Dat is een beetje cru gezegd, maar... ja.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:53 schreef Twiitch het volgende:
Gewoon compleet terechte opmerking.
We leven niet meer in een maatschappij waar jouw kinderen letterlijk het eten voor jouw oude dag uit grond moeten trekken. Als je in de bijstand zit en toch massaal gaat fokken ben je tering dom en onverantwoord.
Dit.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:53 schreef Twiitch het volgende:
Gewoon compleet terechte opmerking.
We leven niet meer in een maatschappij waar jouw kinderen letterlijk het eten voor jouw oude dag uit grond moeten trekken. Als je in de bijstand zit en toch massaal gaat fokken ben je tering dom en onverantwoord.
Het is maar wat je een privilege noemt.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:56 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen mag kinderen maken, of willen we dat kinderen maken een privilege voor de rijken wordt?
quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:53 schreef Twiitch het volgende:
Gewoon compleet terechte opmerking.
We leven niet meer in een maatschappij waar jouw kinderen letterlijk het eten voor jouw oude dag uit grond moeten trekken. Als je in de bijstand zit en toch massaal gaat fokken ben je tering dom en onverantwoord.
We willen vooral dat iedereen verantwoorde keuzes maakt. Ik wil inderdaad dat mensen die nog geen geld hebben om voor zichzelf te zorgen eens goed nadenken of het wel verstandig is kinderen te krijgen waar ze vervolgens ook niet voor kunnen zorgen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:56 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen mag kinderen maken, of willen we dat kinderen maken een privilege voor de rijken wordt?
het probleem is dat minder kansrijken meteen 4 a 5 kinderen maken. Sowieso niet meer van deze tijd en al helemaal niet als je al van te voren ziet aankomen dat er niet goed voor ze gezorgd kan worden.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:56 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen mag kinderen maken, of willen we dat kinderen maken een privilege voor de rijken wordt?
Vergeet de jarenlange stagnatie van besteedbaar inkomen niet. Het niet meer individueel baten van Nederlands economische groei. Uitkleding van (geestelijke) gezondheidszorg. Afbreuk rechtszekerheid.quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:06 schreef -XOR- het volgende:
We zouden ook kunnen zeggen: "Gezien de exorbitante huizenprijzen en onzekere tijden zouden met name randstedelijke twintigers zich af moeten vragen hoe verstandig het is om gezien hun relatief karige inkomen en afgenomen baanzekerheid al aan kinderen te beginnen."
Zou ook een eerlijke overheidsboodschap kunnen zijn. Misschien is onze samenleving niet meer ideaal voor het krijgen en grootbrengen van kinderen en kunnen we dat beter uitbesteden.
Nee, maar wel dat men zorgt dat men de zaakje op orde heeft.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:56 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen mag kinderen maken, of willen we dat kinderen maken een privilege voor de rijken wordt?
Als je amper voor jezelf kan zorgen, ben je een idioot als je ook nog eens kinderen op de wereld gaat zetten, en zo simpel is het.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:56 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen mag kinderen maken, of willen we dat kinderen maken een privilege voor de rijken wordt?
Omdat zoiets ook gewoon niet te betalen is.quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
Moeilijke discussie, je kunt mensen onmogelijk verbieden zich voort te planten.
China en India hebben wel wetten gehad om boetes op te leggen bij meer dan 1 of 2 kinderen.
Het zal gerust als racistisch worden gezien als je gaat onderzoeken hoeveel gezinnen er in de bijstand zitten met 5 of meer kinderen.
over het algemeen zie ik weinig autochtone Nederlandse gezinnen met meer dan 3 kids.
Overdrijf niet zo. Het gaat erom dat mensen verstandige keuzes maken voordat ze aan kinderen beginnen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:30 schreef Bart2002 het volgende:
Kinderen zijn alleen voor de rijken. Heb ik altijd al beweerd. Net als studeren en goede gezondheidszorg. Als je arm bent dan heb je enkel blij te zijn met de afgekloven botjes die je hopelijk toegeworpen krijgt. En voor de rest de bek houden en niet zeuren.
Zo. Dat moest er even uit hoor. Is stiekem en soms ook openlijk de mening van een grote groep. Hoe mooi is dat? Er is dus een draagvlak om alles wat sociaal is overboord te zetten omdat het geld kost en niets oplevert.
Waar gaan we toch naar toe met deze wereld... Niet de goede kant op m.i.
Dus mensen met een laag inkomen kunnen niet goed voor kinderen zorgen? Of wat bedoel je hier eigenlijk mee?quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:31 schreef tim020hoorn het volgende:
het probleem is dat minder kansrijken meteen 4 a 5 kinderen maken. Sowieso niet meer van deze tijd en al helemaal niet als je al van te voren ziet aankomen dat er niet goed voor ze gezorgd kan worden.
Wie heeft het over een inkomensrichtlijn?quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:46 schreef Hexagon het volgende:
Ik begrijp wel het idee dat je promoot dat kinderen op een moment geboren worden dat mensen een mate van stabiliteit hebben bereikt qua inkomen, wonen en dergelijke.
Maar inderdaad een inkomensrichtlijn gaat wat ver. Kinderen zijn immers niet een prive-luxeproduct maar een deel van de toekomst van de samenleving. Dus dat zou ook voor iemand met een minimuminkomen moeten kunnen.
Fugue bijvoorbeeldquote:Op zaterdag 17 april 2021 21:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wie heeft het over een inkomensrichtlijn?
Daar gold die regelgeving dan ook voor iedereen en niet voor een bepaalde groep.quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
Moeilijke discussie, je kunt mensen onmogelijk verbieden zich voort te planten.
China en India hebben wel wetten gehad om boetes op te leggen bij meer dan 1 of 2 kinderen.
Ja, al moet je dan wel een stabiele levenssituatie hebben.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:49 schreef potjecreme het volgende:
Maar met alle toeslagen en zo, kom je met 1 a 2 kinderen toch wel tot een goed inkomen van het rijk?
Scherp!quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:49 schreef potjecreme het volgende:
Maar met alle toeslagen en zo, kom je met 1 a 2 kinderen toch wel tot een goed inkomen van het rijk?
Uitkering is superstabiel .quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja, al moet je dan wel een stabiele levenssituatie hebben.
Als je inkomen zo laag is dat je je kinderen niet eens naar school kan sturen, zou je misschien toch maar eens moeten overwegen om er niet aan te beginnen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus mensen met een laag inkomen kunnen niet goed voor kinderen zorgen? Of wat bedoel je hier eigenlijk mee?
Daarbij, goed voor kinderen zorgen is natuurlijk niet aan inkomen gebonden. Als ik iedereen van mijn kleuter- en lagere school tijd zo eens langs ga zaten er oa een zoon van een bankdirecteur en een zoon van een notaris tussen. Die van de notaris is opgegroeid voor galg en rad en had voordat hij naar de middelbare school ging de cel al vaker van binnen gezien dan de gemiddelde draaideur crimineel, die werd volkomen aan zijn lot overgelaten. En de arme arbeidersclub met een appel en peer op de knieën (waar ik ook onder viel ) die zijn allemaal gewoon goed terecht gekomen en daar werd ook gewoon goed voor gezorgd.
Genoeg die dat hebben. Zijn echt geen uitzonderingen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja, al moet je dan wel een stabiele levenssituatie hebben.
Dit. Inkomen en opleiding van ouders zijn een factor, maar zeker niet allesbepalend voor het geluk en de opvoeding van een kind.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus mensen met een laag inkomen kunnen niet goed voor kinderen zorgen? Of wat bedoel je hier eigenlijk mee?
Daarbij, goed voor kinderen zorgen is natuurlijk niet aan inkomen gebonden. Als ik iedereen van mijn kleuter- en lagere school tijd zo eens langs ga zaten er oa een zoon van een bankdirecteur en een zoon van een notaris tussen. Die van de notaris is opgegroeid voor galg en rad en had voordat hij naar de middelbare school ging de cel al vaker van binnen gezien dan de gemiddelde draaideur crimineel, die werd volkomen aan zijn lot overgelaten. En de arme arbeidersclub met een appel en peer op de knieën (waar ik ook onder viel ) die zijn allemaal gewoon goed terecht gekomen en daar werd ook gewoon goed voor gezorgd.
Sinds wanneer kunnen kinderen niet naar school? Dat is gewoon gratis hoor.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:51 schreef Hathor het volgende:
Als je inkomen zo laag is dat je je kinderen niet eens naar school kan sturen, zou je misschien toch maar eens moeten overwegen om er niet aan te beginnen.
Wie weet vind je een baan en andersom komt ook voor. Mensen verliezen hun baan en raken in de bijstand terwijl er ook kinderen zijn. Wat dan? Uithuisplaatsen?quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als je inkomen zo laag is dat je je kinderen niet eens naar school kan sturen, zou je misschien toch maar eens moeten overwegen om er niet aan te beginnen.
En later, wanneer het wel degelijk geld gaat kosten?quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:52 schreef AchJa het volgende:
[..]
Sinds wanneer kunnen kinderen niet naar school? Dat is gewoon gratis hoor.
In dat geval vind ik ook niet dat een minimuminkomen een drempel zou moeten zijn. Kinderen zijn van een maatschappelijk belang en dus geen prive-luxeproduct.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:52 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Genoeg doe dat hebben. Zijn echt geen uitzonderingen.
De uni ofzo? Daar hoef je niet heen he.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:53 schreef Hathor het volgende:
En later, wanneer het wel degelijk geld gaat kosten?
Wie weet zijn de ouders dan wel gaan werken.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:53 schreef Hathor het volgende:
[..]
En later, wanneer het wel degelijk geld gaat kosten?
wethouder Isabelle Diks heeft een valide punt.quote:Steeds meer kinderen in bijstandsgezinnen
Uit recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt, dat het aantal kinderen dat in Nederland in een bijstandsgezin leeft, ten opzichte van vorig jaar met 2,1 procent is toegenomen. Nou lijkt dat misschien een kleine stijging, maar het aantal neemt sinds de laatste vijf jaar toe en dat is zorgelijk.
Niet alleen het aantal kinderen in bijstandsgezinnen nam toe, ook de duur van de bijstandsuitkering. Vorig jaar ontvingen 114.000 kinderen in bijstandsgezinnen drie jaar of langer een bijstandsuitkering. Dit aantal nam met 4.400 kinderen toe ten opzichte van het jaar ervoor. Het aantal kinderen uit gezinnen die een tot drie jaar bijstand ontvingen, steeg van ruim 70.000 naar 74.000.
bron: https://www.stichting-cav.nl/nieuwsbrief_sept_bijstand/
Niet te diep doordenken, ik zeg alleen maar dat wanneer je aan kinderen wil beginnen, je er ook de financiele middelen voor moet hebben, anders heb je geen leven hier. In Tanzania kan het misschien dat je kan leven in een hutje gemaakt van cowdung en een vishengel voor je maaltijd, maar dat werkt hier dus niet.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:53 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Wie weet vind je een baan en andersom komt ook voor. Mensen verliezen hun baan en raken in de bijstand terwijl er ook kinderen zijn. Wat dan? Uithuisplaatsen?
In mijn omgeving zijn er twee met een laag budget. 1 heeft een uitkering de ander werkt. Ik maak mij bij beide vooral zorgen over hun depressie gevoeligheid. Eentje is pas ouder geworden en ander is zwanger.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In dat geval vind ik ook niet dat een minimuminkomen een drempel zou moeten zijn. Kinderen zijn van een maatschappelijk belang en dus geen prive-luxeproduct.
Nee, hier moet je met zijn tweeën werken zodat je je kinderen lekker in de opvang kunt dumpen! Maar financieel hebben ze het wel goed voorelkaar want ze kunnen vier keer per jaar op vakantie!quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:57 schreef Hathor het volgende:
Niet te diep doordenken, ik zeg alleen maar dat wanneer je aan kinderen wil beginnen, je er ook de financiele middelen voor moet hebben, anders heb je geen leven hier. In Tanzania kan het misschien dat je kan leven in een hutje gemaakt van cowdung en een vishengel voor je maaltijd, maar dat werkt hier dus niet.
Zijn er door COVID niet wellicht ook gewoon meer bijstandsgezinnen bijgekomen?quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ik zie nu dat het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) elk jaar met cijfers komt over kinderen in bijstandsgezinnen. Sinds 2012 neemt het aantal kinderen in bijstandsgezinnen toe.
[..]
wethouder Isabelle Diks heeft een valide punt.
Maar dan kom je dus meer bij het puntje stabiliteit dan bij inkomen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:58 schreef potjecreme het volgende:
[..]
In mijn omgeving zijn er twee met een laag budget. 1 heeft een uitkering de ander werkt. Ik maak mij bij beide vooral zorgen over hun depressie gevoeligheid. Eentje is pas ouder geworden en ander is zwanger.
Daar is een simpele verklaring voor, er word meer geneukt wanneer men weinig om handen heeft. Kijk alleen al maar naar Afrika en die bevolkingsexplosie daar. Geef die mensen een baan en neuken komt op de tweede plaats.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ik zie nu dat het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) elk jaar met cijfers komt over kinderen in bijstandsgezinnen. Sinds 2012 neemt het aantal kinderen in bijstandsgezinnen toe.
[..]
wethouder Isabelle Diks heeft een valide punt.
quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ik zie nu dat het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) elk jaar met cijfers komt over kinderen in bijstandsgezinnen. Sinds 2012 neemt het aantal kinderen in bijstandsgezinnen toe.
wethouder Isabelle Diks heeft een valide punt.
Dit zegt niks over het krijgen van kinderen als ze al in de bijstand zitten he. Misschien baan kwijt geraakt etc.quote:Uit recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) blijkt, dat het aantal kinderen dat in Nederland in een bijstandsgezin leeft, ten opzichte van vorig jaar met 2,1 procent is toegenome
Niks moet.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:58 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, hier moet je met zijn tweeën werken zodat je je kinderen lekker in de opvang kunt dumpen! Maar financieel hebben ze het wel goed voorelkaar want ze kunnen vier keer per jaar op vakantie!
Heeft meer met gebrek aan voorbehoedsmiddelen te maken in Afrika. Ik weet niet of er een toename was toen de pil uit de basisverzekering ging.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Daar is een simpele verklaring voor, er word meer geneukt wanneer men weinig om handen heeft. Kijk alleen al maar naar Afrika en die bevolkingsexplosie daar. Geef die mensen een baan en neuken komt op de tweede plaats.
Oh, zit dat zo? En ik maar denken dat je met maar een paar keer neuken ook een kind kan verwekken. Daarvoor hoef je echt niet elke dag de hele dag bezig te zijn. Wil je overbevolking in Afrika tegengaan dan is het verbeteren van leefomstandigheden en volksgezondheid de beste manier, en niet mensen wat bezigheidstherapie geven.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:01 schreef Hathor het volgende:
[..]
Daar is een simpele verklaring voor, er word meer geneukt wanneer men weinig om handen heeft. Kijk alleen al maar naar Afrika en die bevolkingsexplosie daar. Geef die mensen een baan en neuken komt op de tweede plaats.
Asielzoekers en migranten?quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ik zie nu dat het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) elk jaar met cijfers komt over kinderen in bijstandsgezinnen. Sinds 2012 neemt het aantal kinderen in bijstandsgezinnen toe.
[..]
wethouder Isabelle Diks heeft een valide punt.
Nee, gewoon een kwestie van gezond verstand, als je amper in staat bent om zelf fatsoenlijk rond te komen, is kinderen nemen eigenlijk gewoon schandalig.quote:
precies dat. Er is meer nodig dan liefde. Een goede basis met voldoende toekomst en daar hoort een redelijk inkomen gewoon bij. Maar laten we lekker in de bijstand massaal gaan fokken.quote:Op zaterdag 17 april 2021 21:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus mensen met een laag inkomen kunnen niet goed voor kinderen zorgen? Of wat bedoel je hier eigenlijk mee?
Daarbij, goed voor kinderen zorgen is natuurlijk niet aan inkomen gebonden. Als ik iedereen van mijn kleuter- en lagere school tijd zo eens langs ga zaten er oa een zoon van een bankdirecteur en een zoon van een notaris tussen. Die van de notaris is opgegroeid voor galg en rad en had voordat hij naar de middelbare school ging de cel al vaker van binnen gezien dan de gemiddelde draaideur crimineel, die werd volkomen aan zijn lot overgelaten. En de arme arbeidersclub met een appel en peer op de knieën (waar ik ook onder viel ) die zijn allemaal gewoon goed terecht gekomen en daar werd ook gewoon goed voor gezorgd.
Tja, dat kunnen wij vinden maar je kan het ze moeilijk verbieden hè.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, gewoon een kwestie van gezond verstand, als je amper in staat bent om zelf fatsoenlijk rond te komen, is kinderen nemen eigenlijk gewoon schandalig.
precies dit. Gewoon gezond verstand idd.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, gewoon een kwestie van gezond verstand, als je amper in staat bent om zelf fatsoenlijk rond te komen, is kinderen nemen eigenlijk gewoon schandalig.
Eens.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, gewoon een kwestie van gezond verstand, als je amper in staat bent om zelf fatsoenlijk rond te komen, is kinderen nemen eigenlijk gewoon schandalig.
Maar om dat te bewerkstelligen moet je wel tweeverdiener zijn toch? Want anders ben je gewoon dakloos als ik alle huizen- en huurprijzen topics lees. Dat lijkt me ook geen beste basis.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:07 schreef Hathor het volgende:
Nee, gewoon een kwestie van gezond verstand, als je amper in staat bent om zelf fatsoenlijk rond te komen, is kinderen nemen eigenlijk gewoon schandalig.
Ja, mee eens. zeker als dat langdurig zo is.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:07 schreef Hathor het volgende:
[..]
Nee, gewoon een kwestie van gezond verstand, als je amper in staat bent om zelf fatsoenlijk rond te komen, is kinderen nemen eigenlijk gewoon schandalig.
We zouden wel kunnen stoppen met ze kunstmatig in leven blijven houden. En ophouden met al die onzinnige "donate 3¤ for the children' acties waar je elke dag mee doodgegooid word. Leer je eigen puisten maar eens een keer uitknijpen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Tja, dat kunnen wij vinden maar je kan het ze moeilijk verbieden hè.
Maar de bijstand is toch een enorm bedrag? Althans dat lees ik altijd hier.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:10 schreef tim020hoorn het volgende:
precies dat. Er is meer nodig dan liefde. Een goede basis met voldoende toekomst en daar hoort een redelijk inkomen gewoon bij. Maar laten we lekker in de bijstand massaal gaan fokken.
Handhaving gaat natuurlijk nooit gebeuren maar het zou mooi zijn als ouders iets meer naar de toekomst zouden kijken wat betreft inkomen, niet afhankelijk zijn van het staatsinfuus etcquote:Op zaterdag 17 april 2021 20:33 schreef probeer het volgende:
[..]
Meen je dat serieus?
En hoe dacht je dat te handhaven? Geen Nederlanderschap voor baby's met te domme / arme ouders icm illegaliteit strafbaar en dan alle illegale baby's de grens over schoppen? Of gewoon meteen gedwongen abortus?
Maarre hoe ga je dat precies afwegen? En bijna alle gezinnen hangen wel min of meer aan het staatsinfuus.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:18 schreef Fugue het volgende:
[..]
Handhaving gaat natuurlijk nooit gebeuren maar het zou mooi zijn als ouders iets meer naar de toekomst zouden kijken wat betreft inkomen, niet afhankelijk zijn van het staatsinfuus etc
Niet, gaat namelijk nooit gebeurenquote:Op zaterdag 17 april 2021 22:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre hoe ga je dat precies afwegen? En bijna alle gezinnen hangen wel min of meer aan het staatsinfuus.
Dan moeten er weer vaste contracten komen ipv al dat ZZP en flex geneuzel. Want hoe kun jij de toekomst plannen als er niemand meer een vast contract krijgt?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:18 schreef Fugue het volgende:
Handhaving gaat natuurlijk nooit gebeuren maar het zou mooi zijn als ouders iets meer naar de toekomst zouden kijken wat betreft inkomen, niet afhankelijk zijn van het staatsinfuus etc
Nogmaals, de hoogte van het inkomen zegt niks over de "goede basis".quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:10 schreef tim020hoorn het volgende:
precies dat. Er is meer nodig dan liefde. Een goede basis met voldoende toekomst en daar hoort een redelijk inkomen gewoon bij. Maar laten we lekker in de bijstand massaal gaan fokken.
Niks? Dat lijkt me wat te stellig.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nogmaals, de hoogte van het inkomen zegt niks over de "goede basis".
Ah, dus daar kwam deze naam me al zo bekend van voorquote:Op zaterdag 17 april 2021 20:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Heeft mevrouw Diks haar dubieuze wachtgeld al terugbetaald?
Weet je wie daar vooral de dupe van zijn?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:15 schreef Hathor het volgende:
[..]
We zouden wel kunnen stoppen met ze kunstmatig in leven blijven houden. En ophouden met al die onzinnige "donate 3¤ for the children' acties waar je elke dag mee doodgegooid word. Leer je eigen puisten maar eens een keer uitknijpen.
Die kinderen die sowieso nooit geboren hadden moeten worden?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:31 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Weet je wie daar vooral de dupe van zijn?
Je zult een kind van een type als Famke Louise zijn... Wel geld maar daar is dan ook alles mee gezegd...quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:28 schreef SnertMetChoco het volgende:
Niks? Dat lijkt me wat te stellig.
Hebben ze nou niet echt zelf voor gekozen hè?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Die kinderen die sowieso nooit geboren hadden moeten worden?
Nee dat klopt, maar dat is dan jammer voor ze.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hebben ze nou niet echt zelf voor gekozen hè?
Ongeveer de helft. De rest betaalt.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:20 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maarre hoe ga je dat precies afwegen? En bijna alle gezinnen hangen wel min of meer aan het staatsinfuus.
Natuurlijk zijn er kinderen die niet goed af zijn qua basis, maar wel geboren zijn in geld. Echter is het wel zo dat gemiddeld genomen iemand beter af is als die geboren is in geld dan zonder. Niet dat hier verder voor mij ook maar enige consequentie aan vast zou zitten verder.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je zult een kind van een type als Famke Louise zijn... Wel geld maar daar is dan ook alles mee gezegd...
Gewoon zorgen dat je je stinkende best doet, dan is er geen enkele reden om op straat gezet te worden.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:22 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dan moeten er weer vaste contracten komen ipv al dat ZZP en flex geneuzel. Want hoe kun jij de toekomst plannen als er niemand meer een vast contract krijgt?
Klopt, maar de rest wil ook dat iemand zn hol komt wassen als ze 90 zijn.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ongeveer de helft. De rest betaalt.
Met z'n tweeen om vervolgens de kinderen in de opvang te dumpen. Want ja we moeten wel "ons stinkende best" doen waar geen tijd voor de kinderen is anders verdwijn je maar zo in de bijstand...quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:41 schreef VEM2012 het volgende:
Gewoon zorgen dat je je stinkende best doet, dan is er geen enkele reden om op straat gezet te worden.
Ik merk dat veel kinderen niet intentioneel zijn gemaakt. Je kan mensen niet verbieden seks te hebben.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:45 schreef Magister_Artium het volgende:
Als student woonde ik in de volksbuurten. Vaak genoeg bij de kassa gestaan achter een slonzige vrouw van begin 20 met twee kleine kinderen en een dikke buik. Alles 35% korting of basismerk. Vaak genoeg zulke dames gezien bij een gehorig flatje van drie kamers, zo te zien alleenstaand met jonge kinderen.
In het huis-aan-huisblad lees je dan een opmerking van iemand in het welzijnswerk dat meer en meer kinderen in armoede geboren worden. De SP: schuld van de VVD. De VVD: eigen schuld. Student en Stad: ons probleem niet. PvdA: ons probleem wel.
Mijn idee: bezint eer ge begint. Als je al niets te makken hebt, waar denk je dan de opvoeding van een eventueel kind van te gaan betalen?
Wat is nu je punt?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:43 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Klopt, maar de rest wil ook dat iemand zn hol komt wassen als ze 90 zijn.
Sinds wanneer is er iets mis met kinderopvang?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Met z'n tweeen om vervolgens de kinderen in de opvang te dumpen. Want ja we moeten wel "ons stinkende best" doen waar geen tijd voor de kinderen is anders verdwijn je maar zo in de bijstand...
Ze hebben er over nagedacht en dan? Verbieden omdat mevr Diks vindt dat ze niet aan de minimale inkomensstandaard voldoen?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is nu je punt?
Waar het hier om gaat is dat mensen die een laag inkomen hebben goed na moeten denken, want feitelijk moeten ze gewoon heel erg veel opgeven om geld over te houden voor een kind.
Het is echt niet teveel gevraagd dat ze dan ook even denken hoe dat voor zo’n kind is.
Prikpil?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik merk dat veel kinderen niet intentioneel zijn gemaakt. Je kan mensen niet verbieden seks te hebben.
Mevrouw Diks heeft niets gezegd over een inkomensgrens, dus dat maak jij er van.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ze hebben er over nagedacht en dan? Verbieden omdat mevr Diks vindt dat ze niet aan de minimale inkomensstandaard voldoen?
Behoorlijk hellend vlak, vind je niet?quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prikpil?
Bij vrouwen die al hebben aangetoond niet afdoende te kunnen of willen zorgen voor hun kinderen is dat een prima idee lijkt mij zo.
Ongeacht inkomen natuurlijk.
Punt is dat het maken van kinderen iets is in het maatschappelijk belang en niet slechte een prive-luxeproduct zoals een boot ofzo. Dus daarin zou je degenen met een minimuminkomen als samenleving linksom of rechtsom moeten steunen als maatschappij.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is nu je punt?
Waar het hier om gaat is dat mensen die een laag inkomen hebben goed na moeten denken, want feitelijk moeten ze gewoon heel erg veel opgeven om geld over te houden voor een kind.
Het is echt niet teveel gevraagd dat ze dan ook even denken hoe dat voor zo’n kind is.
Het gaat niet goed in je bovenkamer.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prikpil?
Bij vrouwen die al hebben aangetoond niet afdoende te kunnen of willen zorgen voor hun kinderen is dat een prima idee lijkt mij zo.
Ongeacht inkomen natuurlijk.
Ik vind daar heel veel mis mee.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:52 schreef VEM2012 het volgende:
Sinds wanneer is er iets mis met kinderopvang?
Ja, en ik kan met eigen ogen aanschouwen wat voor paniek en stress het oplevert bij dat soort ouders op mijn werk.quote:Daarnaast: vrouwen in Nederland vertikken het massaal om fulltime te werken. Gemiddeld werken ze maar 3 dagen. Mannen tegenwoordig gemiddeld 4. Nou, twee daagjes opvang. Het is wat!
Volgens mij willen de meeste vrouwen best fulltime werken maar loont dat niet omdat je dan je halve salaris aan kinderopvang kwijt bentquote:Op zaterdag 17 april 2021 22:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is er iets mis met kinderopvang?
Daarnaast: vrouwen in Nederland vertikken het massaal om fulltime te werken. Gemiddeld werken ze maar 3 dagen. Mannen tegenwoordig gemiddeld 4. Nou, twee daagjes opvang. Het is wat!
Als jij liever meer kinderen in dit soort situaties wil hebben, ook goed.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Behoorlijk hellend vlak, vind je niet?
Geen kinderen voor TS dus .quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:57 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het gaat niet goed in je bovenkamer.
Het is dan ook absurd dat je als vrouw fulltime gaat werken als je kinderen hebtquote:Op zaterdag 17 april 2021 22:58 schreef Fugue het volgende:
[..]
Volgens mij willen de meeste vrouwen best fulltime werken maar loont dat niet omdat je dan je halve salaris aan kinderopvang kwijt bent
Ik wilde niet direct persoonlijk worden in dit topic. Maar vooruit, iedereen hier die loopt te janken over bijstand, inkomen etc. wat niet hoog genoeg is.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:54 schreef VEM2012 het volgende:
Mevrouw Diks heeft niets gezegd over een inkomensgrens, dus dat maak jij er van.
Plus meestal is de man ouder en brengt meer geld in het laatje. Dan is het logischer dat hij meer uren maakt dan zij.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:58 schreef Fugue het volgende:
[..]
Volgens mij willen de meeste vrouwen best fulltime werken maar loont dat niet omdat je dan je halve salaris aan kinderopvang kwijt bent
Ik heb nergens gezegd dat het niet mag, ik heb gezegd dat ik vind dat het een heel goed advies is om even goed na te denken. Dat geldt voor iedereen, maar mensen met een bijzondere uitdaging op dat gebied in het bijzonder.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:56 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Punt is dat het maken van kinderen iets is in het maatschappelijk belang en niet slechte een prive-luxeproduct zoals een boot ofzo. Dus daarin zou je degenen met een minimuminkomen als samenleving linksom of rechtsom moeten steunen als maatschappij.
Dus een stabiele situatie zou de norm moeten zijn. Niet de hoogte van iemand zijn inkomen.
Nee, gewoon iemand die de kinderen verwaarloost zonder problemen meer kinderen laten maken, dat vind ik idioot. Daar is niets humaans aan.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:57 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Het gaat niet goed in je bovenkamer.
Vertel eens: wat is er mis met kinderopvang. Graag met objectieve argumenten en niet met gedachtes die zelfs in de jaren 50 al hopeloos achterhaald werden geacht.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik vind daar heel veel mis mee.
[..]
Ja, en ik kan met eigen ogen aanschouwen wat voor paniek en stress het oplevert bij dat soort ouders op mijn werk.
Ach welnee. Het is ook maar een hele beperkte periode, ze gaan met 4 jaar al naar school.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:58 schreef Fugue het volgende:
[..]
Volgens mij willen de meeste vrouwen best fulltime werken maar loont dat niet omdat je dan je halve salaris aan kinderopvang kwijt bent
Vroeger leerde ik bij biologie dat daar allerlei mogelijkheden voor zijn, zoals voorbehoedmiddelen. Condooms, pillen, spiraaltjes, ...quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Ik merk dat veel kinderen niet intentioneel zijn gemaakt. Je kan mensen niet verbieden seks te hebben.
En wat moet dan precies de uitkomst van dat nadenken over die uitdaging zijn? Dat je met een laag inkomen beter kinderloos kan blijven? Dan heb je dus vanzelf die inkomensnorm te pakken.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat het niet mag, ik heb gezegd dat ik vind dat het een heel goed advies is om even goed na te denken. Dat geldt voor iedereen, maar mensen met een bijzondere uitdaging op dat gebied in het bijzonder.
En een laag inkomen is zo’n uitdaging.
Families waarin bepaalde ernstige erfelijke ziektes veel voorkomen ook maar verbieden zich voort te planten? Mensen met een psychische stoornis? Een strafblad? Bruine ogen? ...quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij liever meer kinderen in dit soort situaties wil hebben, ook goed.
Het is denk ik een kwestie van welk belang je wil laten prevaleren. Ik kies voor de belangen van de kinderen.
Een keer vergeten, ziek(overgeven/diarree) condoom die afglijdt of scheurt, spiraal die niet op zijn plaats blijft....quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:04 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Vroeger leerde ik bij biologie dat daar allerlei mogelijkheden voor zijn, zoals voorbehoedmiddelen. Condooms, pillen, spiraaltjes, ...
Vertel eens waarom het dan specifiek in Nederland speelt?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:00 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Plus meestal is de man ouder en brengt meer geld in het laatje. Dan is het logischer dat hij meer uren maakt dan zij.
Kosten van de opvang is dacht ik in andere landen anders geregeld.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vertel eens waarom het dan specifiek in Nederland speelt?
Het is gewoon een luxeprobleem. We hebben het hier zo goed dat parttime werken nu eenmaal kan.
Waar komt bij jou het idee dat fulltime werken de norm zou moeten zijn vandaan?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vertel eens waarom het dan specifiek in Nederland speelt?
Het is gewoon een luxeprobleem. We hebben het hier zo goed dat parttime werken nu eenmaal kan.
Nee, maar vooraf wel goed beseffen wat het van je vraagt. Dus bv niet ook nog twee honden, roken, jezelf in het cafe laten vollopen, enz.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
En wat moet dan precies de uitkomst van dat nadenken over die uitdaging zijn? Dat je met een laag inkomen beter kinderloos kan blijven? Dan heb je dus vanzelf die inkomensnorm te pakken.
En genoeg gezinnen met een minimuminkomen die het prima lukt. Zolang het stabiele gezinssituaties zijn.
Heb je niet gelezen wat ik schreef?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:06 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Families waarin bepaalde ernstige erfelijke ziektes veel voorkomen ook maar verbieden zich voort te planten? Mensen met een psychische stoornis? Een strafblad? Bruine ogen? ...
Als het lukt met het budget dan kan dat gewoon.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, maar vooraf wel goed beseffen wat het van je vraagt. Dus bv niet ook nog twee honden, roken, jezelf in het cafe laten vollopen, enz.
Waar heb ik dat gezegd?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar komt bij jou het idee dat fulltime werken de norm zou moeten zijn vandaan?
Een keer vergeten, dan is het knap gemikt. Verkleint de kans aanzienlijk t.o.v. niets doen. Condooms glijden ook niet allemaal af. En wie zin heeft in seks als die diarree heeft... je zal maar aandrang krijgen als je onderop ligtquote:Op zaterdag 17 april 2021 23:06 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Een keer vergeten, ziek(overgeven/diarree) condoom die afglijdt of scheurt, spiraal die niet op zijn plaats blijft....
Goed, daar ben ik het mee eens. Maar ook dat vind ik meer deel van voldoende stabiliteit en verantwoordelijkheidsgevoel. Uiteindelijk gaat eten voor je kinderen voor sigaretten en hondenvoer.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, maar vooraf wel goed beseffen wat het van je vraagt. Dus bv niet ook nog twee honden, roken, jezelf in het cafe laten vollopen, enz.
Prima toch? Maar daar is dat nadenken voor nodig.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:10 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Als het lukt met het budget dan kan dat gewoon.
Maar dat zei ik direct al: dat het voor iedereen een goed idee is om erover na te denken.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Goed, daar ben ik het mee eens. Maar ook dat vind ik meer deel van voldoende stabiliteit en verantwoordelijkheidsgevoel. Uiteindelijk gaat eten voor je kinderen voor sigaretten en hondenvoer.
Maar daar hoort even goed bij dat ouders elkaar niet bij voorbaat al de tent uitvechten of last hebben van verslaving of ernstige psychische problemen. Dus dat lijkt me een betere insteek dan inkomen.
Newsflash: bij mensen die (bewezen) niet voor hun kinderen kunnen zorgen worden die kinderen (in het belang van het kind) ook uit huis geplaatst. Je kan alleen niet vooraf bewijzen dat iemand niet voor een kind kan zorgen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb je niet gelezen wat ik schreef?
Ik schreef dat het als maatregel zou moeten kunnen als iemand al bewezen heeft niet goed te kunnen of willen zorgen voor de kinderen die er zijn.
Maak je daar nou bewust iets anders van omdat je ook wel snapt dat ik daar best een punt heb?
Eigen ervaring uit de lagere school klas van die van mij. De meest irritante paxen waren zonder uitzondering de figuren die bij de opvang gedumpt werden en altijd op straat zwierven want papa en mama waren te druk met geld verdienen... En nee, dat maakt de opvang ansich niet meteen slecht maar wel het systeem. Want he, opvoeden laten we wel aan anderen over.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:03 schreef VEM2012 het volgende:
Vertel eens: wat is er mis met kinderopvang. Graag met objectieve argumenten en niet met gedachtes die zelfs in de jaren 50 al hopeloos achterhaald werden geacht.
Werden ze nou bij de opvang gedumpt of zwierven ze over straat? Verder is je laatste zin een teken van pure domheid.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigen ervaring uit de lagere school klas van die van mij. De meest irritante paxen waren zonder uitzondering de figuren die bij de opvang gedumpt werden en altijd op straat zwierven want papa en mama waren te druk met geld verdienen... En nee, dat maakt de opvang ansich niet meteen slecht maar wel het systeem. Want he, opvoeden laten we wel aan anderen over.
Beide. Bv bij uitval geen enkel vangnet geregeld hebben. En dan gingen ze al hun "vriendjes" maar af.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:23 schreef NightDancert het volgende:
Werden ze nou bij de opvang gedumpt of zwierven ze over straat? Verder is je laatste zin een teken van pure domheid.
Natuurlijk, ouders die hun kinderen naar de opvang sturen voeden hun kinderen niet opquote:Op zaterdag 17 april 2021 23:27 schreef AchJa het volgende:
[..]
Beide.
En die laatste zin is gewoon wat er gebeurde.
Dat zag ik in diezelfde buurten. Ik zal wel institutioneel racist zijn, maar met name in de Antilliaanse gemeenschap zag ik de grootste blingbling en een speeltje erbij in de auto was geen probleem. De vrouw des huizes ging met de bus bijna dagelijks naar het winkelcentrum, drie haltes verderop, en betaalde ¤2 per keer, geen strippenkaart of zo. Dan ben je snel door je maandelijkse inkomsten heen...quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Prima toch? Maar daar is dat nadenken voor nodig.
Vaak zie je toch dat er kinderen zijn die thuis niet goed te eten krijgen omdat er geen geld is. Maar wel huisdieren, er wordt gerookt, enz.
Is het nou echt gek dat ik dat niet vind kunnen?
Zelfbeschikking gaat niet zo ver dat je je kinderen dan maar moet verwaarlozen.
Als je te druk bent met je carriere is dat wel de uitkomst dat een ander dat voor je doet ja. Ze naar bed brengen en 's ochtends weer bij de opvang dumpen is geen opvoeding.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:29 schreef NightDancert het volgende:
Natuurlijk, ouders die hun kinderen naar de opvang sturen voeden hun kinderen niet op
Geef ze de kost. Daar hoeven de ouders hun kind niet voor naar de opvang te sturen. Er zijn en waren ouders genoeg die opvoeden lekker overlaten aan school of straat.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:29 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Natuurlijk, ouders die hun kinderen naar de opvang sturen voeden hun kinderen niet op
Dus geld is niet het probleem?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:30 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Dat zag ik in diezelfde buurten. Ik zal wel institutioneel racist zijn, maar met name in de Antilliaanse gemeenschap zag ik de grootste blingbling en een speeltje erbij in de auto was geen probleem. De vrouw des huizes ging met de bus bijna dagelijks naar het winkelcentrum, drie haltes verderop, en betaalde ¤2 per keer, geen strippenkaart of zo. Dan ben je snel door je maandelijkse inkomsten heen...
Los van afkomst zag ik in de woonkamers mooie flatscreen tv’s (en nee, die waren in 2005 echt geen standaard) en moeder Tokkie had aardig wat tattoos die je niet uit de bijzondere bijstand financiert. De bezorger van Wehkamp bracht elke week weer een vracht aan spullen.
Het aantal mensen in armoede door pure pech is klein. Het aantal mensen met een gat in de hand is groter, maar samen nog niet de meerderheid, lijkt het. Veelal gevolg van een verkeerde keuze en daarna wegduiken voor het probleem (uit gemakzucht, maar ook uit paniek).
De norm is tegenwoordig niet meer fulltime werken, vrijwel iedereen met kinderen werkt tegenwoordig 4 dagen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je te druk bent met je carriere is dat wel de uitkomst dat een ander dat voor je doet ja. Ze naar bed brengen en 's ochtends weer bij de opvang dumpen is geen opvoeding.
het zegt meer dan genoeg.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nogmaals, de hoogte van het inkomen zegt niks over de "goede basis".
Gebrek aan inkomsten is zelden het probleem, wat ik waarneem. Gebrek aan overzicht des te vaker. Overschot aan impulsiviteit sluipt erin als je het zwaar hebt. Die schulden creëren zichzelf ook niet. Er zijn oplossingen, die niet altijd leuk zijn, maar wel effectief.quote:
Als je voor de eerste niet zorgt en die moet zelfs uit huis geplaatst worden, mag je er dan niet vanuit gaan dat het bij de volgende kinderen ook fout zal gaan?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Newsflash: bij mensen die (bewezen) niet voor hun kinderen kunnen zorgen worden die kinderen (in het belang van het kind) ook uit huis geplaatst. Je kan alleen niet vooraf bewijzen dat iemand niet voor een kind kan zorgen.
Dat zijn dan jouw ervaringen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Eigen ervaring uit de lagere school klas van die van mij. De meest irritante paxen waren zonder uitzondering de figuren die bij de opvang gedumpt werden en altijd op straat zwierven want papa en mama waren te druk met geld verdienen... En nee, dat maakt de opvang ansich niet meteen slecht maar wel het systeem. Want he, opvoeden laten we wel aan anderen over.
Nee.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je voor de eerste niet zorgt en die moet zelfs uit huis geplaatst worden, mag je er dan niet vanuit gaan dat het bij de volgende kinderen ook fout zal gaan?
Veel van die succestijgers hebben er jarenlang hard voor gewerkt en vaak genoeg ‘nee’ moeten zeggen als ze iets leuks wilden.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het wekelijkse naar-beneden-trap topic van al onze huismanagers en andere succestijgers.
Slow clap.
Maar manieren om dat inkomen op te krikken gaan we niet doen, uiteraard. Integendeel, dat gaan we actief tegenwerken. Nou ja, dat, en voor de buhne roepen dat het eigen verantwoordelijkheid is dat iemand zich omschoolt tot tandtechnicus, ICT'er en/of breinchirurg.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nergens gezegd dat het niet mag, ik heb gezegd dat ik vind dat het een heel goed advies is om even goed na te denken. Dat geldt voor iedereen, maar mensen met een bijzondere uitdaging op dat gebied in het bijzonder.
En een laag inkomen is zo’n uitdaging.
En veel ook niet.quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:58 schreef Magister_Artium het volgende:
[..]
Veel van die succestijgers hebben er jarenlang hard voor gewerkt en vaak genoeg ‘nee’ moeten zeggen als ze iets leuks wilden.
quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Gewoon zorgen dat je je stinkende best doet, dan is er geen enkele reden om op straat gezet te worden.
Even moeten overgeven.quote:Op zaterdag 17 april 2021 22:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is nu je punt?
Waar het hier om gaat is dat mensen die een laag inkomen hebben goed na moeten denken, want feitelijk moeten ze gewoon heel erg veel opgeven om geld over te houden voor een kind.
Het is echt niet teveel gevraagd dat ze dan ook even denken hoe dat voor zo’n kind is.
Wat minder emotie is juist verstandiger. Hoop dat je kots een beetje smaakt.quote:Op zondag 18 april 2021 00:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Even moeten overgeven.
Hou je dat zelf nog vol, die gespeelde emotionele betrokkenheid?
Gaat ie lekker, zo op de man?quote:Op zaterdag 17 april 2021 23:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Maar manieren om dat inkomen op te krikken gaan we niet doen, uiteraard. Integendeel, dat gaan we actief tegenwerken. Nou ja, dat, en voor de buhne roepen dat het eigen verantwoordelijkheid is dat iemand zich omschoolt tot tandtechnicus, ICT'er en/of breinchirurg.
Verder weten we allemaal wel hoe onze VEM denkt over zaken als arbeidsrecht en sociale zekerheid.
M.a.w.: dat geneuzel over 'denk aan de kinderen' is mooi-weer deugneuzerij; die kinderen noch hun ouders kunnen jou noch al die andere ja-knikkers hier een reet boeien. Als het jou maar geen centje meer kost. Beetje het nieuwe 'Je maintiendrai'.
Hij spreekt je denkbeelden aan, niet jijzelf.quote:
Wat is nu precies je probleem? Nadenken voor je aan kinderen begint is normaal. Ik ben er zelf ook pas aan begonnen toen we echt stabiliteit hadden. Dat had niets met geld te maken overigens, wel met de tijd die we konden besteden aan de kinderen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:05 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Even moeten overgeven.
Hou je dat zelf nog vol, die gespeelde emotionele betrokkenheid?
Die emotionele bagger van de rest hier heb je gemist?quote:Op zondag 18 april 2021 00:15 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Wat minder emotie is juist verstandiger. Hoop dat je kots een beetje smaakt.
Nee, hij maakt mij verdacht door verdraaiingen en aperte leugens.quote:Op zondag 18 april 2021 00:22 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Hij spreekt je denkbeelden aan, niet jijzelf.
Ik baseer me vooral op je pohi... en dan vind ik de wijze waarop je je nu opwerpt als beschermheer van arme gezinnen en kinderen nogal onsmakelijk. En hypocriet, dat ook.quote:Op zondag 18 april 2021 00:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is nu precies je probleem? Nadenken voor je aan kinderen begint is normaal. Ik ben er zelf ook pas aan begonnen toen we echt stabiliteit hadden. Dat had niets met geld te maken overigens, wel met de tijd die we konden besteden aan de kinderen.
Dus ja, ik vind dat deze wethouder simpelweg groot gelijk had met haar oproep. En jij vindt dat allemaal niet kunnen, want kennelijk is mensen op hun verantwoordelijkheid wijzen niet ok als ze een laag inkomen hebben. Dan is alles ok.
Vertel anders nog eens hoe geweldig het zou zijn als we afstappen van zaken die de meeste mensen juist stabiliteit geven, mogelijkheden tot sparen en derhalve het stichten van een gezin? Zoals vaste contracten, bijvoorbeeld. Minimumloon, mag ook.quote:Op zondag 18 april 2021 00:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, hij maakt mij verdacht door verdraaiingen en aperte leugens.
Dat is de essentie van op de man spelen: niet de gegeven argumentatie aanvallen, maar de persoon.
Ik heb genoeg van je posts gelezen dat ik toch echt Etto in dit geval gelijk moet geven. Heeft verder niks met jou te maken als persoon.quote:Op zondag 18 april 2021 00:28 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, hij maakt mij verdacht door verdraaiingen en aperte leugens.
Dat is de essentie van op de man spelen: niet de gegeven argumentatie aanvallen, maar de persoon.
Kennelijk is jouw geheugen nog slechter dan die van onze MP.quote:Op zondag 18 april 2021 00:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik baseer me vooral op je pohi... en dan vind ik de wijze waarop je je nu opwerpt als beschermheer van arme gezinnen en kinderen nogal onsmakelijk. En hypocriet, dat ook.
Integendeel. Ik ben je geraaskal over de euvelen van vaste contracten en minimumloon verre van vergeten.quote:Op zondag 18 april 2021 00:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk is jouw geheugen nog slechter dan die van onze MP.
Het valt me wel mee dat hij erkent dat de MP geheugenproblemen heeft.quote:Op zondag 18 april 2021 00:31 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Integendeel. Ik ben je geraaskal over de euvelen van vaste contracten en minimumloon verre van vergeten.
Ik heb nooit gezegd dat ik vind dat vaste contracten niet moeten, ik ben liberaal en dus voor contractsvrijheid. En ik ben ook niet tegen een minimumloon.quote:Op zondag 18 april 2021 00:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel anders nog eens hoe geweldig het zou zijn als we afstappen van zaken die de meeste mensen juist stabiliteit geven, mogelijkheden tot sparen en derhalve het stichten van een gezin? Zoals vaste contracten, bijvoorbeeld. Minimumloon, mag ook.
Barst los.
Oh alsjeblieft zeg...quote:Op zondag 18 april 2021 00:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat ik vind dat vaste contracten niet moeten, ik ben liberaal en dus voor contractsvrijheid. En ik ben ook niet tegen een minimumloon.
Dus je zit het gewoon uit je duim te zuigen.
Nee, dat herinner ik me ook, een soort ongezonde haat jegens mensen met een laag inkomen staat me bij.quote:Op zondag 18 april 2021 00:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb nooit gezegd dat ik vind dat vaste contracten niet moeten, ik ben liberaal en dus voor contractsvrijheid. En ik ben ook niet tegen een minimumloon.
Dus je zit het gewoon uit je duim te zuigen.
Zelfs al zou hij gelijk hebben, hetgeen niet zo is, dan nog is ouwe koeien erbij halen om aan te tonen dat iemand eigenlijk gewoon zijn bek moet houden (want dat staat er impliciet) niets anders dan op de man spelen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:30 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ik heb genoeg van je posts gelezen dat ik toch echt Etto in dit geval gelijk moet geven. Heeft verder niks met jou te maken als persoon.
Laat die quote maar zien en bewijs mijn ongelijk.quote:
Nee, rechtstatelijk.quote:
Nou ja ik moet toegeven dat ik het met je eens ben dat mensen goed moeten nadenken of ze een kind nemen of niet. En ja ok misschien heb je gelijk wat betreft 'ouwe koeien' en 'bek houden' maar ik kan het best begrijpen dat Etto denkt dat je niet helemaal zuiver op de graat bent.quote:Op zondag 18 april 2021 00:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zelfs al zou hij gelijk hebben, hetgeen niet zo is, dan nog is ouwe koeien erbij halen om aan te tonen dat iemand eigenlijk gewoon zijn bek moet houden (want dat staat er impliciet) niets anders dan op de man spelen.
Het gaat hier om de vraag of het verstandig is om goed na te denken of er wel plaats is voor een kind in je leven als je een laag inkomen hebt en Etto heeft daar nog niets inhoudelijks over gezegd.
Nee, dit is niet op de man en iemand verdacht maken zodat je niet meer op zijn argumenten in hoeft te gaan.quote:Op zondag 18 april 2021 00:34 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Nee, dat herinner ik me ook, een soort ongezonde haat jegens mensen met een laag inkomen staat me bij.
Dit zag ik in andere topics waar je reageerde ook gebeuren, je hoeft niet te gaan roepen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dit is niet op de man en iemand verdacht maken zodat je niet meer op zijn argumenten in hoeft te gaan.
Te doorzichtig voor woorden dit!
Nee . Kan je ons hierover wat meer vertellen: welke wetten zou je willen aanpassen, en hoe? En zitten daar misschien ook grondwetten tussen? En hoe zit dat met internationale verdragen?quote:Op zondag 18 april 2021 00:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wetten kun je veranderen, wist je dat?
Ik denk dat jullie beter kunnen beginnen bij het loslaten van het valse dilemma van bijstand of vast contract. Je kan prima zzp’er zijn of van callcenter naar callcenter geslingerd worden en daar voldoende leefgeld aan overhouden. Neemt niet weg dat het in verhouding laag is. Ik was op een bepaald moment wel klaar met lesgeven voor een beginnersloon, terwijl mijn ervaren collega’s met een halve baan binnenliepen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Vertel anders nog eens hoe geweldig het zou zijn als we afstappen van zaken die de meeste mensen juist stabiliteit geven, mogelijkheden tot sparen en derhalve het stichten van een gezin? Zoals vaste contracten, bijvoorbeeld.
Barst los.
Omdat jij, net als hij, een andere denkwijze hanteert?quote:Op zondag 18 april 2021 00:39 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Nou ja ik moet toegeven dat ik het met je eens ben dat mensen goed moeten nadenken of ze een kind nemen of niet. En ja ok misschien heb je gelijk wat betreft 'ouwe koeien' en 'bek houden' maar ik kan het best begrijpen dat Etto denkt dat je niet helemaal zuiver op de graat bent.
Geen idee wat je nu wenst te zeggen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:40 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dit zag ik in andere topics waar je reageerde ook gebeuren, je hoeft niet te gaan roepen.
Dat geloof ik ook best, dat jij gelooft dat dit het beste is voor de maatschappij. Alleen valt het me op dat heel veel mensen hier het niet eens zijn met jouw denkbeelden.quote:Op zondag 18 april 2021 00:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Omdat jij, net als hij, een andere denkwijze hanteert?
Ik ben een liberaal en geloof heel sterk dat overheidsingrijpen veel meer problemen geeft dan het oplost (voorbeelden te over, maar denk bv aan het tekort aan woningen).
Uiteindelijk met hetzelfde voor ogen: wat het beste is voor de maatschappij.
Het is niet heel erg uniek wat ik schrijf hoor:quote:Op zondag 18 april 2021 00:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee . Kan je ons hierover wat meer vertellen: welke wetten zou je willen aanpassen, en hoe? En zitten daar misschien ook grondwetten tussen? En hoe zit dat met internationale verdragen?
Integendeel, ik ben juist blij als mensen dergelijke zaken gewoon openbaar gooien. Toont voor mij simpelweg aan hoe ver deze samenleving is afgegleden tot een utilistisch rendementsplaatje.quote:Op zondag 18 april 2021 00:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zelfs al zou hij gelijk hebben, hetgeen niet zo is, dan nog is ouwe koeien erbij halen om aan te tonen dat iemand eigenlijk gewoon zijn bek moet houden (want dat staat er impliciet) niets anders dan op de man spelen.
Het gaat hier om de vraag of het verstandig is om goed na te denken of er wel plaats is voor een kind in je leven als je een laag inkomen hebt en Etto heeft daar nog niets inhoudelijks over gezegd.
En hoe is dat nou weer relevant?quote:Op zondag 18 april 2021 00:45 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dat geloof ik ook best, dat jij gelooft dat dit het beste is voor de maatschappij. Alleen valt het me op dat heel veel mensen hier het niet eens zijn met jouw denkbeelden.
Het was meer een observatie.quote:
Ga je ontkennen dat je hebt gesteld dat het beter is voor de samenleving om vaste contracten te laten vervangen door tijdelijke, en dat het minimumloon contraproductief is?quote:Op zondag 18 april 2021 00:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Laat die quote maar zien en bewijs mijn ongelijk.
Nou ja, je schijnt nogal wat tegenstand te ondervinden hier.quote:
Volledig mee eens. Ik zou er zelfs nog dit aan willen toevoegen:quote:Mensen in armoede moeten goed nadenken voordat ze aan kinderen beginnen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Omdat het geld bespaart. Niet omdat jij en al die andere schijnheiligen hier het zo erg voor 'de kinderen' vinden.quote:Op zondag 18 april 2021 00:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is niet heel erg uniek wat ik schrijf hoor:
https://www.volkskrant.nl(...)ie-krijgen~b41f48a8/
Dat meen ik ook gelezen te hebben ja. En bijstandsmoeders mogen geen auto hebben, want ze hebben niet gewerkt. Of Zoiets.quote:Op zondag 18 april 2021 00:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ga je ontkennen dat je hebt gesteld dat het beter is voor de samenleving om vaste contracten te laten vervangen door tijdelijke, en dat het minimumloon contraproductief is?
VEM speelt hier de vermoorde onschuld, hij weet donders goed wat hij allemaal al uitgekraamd heeft. Komt alleen nu niet zo goed uit om het 'denk aan de kinderen!'-narratief enige schijn van oprechtheid mee te geven.quote:Op zondag 18 april 2021 00:51 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dat meen ik ook gelezen te hebben ja. En bijstandsmoeders mogen geen auto hebben, want ze hebben niet gewerkt. Of Zoiets.
Alleen is die stelling vals, want volgt niet uit wat ik schrijf en daarmee puur op de man.quote:Op zondag 18 april 2021 00:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Integendeel, ik ben juist blij als mensen dergelijke zaken gewoon openbaar gooien. Toont voor mij simpelweg aan hoe ver deze samenleving is afgegleden tot een utilistisch rendementsplaatje.
Verder zal niemand hier stellen dat het niet verstandig is om na te gaan wanneer je kinderen neemt, ook wat betreft inkomen. Wat ik stel is dat je dit oppert vanuit eerder genoemd utilistisch rendementsplaatje en dat je deugneuzend loopt te blaten over het belang van 'de kinderen'.
Ja, ik zei ook al eerder dat hij de schijn tegen heeft. Wat je hier zegt heb ik ook meerdere keren zien gebeuren.quote:Op zondag 18 april 2021 00:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
VEM speelt hier de vermoorde onschuld, hij weet donders goed wat hij allemaal al uitgekraamd heeft. Komt alleen nu niet zo goed uit om het 'denk aan de kinderen!'-narratief enige schijn van oprechtheid mee te geven.
Wat ik ervan kon maken is dat je er vooral moeite mee hebt dat mensen die volgens jou niet gewerkt hebben geld hebben.quote:Op zondag 18 april 2021 00:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alleen is die stelling vals, want volgt niet uit wat ik schrijf en daarmee puur op de man.
Jij kent mij helemaal niet en het is ook het beste als je geen voorstelling gaat maken van wie ik ben en wat mijn beweegredenen zijn. En al helemaal niet denken dat het mij gaat om mijn geld. Ik heb meer dan genoeg, dus dat interesseert mij echt geen drol.
Ja.quote:Op zondag 18 april 2021 00:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ga je ontkennen dat je hebt gesteld dat het beter is voor de samenleving om vaste contracten te laten vervangen door tijdelijke, en dat het minimumloon contraproductief is?
Zo lang dat inhoudelijk is, prima.quote:Op zondag 18 april 2021 00:50 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Nou ja, je schijnt nogal wat tegenstand te ondervinden hier.
Gaan roepen dat alles op de man is, is niet bepaald inhoudelijk.quote:
Uit het artikel:quote:Op zondag 18 april 2021 00:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Omdat het geld bespaart. Niet omdat jij en al die andere schijnheiligen hier het zo erg voor 'de kinderen' vinden.
Prima, maar zeg dat dan gewoon en laat die emo-bagger achterwege.
Dat weten we, dat je meer dan genoeg hebt. Dan is ook zoiets dat je continu moet verkondigen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Alleen is die stelling vals, want volgt niet uit wat ik schrijf en daarmee puur op de man.
Jij kent mij helemaal niet en het is ook het beste als je geen voorstelling gaat maken van wie ik ben en wat mijn beweegredenen zijn. En al helemaal niet denken dat het mij gaat om mijn geld. Ik heb meer dan genoeg, dus dat interesseert mij echt geen drol.
Nee, dat iemand in de bijstand geen auto hoeft te hebben. En dat naar aanleiding van dat iemand vond dat de bijstand hoog genoeg moest zijn dat je er ook een auto van kan betalen.quote:Op zondag 18 april 2021 00:51 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Dat meen ik ook gelezen te hebben ja. En bijstandsmoeders mogen geen auto hebben, want ze hebben niet gewerkt. Of Zoiets.
Nee, dan ben ik om... je citeert iets.quote:Op zondag 18 april 2021 00:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Uit het artikel:
Ze stellen dat op deze manier veel onnodig kinderleed voorkomen kan worden.
En toch roep je dat het alleen om het geld gaat. Verdachtmakingen gebaseerd op niets!
Ik weet het heel precies. Jullie niet, of geven er bewust een nare draai aan.quote:Op zondag 18 april 2021 00:52 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
VEM speelt hier de vermoorde onschuld, hij weet donders goed wat hij allemaal al uitgekraamd heeft. Komt alleen nu niet zo goed uit om het 'denk aan de kinderen!'-narratief enige schijn van oprechtheid mee te geven.
Participatiewet zegt dat je er alles aan moet doen om aan het werk te komen, daar hoort ook vervoer bij zo nodig.quote:Op zondag 18 april 2021 01:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dat iemand in de bijstand geen auto hoeft te hebben. En dat naar aanleiding van dat iemand vond dat de bijstand hoog genoeg moest zijn dat je er ook een auto van kan betalen.
Ik herhaal: slechter geheugen dan Rutte.
En in sommige regio's zou je niet eens aan het werk kunnen zonder auto.quote:Op zondag 18 april 2021 01:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dat iemand in de bijstand geen auto hoeft te hebben. En dat naar aanleiding van dat iemand vond dat de bijstand hoog genoeg moest zijn dat je er ook een auto van kan betalen.
Ik herhaal: slechter geheugen dan Rutte.
Integendeel. Iemand die met niets doen rijk wordt, b’vo!quote:Op zondag 18 april 2021 00:56 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Wat ik ervan kon maken is dat je er vooral moeite mee hebt dat mensen die volgens jou niet gewerkt hebben geld hebben.
Jij loopt nu al vele posts met Etto mij verdacht te maken en dan nog presteer je het te klagen over dat ik roep dat er op de man gespeeld wordt?quote:Op zondag 18 april 2021 00:58 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Gaan roepen dat alles op de man is, is niet bepaald inhoudelijk.
Als je kinderleed wil voorkomen zou je m.i. voorstander zijn van een verhoging van de bijstand voor gezinnen. Of verhoging van het loon van mensen in achterstandsposities. Want ja, dié kiddo's zijn er al he.quote:Op zondag 18 april 2021 01:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij loopt nu al vele posts met Etto mij verdacht te maken en dan nog presteer je het te klagen over dat ik roep dat er op de man gespeeld wordt?
Ga je nog inhoudelijk worden?quote:Op zondag 18 april 2021 01:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat weten we, dat je meer dan genoeg hebt. Dan is ook zoiets dat je continu moet verkondigen.
Ik ken jou inderdaad niet; ik ken enkel je postgedrag. En dat is voldoende om te kunnen vaststellen dat je hier als een deugneus bezig bent iets heel pragmatisch en utilistisch te verdedigen omdat je zelf ook wel weet dat het niet lekker bekt om gewoon te stellen dat arm volk moet afsterven.
Verder ken je als goede liberaal je eigen verkiezingsprogramma niet, aangezien we mede dankzij de VVD tot die fantastische participatiemaatschappij zijn gekomen die o.m. stelt dat het later steeds meer de bedoeling wordt dat KINDEREN voor hun OUDERS gaan zorgen.
Gaat wat lastig, zonder kinderen.
Maar deug ze verder.
Verdachtmakingen zonder inhoud.quote:Op zondag 18 april 2021 01:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, dan ben ik om... je citeert iets.
Bij JOU draait het inderdaad enkel om het geld.
Ja:quote:
quote:Op zondag 18 april 2021 01:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij loopt nu al vele posts met Etto mij verdacht te maken en dan nog presteer je het te klagen over dat ik roep dat er op de man gespeeld wordt?
quote:
Lopen, fietsen, openbaar vervoer. En het kopen van een auto kan altijd nog zodra je de baan hebt gekregen.quote:Op zondag 18 april 2021 01:02 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Participatiewet zegt dat je er alles aan moet doen om aan het werk te komen, daar hoort ook vervoer bij zo nodig.
Serieus, ik moet de eerste liberaal nog tegenkomen die zelf weet wat die wet eigenlijk betekent. Logisch ook, die is vooral bedoeld voor het klootjesvolk.
quote:Op zondag 18 april 2021 01:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lopen, fietsen, openbaar vervoer. En het kopen van een auto kan altijd nog zodra je de baan hebt gekregen.
Maar als ze een auto hebben kunnen ze tenminste op een baan rijden.quote:Op zondag 18 april 2021 01:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Lopen, fietsen, openbaar vervoer. En het kopen van een auto kan altijd nog zodra je de baan hebt gekregen.
Op zichzelf is de bijstand voldoende om van rond te komen als je de tering naar de nering zet. Ook met kinderen.quote:Op zondag 18 april 2021 01:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Als je kinderleed wil voorkomen zou je m.i. voorstander zijn van een verhoging van de bijstand voor gezinnen. Of verhoging van het loon van mensen in achterstandsposities. Want ja, dié kiddo's zijn er al he.
Zoveel compassie, zoveel empathie voor kinderen die er niet zijn. Zo weinig voor die er al zijn.quote:Op zondag 18 april 2021 01:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Op zichzelf is de bijstand voldoende om van rond te komen als je de tering naar de nering zet. Ook met kinderen.
De VVD is niet meer liberaal en krijgen mijn stem dan ook niet meer.quote:Op zondag 18 april 2021 01:08 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja:
Verder ken je als goede liberaal je eigen verkiezingsprogramma niet, aangezien we mede dankzij de VVD tot die fantastische participatiemaatschappij zijn gekomen die o.m. stelt dat het later steeds meer de bedoeling wordt dat KINDEREN voor hun OUDERS gaan zorgen.
Het was weer gezellig.quote:Op zondag 18 april 2021 01:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
He Vem, succes met geld tellen. Ik ga lekker met bae kroelen.
Veel plezier dan!quote:Op zondag 18 april 2021 01:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
He Vem, succes met geld tellen. Ik ga lekker met bae kroelen.
Nee hoor, ik gun iedereen rijkdom. Maar ja, dat kan nu eenmaal niet.quote:Op zondag 18 april 2021 01:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoveel compassie, zoveel empathie voor kinderen die er niet zijn. Zo weinig voor die er al zijn.
Ga eens in de biblebelt kijken. Een collega van mij heeft er 7, een ander 6.quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:49 schreef spectrumanalyser het volgende:
.
over het algemeen zie ik weinig autochtone Nederlandse gezinnen met meer dan 3 kids.
Dat is toch geen nieuws?quote:Op zondag 18 april 2021 10:53 schreef spectrumanalyser het volgende:
toch de cijfers maar eens in gekeken.
Nederlandse autochtone Moeders (oftewel moeders zonder migratieachtergrond zoals dat op verzoek van de wokediarree heet) hebben sinds 2010 elk jaar minder kinderen.
Allochtone moeders, moeders met migratieachtergrond, hebben sinds 2010 elk jaar juist meer kinderen.
dan gaat het niet om het gemiddeld aantal kinderen per moeder maar het aantal kinderen in totaal.
bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/83307NED?dl=274BB
stt, dat mag je helemaal niet zeggen..quote:Op zondag 18 april 2021 08:46 schreef detaris het volgende:
Als je amper voor jezelf kunt zorgen kun je inderdaad afvragen of je ook nog de zorg van een kind op je kan nemen.
Moeilijk rondkomen met je budget is iets anders dan niet goed voor jezelf kunnen zorgen.quote:Op zondag 18 april 2021 13:26 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
stt, dat mag je helemaal niet zeggen..
Dit idd, een gezin met 4 kinderen is wat karig in de Bible-belt.quote:Op zondag 18 april 2021 09:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ga eens in de biblebelt kijken. Een collega van mij heeft er 7, een ander 6.
het helpt iig niet mee en ook met een minder budget kan je met een juiste plan van aanpak vaak uit de voeten. Daar is ons systeem ook wel een beetje op gemaakt.quote:Op zondag 18 april 2021 13:34 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Moeilijk rondkomen met je budget is iets anders dan niet goed voor jezelf kunnen zorgen.
Sterke post.quote:Op zondag 18 april 2021 13:35 schreef Leandra het volgende:
Heeft ze in datzelfde interview ook gepleit voor gratis anticonceptie voor mensen met een "te laag inkomen om verantwoord kinderen te krijgen" of doet deze GL wethouder niet onder voor de gemiddelde SGP'er die je wel graag verbiedt een abortus te ondergaan maar je verder ook laat vallen.
daar moet idd meer aandacht en/of geld naartoequote:Op zondag 18 april 2021 13:35 schreef Leandra het volgende:
Heeft ze in datzelfde interview ook gepleit voor gratis anticonceptie voor mensen met een "te laag inkomen om verantwoord kinderen te krijgen" of doet deze GL wethouder niet onder voor de gemiddelde SGP'er die je wel graag verbiedt een abortus te ondergaan maar je verder ook laat vallen.
Dus er wordt wel een inkomensgrens gesteld begrijp ik?quote:Op zondag 18 april 2021 13:35 schreef Leandra het volgende:
Heeft ze in datzelfde interview ook gepleit voor gratis anticonceptie voor mensen met een "te laag inkomen om verantwoord kinderen te krijgen" of doet deze GL wethouder niet onder voor de gemiddelde SGP'er die je wel graag verbiedt een abortus te ondergaan maar je verder ook laat vallen.
Maar dat heeft weinig met inkomen ansich te maken. Er zijn zat lui die bulken van het geld maar die zichzelf helemaal de vernieling in snuiven en zuipen.quote:Op zondag 18 april 2021 08:46 schreef detaris het volgende:
Als je amper voor jezelf kunt zorgen kun je inderdaad afvragen of je ook nog de zorg van een kind op je kan nemen.
De bijstand is bedoeld om ervoor te zorgen dat je een minimaal bestaan kunt hebben, waarbij ook rekening wordt gehouden met kinderen. Dat is wat hij zegt. Over het algemeen lukt dat ook, er zijn immers zat mensen met kinderen in de bijstand zonder schulden. Leuk is het echter niet.quote:Op zondag 18 april 2021 01:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoveel compassie, zoveel empathie voor kinderen die er niet zijn. Zo weinig voor die er al zijn.
Mijn punt wel gemaakt zo. Trusten.
quote:Op zondag 18 april 2021 00:50 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Volledig mee eens. Ik zou er zelfs nog dit aan willen toevoegen:Goed punt. Er zijn veel meer en ergere manieren om een kind te verpesten dan het te laten opgroeien in armoede. Nog los van wat je de planeet aandoet met weer een extra consumerend lijf.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, want of je nog verantwoord een kind kunt krijgen zal bij ieder anders liggen, ongeacht het inkomen.quote:Op zondag 18 april 2021 13:51 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus er wordt wel een inkomensgrens gesteld begrijp ik?
Klopt en part time contracten zijn hem ook een doorn in het oog. Hij ziet liever minimaal 48 uur zodat we de concurrentie met Azië aan kunnen...quote:Op zondag 18 april 2021 00:50 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ga je ontkennen dat je hebt gesteld dat het beter is voor de samenleving om vaste contracten te laten vervangen door tijdelijke, en dat het minimumloon contraproductief is?
Je mag van een GL-wethouder best verwachten dat die het opneemt voor de mogelijkheid om kinderen te krijgen voor weinig succesvolle mensen. Nog nooit in de geschiedenis is kinderen krijgen voorbehouden geweest aan de rijken en het is eigenlijk belachtelijk dat daar uberhaupt over gespeculeerd wordt. En dan ook nog door een GL-politica. Zou ze trouwens ook vinden dat mensen die met kinderen proberen te immigreren ook beter moeten nadenken?quote:Op zondag 18 april 2021 14:31 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De bijstand is bedoeld om ervoor te zorgen dat je een minimaal bestaan kunt hebben, waarbij ook rekening wordt gehouden met kinderen. Dat is wat hij zegt. Over het algemeen lukt dat ook, er zijn immers zat mensen met kinderen in de bijstand zonder schulden. Leuk is het echter niet.
Idd, dus ik snap die focus van sommigen op het inkomen ook niet zo. Inkomen is geen bepalende factor of je kinderen zou mogen krijgen of niet. Sterker nog, helemaal niemand heeft iets te maken met het feit of iemand wel of geen kinderen wil/ krijgen.quote:Op zondag 18 april 2021 14:38 schreef Leandra het volgende:
Nee, want of je nog verantwoord een kind zal krijgen zal bij ieder anders liggen, ongeacht het inkomen.
Er zijn mensen die ¤ 5.000 netto per maand hebben en niet kunnen sparen, is het daar verantwoord dat er nog een kind bij komt? Als iedere maand het geld op is voor er een nieuwe salarisstorting is?
Er zijn ook mensen die van ¤ 1.000 kunnen leven en sparen.
Goeie, misschien komt men er dan wel achter dat bepaalde toeslagen toch maar weer opgehoogd moeten worden. Dat zullen ze leuk vinden hier.quote:Maar....... een inkomensgrens stellen zou in die zin wel interessant zijn dat het wel eens duidelijk zou worden dat je met bedrag X idd geen gezin kunt onderhouden
jawel hoor, en nog meer: je kunt dit zelfs emotioneel verpakken als 'denk aan de kinderen!!!'quote:Op zondag 18 april 2021 13:26 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
stt, dat mag je helemaal niet zeggen..
Maar inkomen heeft er wel degelijk mee te maken. Niks mis mee dat volwassenen dat meenemen in de overweging bij zo'n grote keuze. Verder is het natuurlijk aan de mensen zelf.quote:Op zondag 18 april 2021 13:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar dat heeft weinig met inkomen ansich te maken. Er zijn zat lui die bulken van het geld maar die zichzelf helemaal de vernieling in snuiven en zuipen.
Er wordt helemaal niet gezegd dat het is voorbehouden aan de rijken en daar wordt ook niet over gespeculeerd.quote:Op zondag 18 april 2021 14:45 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je mag van een GL-wethouder best verwachten dat die het opneemt voor de mogelijkheid om kinderen te krijgen voor weinig succesvolle mensen. Nog nooit in de geschiedenis is kinderen krijgen voorbehouden geweest aan de rijken en het is eigenlijk belachtelijk dat daar uberhaupt over gespeculeerd wordt. En dan ook nog door een GL-politica. Zou ze trouwens ook vinden dat mensen die met kinderen proberen te immigreren ook beter moeten nadenken?
Natuurlijk heeft het er mee te maken. Maar de allergrootste bepalende factor voor het goed opvoeden van gelukkige kinderen, is natuurlijk gewoon 'goed op kunnen voeden'. Liefde, betrokkenheid, goede voorbeeld geven, stukje pedagogiek en zo. Inkomen is daar ver secundair aan.quote:Op zondag 18 april 2021 15:10 schreef detaris het volgende:
[..]
Maar inkomen heeft er wel degelijk mee te maken. Niks mis mee dat volwassenen dat meenemen in de overweging bij zo'n grote keuze. Verder is het natuurlijk aan de mensen zelf.
Iedereen die slechts van de bijstand moet leven, heeft geen menswaardig bestaan. Een menswaardig bestaan heeft men namelijk pas als men zo'n 250 euro of meer per dag vrij te besteden heeft. Men hoeft die Euro's dus slechts te geven aan iedereen, dat zou dan ook een bewijs zijn dat men iedereen rijkdom en vrede gunt.quote:Op zondag 18 april 2021 01:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee hoor, ik gun iedereen rijkdom. Maar ja, dat kan nu eenmaal niet.
De bijstand is er om te zorgen dat iedereen minimaal een menswaardig leven kan leiden hier. En daar is het bedrag ook hoog genoeg voor.
De grootste financiële problemen vind je dan ook juist niet bij mensen in de bijstand.
Lol, dat is 91k per jaar. Om vrij te besteden ook nog eens. Lijkt me aardig veel voor een menswaardig bestaan.quote:Op zondag 18 april 2021 15:51 schreef torentje het volgende:
[..]
Iedereen die slechts van de bijstand moet leven, heeft geen menswaardig bestaan. Een menswaardig bestaan heeft men namelijk pas als men zo'n 250 euro of meer per dag vrij te besteden heeft. Men hoeft die Euro's dus slechts te geven aan iedereen, dat zou dan ook een bewijs zijn dat men iedereen rijkdom en vrede gunt.
Per dag? Werkelijk?quote:Op zondag 18 april 2021 15:51 schreef torentje het volgende:
[..]
Iedereen die slechts van de bijstand moet leven, heeft geen menswaardig bestaan. Een menswaardig bestaan heeft men namelijk pas als men zo'n 250 euro of meer per dag vrij te besteden heeft. Men hoeft die Euro's dus slechts te geven aan iedereen, dat zou dan ook een bewijs zijn dat men iedereen rijkdom en vrede gunt.
En let op, "vrij te besteden" zegt ie. Dus de vaste lasten zijn er al af...quote:Op zondag 18 april 2021 15:53 schreef probeer het volgende:
Lol, dat is 91k per jaar. Om vrij te besteden ook nog eens. Lijkt me aardig veel voor een menswaardig bestaan.
Dat is iedereen die minder dan de MP verdient en een afgelost huis heeft dus al vrijwel geen woonlasten meer heeft.quote:Op zondag 18 april 2021 15:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Lol, dat is 91k per jaar. Om vrij te besteden ook nog eens. Lijkt me aardig veel voor een menswaardig bestaan.
Aardig blijven zonder zoveel geld, lukt tegenwoordig toch niet meer?quote:Op zondag 18 april 2021 15:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Lol, dat is 91k per jaar. Om vrij te besteden ook nog eens. Lijkt me aardig veel voor een menswaardig bestaan.
Als ik daar naar de doelgroep kijk dan zijn dat mensen waar wel wat meer problematiek speelt dan alleen maar in een uitkering zitten:quote:Op zondag 18 april 2021 18:51 schreef potjecreme het volgende:
Dit is de site van de overheid.
https://www.kansrijkestar(...)ke-start/actielijnen
Daar komt het natuurlijk wel op neer, heel veel mensen zitten zeker in die regio vast aan dat inkomensniveau, het idee dat het maar tijdelijk is en ze daarna aanzienlijk meer gaan verdienen om het krijgen van kinderen heen is van dat VVD-wensdenken. Ook al wordt het een reguliere baan, de bestedingsruimte daarvan is heel anders dan 10 of 20 jaar geleden.quote:Op zondag 18 april 2021 15:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Er wordt helemaal niet gezegd dat het is voorbehouden aan de rijken en daar wordt ook niet over gespeculeerd.
Klopt, en dat blijkt hier maar weer.quote:GroenLinks vind ik overigens juist een elitepartij, in tegenstelling tot de SP.
Nee daar komt het niet op neer, er wordt nergens gezegd dat arme mensen geen kinderen mogen.quote:Op zondag 18 april 2021 19:18 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar komt het natuurlijk wel op neer,
Dus iemand die bijvoorbeeld in een eerste baan zit en duur huurt kan nooit een carrière opbouwen en beter gaan wonen? Iemand die door onstandigheden in de schulden zit komt daar nooit meer uit? Iemand in een uitkering zal nooit meer een baan kunnen krijgen? Wat een rare gedachtegang.quote:heel veel mensen zitten zeker in die regio vast aan dat inkomensniveau, het idee dat het maar tijdelijk is en ze daarna aanzienlijk meer gaan verdienen om het krijgen van kinderen heen is van dat VVD-wensdenken.
Er bestaat gewoon nog steeds meer dan één salarisniveau... Er bestaan ook zat mensen die kinderen grootbrengen op een regulier salaris.quote:Ook al wordt het een reguliere baan, de bestedingsruimte daarvan is heel anders dan 10 of 20 jaar geleden.
45 uur. Maar daarvan heb ik gezegd dat we een keuze hebben tussen welvaartsverlies en meer uren werken.quote:Op zondag 18 april 2021 14:41 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Klopt en part time contracten zijn hem ook een doorn in het oog. Hij ziet liever minimaal 48 uur zodat we de concurrentie met Azië aan kunnen...
250 euro per dag. Dat is snel gerekend ruim 90.000 vrij te besteden. Dus naast de vaste lasten.quote:Op zondag 18 april 2021 15:51 schreef torentje het volgende:
[..]
Iedereen die slechts van de bijstand moet leven, heeft geen menswaardig bestaan. Een menswaardig bestaan heeft men namelijk pas als men zo'n 250 euro of meer per dag vrij te besteden heeft. Men hoeft die Euro's dus slechts te geven aan iedereen, dat zou dan ook een bewijs zijn dat men iedereen rijkdom en vrede gunt.
Precies, mensen hebben geen menswaardig bestaan als zij zo weinig geld krijgen dat zij daarmee slechts de dagelijkse maaltijden en vaste lasten kunnen betalen. Het leven moet gewoon meer zijn.quote:Op zondag 18 april 2021 22:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
250 euro per dag. Dat is snel gerekend ruim 90.000 vrij te besteden. Dus naast de vaste lasten.
Dus iedereen met een inkomen van minder dan een kwart miljoen heeft volgens torentje geen menswaardig bestaan?
Ook in de bijstand kun je meer dan alleen eten en vaste lasten betalen.quote:Op maandag 19 april 2021 08:24 schreef torentje het volgende:
[..]
Precies, mensen hebben geen menswaardig bestaan als zij zo weinig geld krijgen dat zij daarmee slechts de dagelijkse maaltijden en vaste lasten kunnen betalen. Het leven moet gewoon meer zijn.
quote:Op maandag 19 april 2021 11:03 schreef xzaz het volgende:
Als je je kinderen door de weeks van 18:00 tot 19:00 uur ziet om op bed te leggen moet je je ook gaan afvragen als kinderen iets voor jouw zijn.
quote:En we gaan nog niet naar huis,
nog lange niet, nog lange niet,
En we gaan nog niet naar huis,
Want mijn ouders zijn niet thuis.
Dus zitten we heel de week,
in het kinderdagverblijf,
Daar zitten we heel de week,
neem anders gewoon geen kinderen joh.
vanaf 01:00
Dat lijkt me inderdaad geen onredelijke campagne. Daar is stabiliteit ver te zoeken.quote:Op zondag 18 april 2021 19:12 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als ik daar naar de doelgroep kijk dan zijn dat mensen waar wel wat meer problematiek speelt dan alleen maar in een uitkering zitten:
https://www.nunietzwanger.nl/in-de-praktijk/doelgroep/
Oja, wat kan men dan allemaal doen met zo'n laaginkomen?quote:Op maandag 19 april 2021 10:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ook in de bijstand kun je meer dan alleen eten en vaste lasten betalen.
Het punt ging er meer om dat jij een extreem bedrag als absoluut minimum ziet voor een menswaardig bestaan.
Dat slaat natuurlijk nergens op.
In ieder geval niet kinderen een menswaardig leven bieden.quote:Op maandag 19 april 2021 12:05 schreef torentje het volgende:
[..]
Oja, wat kan men dan allemaal doen met zo'n laaginkomen?
Als men kinderen slechts door rijken en hogere inkomens laat opvoeden, krijgt men verwende nesten, waar de rijken en hogere inkomens zelf geen last hebben.quote:Op maandag 19 april 2021 12:30 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
In ieder geval niet kinderen een menswaardig leven bieden.
Een kind dat tot zijn 18e met honger naar school moet omdat er geen ontbijt van af kan, niet aan uitjes mee kan doen, niet op een vereniging kan, geen speelgoed en schoolbenodigheden heeft, versleten merkloze kleding draagt, regelmatig slaag krijgt omdat ouders te arm, verslaafd en geestelijk ziek zijn, had nooit geboren mogen worden.quote:Op maandag 19 april 2021 12:41 schreef torentje het volgende:
[..]
Als men kinderen slechts door rijken en hogere inkomens laat opvoeden, krijgt men verwende nesten, waar de rijken en hogere inkomens zelf geen last hebben.
Ach, zoveel. Je moet alleen wel meer keuzes maken, want je kan niet zomaar alles.quote:Op maandag 19 april 2021 12:05 schreef torentje het volgende:
Oja, wat kan men dan allemaal doen met zo'n laaginkomen?
Maar dit is allemaal niet zoals het in de praktijk gaat. De meeste kinderen in de bijstand hebben gewoon goed te eten. Een voedzame maaltijd kan prima voor een laag bedrag, het kost alleen moeite, net zoals iedere fatsoenlijke maaltijd moeite kost.quote:Op maandag 19 april 2021 14:46 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Een kind dat tot zijn 18e met honger naar school moet omdat er geen ontbijt van af kan, niet aan uitjes mee kan doen, niet op een vereniging kan, geen speelgoed en schoolbenodigheden heeft, versleten merkloze kleding draagt, regelmatig slaag krijgt omdat ouders te arm, verslaafd en geestelijk ziek zijn, had nooit geboren mogen worden.
Nou als je wil adopteren zitten er strenge regels aan... maar die gelden niet als je je pik omhoog krijgt en in een natte flamoes mag leeg pompen.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:56 schreef BasEnAad het volgende:
Iedereen mag kinderen maken, of willen we dat kinderen maken een privilege voor de rijken wordt?
Ik heb altijd begrepen dat een kind tot en met z'n 18de een ton kost.quote:Op zondag 18 april 2021 14:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, want of je nog verantwoord een kind kunt krijgen zal bij ieder anders liggen, ongeacht het inkomen.
Er zijn mensen die ¤ 5.000 netto per maand hebben en niet kunnen sparen, is het daar verantwoord dat er nog een kind bij komt? Als iedere maand het geld op is voor er een nieuwe salarisstorting is?
Er zijn ook mensen die van ¤ 1.000 kunnen leven en sparen.
Maar....... een inkomensgrens stellen zou in die zin wel interessant zijn dat het wel eens duidelijk zou worden dat je met bedrag X idd geen gezin kunt onderhouden
Het is veel meer namelijk een Ferrari. Kies maar: een Ferrari of een strontvervelend, ondankbaar kind?quote:Op maandag 19 april 2021 16:07 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik heb altijd begrepen dat een kind tot en met z'n 18de een ton kost.
In het stukje staat ook wat het in NL kost, op z'n minst tot de 18de 121k zelfs.quote:Op maandag 19 april 2021 16:43 schreef Subw00fer het volgende:
[..]
Het is veel meer namelijk een Ferrari. Kies maar: een Ferrari of een strontvervelend, ondankbaar kind?
https://www.autoblog.nl/kies-maar-wil-je-een-kind-of-een-ferrari
Misschien moeten we bespreekbaar maken dat dat niet meer de norm moet zijn.quote:
Stel dat Baudet de uitspraak zou doen he.quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:01 schreef okselzweet het volgende:
Mooie opmerking van GL
Mensen die koste wat kost kinderen moeten krijgen, ook al kunnen ze het niet betalen
Dan is het net zo elitair en neerbuigend. Maar goed, GL is dan ook een enorm elitaire partij deugneuzen bij elkaar.quote:Op maandag 19 april 2021 18:37 schreef Brainfreeze-Cat het volgende:
[..]
Stel dat Baudet de uitspraak zou doen he.
Als het toch zoveel dingen zijn die kunnen van de bijstandsuitkering, waarom vertel jij die dan niet eventjes?quote:Op maandag 19 april 2021 15:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ach, zoveel. Je moet alleen wel meer keuzes maken, want je kan niet zomaar alles.
Bedenk ook wel dat met toeslagen je toch nog best wel wat te besteden hebt. Waarvan het overgrote deel natuurlijk gaat naar noodzakelijkheden, maar echt niet alleen maar naar noodzakelijkheden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Noem jij even wat je allemaal kan doen van 1,2 mio per jaar. Als die lijst compleet is, ga ik wek strepen. Ok?quote:Op maandag 19 april 2021 19:54 schreef torentje het volgende:
[..]
Als het toch zoveel dingen zijn die kunnen van de bijstandsuitkering, waarom vertel jij die dan niet eventjes?
1. Men zou dan iedere dag in een restaurant of andere eetgelegenheid kunnen gaan eten 2.Men zou dan iedere dag naar een kroeg kunnen.3 Dat zou men dan kunnen doen met een taxi.4. Zou er een elektrisch apparaat stuk gaan, dan zou men meteen een nieuwe kunnen kopen.5. Men zou dan ook steeds met de nieuwste kledingmode meekunnen.quote:Op maandag 19 april 2021 23:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Noem jij even wat je allemaal kan doen van 1,2 mio per jaar. Als die lijst compleet is, ga ik wek strepen. Ok?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |