten. Daar zitten we op dit moment niet." Timen noemt de versoepelingen die volgens ingewijden vanavond worden aangekondigd "een politiek besluit".
bron NOS
Ah weer iemand die zich nog relevant wil maken in deze fase.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:07 schreef mijntjexx het volgende:
12 MINUTEN GELEDEN
RIVM: Verwachte versoepelingen zijn 'politiek besluit'
Volgens Aura Timen van het RIVM heeft het OMT geadviseerd dat er versoepeld kan worden als de piek in de ziekenhuizen achter de rug is. "Belangrijk is dat we gaan versoepelen als we in de dalende poot van de epidemie zitten. Daar zitten we op dit moment niet." Timen noemt de versoepelingen die volgens ingewijden vanavond worden aangekondigd "een politiek besluit".
bron NOS
Ja toch wel zorgwekkend als je de acute functie die je hebt niet helemaal meer kunt waarmaken.quote:
Aura Timen wilt ook nog even haar momentje pakken.quote:Op dinsdag 20 april 2021 17:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ah weer iemand die zich nog relevant wil maken in deze fase.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |