Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1682 Proost

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:01 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ja, ik kreeg sommige toeslagen ook elke maand uitgekeerd, maar dat wil niet zeggen dat het dan automatisch bij mijn vaste salaris hoort....
Doe dan die ORT bij het basissalaris op, of is het toch niet zo "vast" ??
[..]

Wie is er dan WEL verantwoordelijk voor de CAO`s ?, ga daar eens op in als je het zo goed weet ?

Ad Melkert-baan? Als voorzitter van de NVZ.

quote:

Cao-partijen
Werknemersorganisaties: FBZ, FNV Zorg en Welzijn, CNV Zorg en Welzijn, NU’91
Werkgeversorganisatie: NVZ (Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen)

En verder klinkt het wel erg makkelijk om te zeggen; gooi salaris omhoog en je krijgt opeens duizenden extra verpleegkundigen. Zo werkt dat gewoon niet. Ik mag hopen dat de meeste mensen hun werk doen omdat ze het leuk vinden niet omdat ze in eerste plaats er veel aan verdienen.

Ik heb liever geen chirurg die in mij wil snijden omdat hij daar lekker mee verdient maar omdat hij mij graag wil helpen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:03 schreef Anton91 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)oor-alle-60-plussers
[..]

Ik probeer met de beste wil iets te verzinnen hoe we dit toch als iets negatiefs kunnen framen. Misschien zijn hier anderen die dit op een manier kunnen uitleggen dat De Jonge voor lul staat?

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik heb liever geen chirurg die in mij wil snijden omdat hij daar lekker mee verdient maar omdat hij mij graag wil helpen.

Ik denk dat die voor veel chirurgen hand in hand gaan. Chirurgie is bij uitstek de alfarots onder de medisch specialisten.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 09:59 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Doe even of het 2019 is, vergeet alle propaganda over "noodzakelijke maatregelen" en kijk wat ze het bedrijfsleven hebben aangedaan
Hoe rechten en vrijheden van burgers zijn ingeperkt
Hoe demonstraties hardhandig worden neergeslagen
Hoe veel macht er bij Hugo de Jonge is beland met ministeriele regelingen
Hoe de grondwet is verkracht met spoedwetjes waardoor zeer ingrijpende maatregelen ineens wel mogen (wat dat betreft is de grondwet een wassen neus)

In 2019 noemden we zo iemand gewoon een dictator
En die worden vaak berecht en gestraft voor wat ze hun land en de bevolking hebben aangedaan, niet meer dan logisch
En soms nemen burgers het heft in eigen hand, zie Ceaușescu
Echt, ik kan er geen traan om laten als de kabinetsleden en OMT-leden die hier voor verantwoordelijk zijn aangepakt worden, karma is a bitch
Na WO2 was er tenslotte ook een tribunaal, zoiets kunnen we best wettelijk aanpakken

Wat mij het meest stoort is dat ze totaal geen zelfreflectie hebben. Altijd ligt het probleem ergens anders, wordt het weggeschoven en ze maken altijd zelf de goede keuze.

Ook wordt iedereen die het niet eens is met bepaalde maatregelen weggezet in 1 kamp van gek(wappie), in plaats dat men probeert in te zien waarom mensen zo denken.

Hugo de Jonge heeft "geen begrip, nul begrip" voor mensen die zich niet willen laten vaccineren. Dat helpt echt om polarisatie te verminderen.

Ze kunnen nooit eens zeggen; dat was een verkeerde inschatting, we hadden het niet zo moeten aanpakken.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
En verder klinkt het wel erg makkelijk om te zeggen; gooi salaris omhoog en je krijgt opeens duizenden extra verpleegkundigen. Zo werkt dat gewoon niet. Ik mag hopen dat de meeste mensen hun werk doen omdat ze het leuk vinden niet omdat ze in eerste plaats er veel aan verdienen.

Ik heb liever geen chirurg die in mij wil snijden omdat hij daar lekker mee verdient maar omdat hij mij graag wil helpen.

Ik heb liever de beste arts, als dat toevallig de arts is die het alleen voor het geld doet dan is dat maar zo. Voel je niks van.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:06 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik probeer met de beste wil iets te verzinnen hoe we dit toch als iets negatiefs kunnen framen. Misschien zijn hier anderen die dit op een manier kunnen uitleggen dat De Jonge voor lul staat?

Vertel, waarom zou je dat graag willen bij dit nieuwsbericht?

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:07 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ik denk dat die voor veel chirurgen hand in hand gaan. Chirurgie is bij uitstek de alfarots onder de medisch specialisten.

Ik kan me voorstellen dat je daarop mikt als je in het werkveld zit. Het is niet gek als je zoekt naar een goede plek met goede compensatie voor leuk werk. Maar mag hopen dat ze in eerste plaats daarmee zijn begonnen omdat ze er in geinteresseerd zijn en het leuk vinden, wellicht ben ik naïef. (Ignorance is bliss?)

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 09:54 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Alleen begrijp ik van echte experts die er direct mee werken dat er 0 direct bewijs is dat de varianten echt ontsnappen. Pfizer en AZ werken nu bv ook bewezen tegen p1. En de mutaties lijken onafhankelijk van elkaar op elkaar.

Het is dus grotendeels media paniek.

Ik snap dat het politiek makkelijker is om dit te verantwoorden achteraf dan niets doen als, maar toch jammer dat dat weer zoveel kost...

Het heeft niets met verantwoorden te maken. Of met wat de media schrijft. Het is het onverwachte verwachten, waar ze zoveel (terechte) kritiek op hebben gekregen toen ze dat niet deden.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
En verder klinkt het wel erg makkelijk om te zeggen; gooi salaris omhoog en je krijgt opeens duizenden extra verpleegkundigen. Zo werkt dat gewoon niet. Ik mag hopen dat de meeste mensen hun werk doen omdat ze het leuk vinden niet omdat ze in eerste plaats er veel aan verdienen.

Ik heb liever geen chirurg die in mij wil snijden omdat hij daar lekker mee verdient maar omdat hij mij graag wil helpen.

Als het salaris normaal is dan zou dit kunnen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:05 schreef Lenny_Leonard het volgende:Nee, ik ga helemaal nergens meer op in bij jou. Ik ben je niks verplicht en ik vind dat je een nare manier van posten hebt. Je doet alsof je het allemaal fantastisch weet, maar weet eigenlijk geen fuck van hoe de zorg (specifiek ziekenhuiszorg) werkt.

Ik vind dat JIJ een nare manier van posten hebt.
Je doet alsof je het allemaal fantastisch weet omdat je in de zorg werkt, maar je geeft telkens excuses waarom de zorg NIET meer kan opschalen en waarom Kuipers niet faalt

Wie bepaalt volgens jou dan wel de CAO`s en de hoogte van de salarissen als de werkgevers dat blijkbaar niet doen ?
Zijn de bonden tegen ?

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Ik kan me voorstellen dat je daarop mikt als je in het werkveld zit. Het is niet gek als je zoekt naar een goede plek met goede compensatie voor leuk werk. Maar mag hopen dat ze in eerste plaats daarmee zijn begonnen omdat ze er in geinteresseerd zijn en het leuk vinden, wellicht ben ik naïef. (Ignorance is bliss?)

Oh, ik geloof zeker dat de meesten beginnen met geneeskunde met een hoge intrinsieke motivatie. Maar veel medisch specialisten kikken wel op de status (+ aanverwant salaris). Het kan mij niet zoveel schelen, als ze mij maar goed helpen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:10 schreef bluemoon23 het volgende:
Wie bepaalt volgens jou dan wel de CAO`s en de hoogte van de salarissen als de werkgevers dat blijkbaar niet doen ?
Zijn de bonden tegen ?

Ik denk niet dat de maatschappij erop zit te wachten om tientallen euro's meer te betalen aan premie.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 08:00 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik bagatelliseer het helemaal niet.

Zeker wel. Het is niet voor niets dat velen hier zich eraan storen.

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:04 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk lijken mutaties op elkaar, het is niet zo dat er opeens een heel nieuw virus ontstaat. En een nieuwe variant zal ook niet van de een op de andere dag het vaccin omzeilen. Maar dat gaat geleidelijk. Conform influenza en de griepprik.

Ja, maar het ding is dus dat als ze allemaal dezelfde mutaties krijgen, dat dat volgens de genen die ik volg (en ik zie het ook in de media vaak) waarschijnlijk betekent dat de evolutionaire speelruimte beperkt is waarbinnen het nog levensvatbaar is en we dus binnenkort geen grote varianten meer zouden moeten zien. Zelfde reden dat bv voor polio het vaccin uit de jaren 50 nog steeds werkt, dat muteert ook. De vraag is hoe.

Maar goed een jaarlijkse booster voor kwetsbaren is natuurlijk ook prima, zowieso zouden tcellen ook ervoor moeten zorgen dat veel minder mensen naar het ziekenhuis hoeven of sterven. Maar als er jaarlijks een booster nodig is voor kwetsbaren vind ik dat natuurlijk ook prima, als ik maar weer gewoon m'n oude vrijheid terugheb en weer de dingen kan doen waar ik voor leef.

En daar ziet het zowieso naar uit. Of het dan nog beetje rond blijft gaan maar zoals Voss zegt "zoals de griep, hebben er weinig last meer van als samenleving, en kunnen weer normaal leven" ben ik blij. Voor mij bestaat het virus tot de seconde dat stap 6 uit het openingsplan wordt gehaald 😉 daarna verbrand ik m'n kapjes, ga naar de eerste events toe en ga helemaal los, en nooit meer aan corona denken. 😂

Maar echt rampen zoals nu zullen we bijna zeker niet meer krijgen dus, daar gaat het om. 😀 geen grote uitbraken meer die zo erg zijn dat we de Vrijheid ervoor moeten inperken en 1.5m regels en knuffelverboden moeten instellen of bekvodjes opmeten, dan ben ik tevreden 😄

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 09:44 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het is altijd wel ergens al avond, dus gewoon doen

En anders wordt het dat snel genoeg

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:12 schreef DireStraits7 het volgende:Ik denk niet dat de maatschappij erop zit te wachten om tientallen euro's meer te betalen aan premie.

Ah, maar waarom moet er gelijk meer premie betaald worden ?
Dat is altijd het standaard excuus wat gezocht wordt
Misschien iets minder luxe ziekenhuizen met lobby`s als in dure hotels ?
Misschien op andere plekken bezuinigen voordat de reflex van meer premie en belasting betalen wordt gebruikt ?

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 09:24 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Ik zal het makkelijk proberen te maken.

Er is een tekort aan verpleegkundigen. Er is een groot tekort aan IC-verpleegkundigen.

We kunnen ze een goede werkplek bieden, maar zijn verder gebonden aan een CAO.

Nou, dat was het wel. Maar reken Kuipers er vooral op af dat er vacatures openstaan terwijl de mensen die IC-verpleegkundige willen worden er gewoon veel te weinig zijn.

Er is natuurlijk best wat aan de aanbodzijde te regelen zonder meteen op macroniveau te moeten schakelen zoals het opleiden van IC-verpleegkundigen of bezoldiging. Er is bijvoorbeeld (nog steeds) bij zbc's een grote overcapaciteit, zelfs nu nog zo'n 15% ofwel zo'n 15.000 behandelingen per maand. Daar zitten politieke componenten aan (patiënten die niet door een andere arts geholpen willen worden, zorgverzekeraars die wel mee willen bewegen maar tegen bureaucratische regels aanlopen) en planningstechnische, maar het is wel wat vreemd dat er nu pas eens gekeken wordt naar hoe dat dan is vorm te geven. En ook dit is natuurlijk niet de heilige graal, maar alle beetjes helpen wel.

POLL

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 10:17 schreef Frozen-assassin het volgende:
[poll=2255]

Ik mis team Kuipers

Team blijehond.gif

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 09:52 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Ik zit als MBOer in de techniek zowat ¤1000 (bruto basissalaris) hoger als het maximum wat een HBO IC-verpleegkundige kan verdienen.......
Gek he dat je dan geen personeel krijgt ?
Dan houdt je alleen maar pure idealisten over...
[..]

Leuk dat je in een branche zit die zulke hoge salarissen geeft, maar de meeste branches zitten daar ruim onder hoor. Je weet dat het modale inkomen ongeveer 2.700 euro bruto is?

Denk dat maar een klein percentage van de Fokkers maandelijks boven de 4.000 euro (bruto) weet binnen te hengelen. Voor bv. de horeca zit je dan al op top manager niveau.

Schermen met wat het modaal salaris is, heeft geen zin
We hebben het over gespecialiseers werk op HBO niveau, waar blijkbaar al jaren een tekort aan is
Dan is het genoemde salaris gewoon te weinig vindt ik

quote:

Op dinsdag 20 april 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Waarom wordt dat niet op maandagochtend meteen bijgewerkt eigenlijk?

De update gaat (normaliter) samen met de vaccinatie-update van het RIVM op dinsdag. Dus het zou vandaag ergens moeten veranderen.