FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Hoe laat je een Overheid het tij keren?
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 20:24
......als deze daar zelf niet meer toe in staat is?

Aanleiding van het topic: https://internetconsultatie.nl/wetsvoorsteltestbewijzen

Onze overheid gebruikt artikel 22 van de grondwet (De Nederlandse overheid is verplicht om maatregelen te treffen ter bevordering van de volksgezondheid.) als argument om continue onze burgerrechten en grondrechten verder te beperken.

MAAR..... hoe kan dat in Godsnaam als er continue wordt gezegd dat we alle Corona maatregelen inzetten om de druk op de Zorg te beperken?!

Er is reeds aangegeven dat er géén sprake is van een zeer gevaarlijk virus waar onze maatschappij / volksgezondheid door wordt bedreigd. Om die reden MAG artikel 22 dan ook NIET worden gehanteerd als excuus voor vergaande maatschappelijke beperkingen al dan niet op basis van selectieve aspecten zoals het ministerieel verplichten van het kunnen tonen van zogenaamde testbewijzen waarvan überhaupt niet mag worden verwacht dat die ook maar ENIG verschil maken op het moment er slechts 2 van de duizend desondanks besmet rondlopen met daarbij de kennis dat het om een zéér besmettelijk virus gaat. #BULLSHIT (Golden Earring - Nice).

Dan blijft enkel de redenering over dat onze te beperkte Zorg CAPACITEIT voor een probleem KAN zorgen, NIET als er teveel mensen besmet raken maar als er teveel mensen op een te krappe IC markt belanden. Ook DAT is GEEN valide argument om onze grondrechten opzij te schuiven in het voordeel van artikel 22 domweg omdat dit geen volksgezondheid maar een ZORG CAPACITEIT PROBLEEM is waar onze Overheid vele andere mogelijkheden heeft om deze het hoofd te bieden maar dit voortdurend negeert en weigert!!!

Waarom wordt een Zorgprobleem opgelost middels de inzet van artikel 22, enkel gericht op het beperken van mensenrechten en het moedwillig werken aan een economische teloorgang terwijl de wettelijke grondslag van een volksgezondheid die daadwerkelijk wordt bedreigd hiervoor ontbreekt?!
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 20:26
Het schijnt dat hoe meer hoofdletters je gebruikt om je zwakzinnige standpunten kracht bij te zetten, hoe lager je IQ
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 20:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:26 schreef timmmmm het volgende:
Het schijnt dat hoe meer hoofdletters je gebruikt om je zwakzinnige standpunten kracht bij te zetten, hoe lager je IQ
Ook dat mensen schijnbaar stoppen met lezen en hun hersens niet meer gebruiken.
Geef je ook nog om je maatschappij?
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 20:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:28 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ook dat mensen schijnbaar stoppen met lezen en hun hersens niet meer gebruiken.
Geef je ook nog om je maatschappij?
Om de maatschappij wel, om mensen zoals jij die drogredenatie naar drogredenatie gebruiken om de boel te ontwrichten echt bijzonder weinig
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 20:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Om de maatschappij wel, om mensen zoals jij die drogredenatie naar drogredenatie gebruiken om de boel te ontwrichten echt bijzonder weinig
Voel je niet verplicht als moderator hier om wat meer inhoud te geven in je reactie op een topic van een ander maar ik vind je manier van reageren op een zeer belangrijk wetsartikel in relatie tot ons huidige Overheidshandelen nogal op die van een Overheid zelf lijken.

Die lullen mensen ook graag z.s.m. in een hokje zonder een echt inhoudelijk steekhoudend antwoord te geven op de werkelijke vraag ofwel met serieuze tegenargumenten te komen die hout snijden....
Document1vrijdag 16 april 2021 @ 20:36
Wacht, de zorg piept en kraakt niet? Ik geef het even door aan de mensen in het ziekenhuis.


:')

Je bent een :+
Document1vrijdag 16 april 2021 @ 20:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:35 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Voel je niet verplicht als moderator hier om wat meer inhoud te geven in je reactie op een topic van een ander maar ik vind je manier van reageren op een zeer belangrijk wetsartikel in relatie tot ons huidige Overheidshandelen nogal op die van een Overheid zelf lijken.

Die lullen mensen ook graag z.s.m. in een hokje zonder een echt inhoudelijk steekhoudend antwoord te geven op de werkelijke vraag ofwel met serieuze tegenargumenten te komen die hout snijden....
Lekker veel inhoud in jouw gelul hoor. :|W
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 20:40
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:36 schreef Document1 het volgende:
Wacht, de zorg piept en kraakt niet? Ik geef het even door aan de mensen in het ziekenhuis.

:')

Je bent een :+
Spijker en kop, het gaat inderdaad alleen maar om een piepende en krakende Zorg....vooral piepende maar dat terzijde. Punt blijft.... artikel 22 is niet bedoeld om een Zorgprobleem aan te pakken maar een Volksgezondheid en dat is iets volledig anders!
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 20:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:35 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Voel je niet verplicht als moderator hier om wat meer inhoud te geven in je reactie op een topic van een ander maar ik vind je manier van reageren op een zeer belangrijk wetsartikel in relatie tot ons huidige Overheidshandelen nogal op die van een Overheid zelf lijken.

Die lullen mensen ook graag z.s.m. in een hokje zonder een echt inhoudelijk steekhoudend antwoord te geven op de werkelijke vraag ofwel met serieuze tegenargumenten te komen die hout snijden....
Ten eerste is het coronavirus er een van explosieve groei. Als je de boel zo.aar zijn gang laat gaan, heb je aan 2x de zorgcapaciteit ook niet genoeg.

Daarbij zijn er veel meer faciliteiten dan nu gebruikt, maar dat zogenaamd ongevaarlijke virus heeft zoveel zorgpersoneel uitgeschakeld dat we die capaciteit niet kunnen benutten.

Nog los van het feit dat het in het managen van een crisis niet uitmaakt hoe het komt dat de volksgezondheid in gevaar is. Of dat nu komt door een gebrekkige capaciteit waardoor we het coronavirus niet het hoofd kunnen bieden of niet, dat is nu eenmaal de situatie waar je in zit. Je kan niet van de een op de andere dag een blik zorgpersoneel opentrekken wat die capaciteit verdubbeld dus zal je nu moeten roeien met de riemen die je hebt.
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 20:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:40 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Spijker en kop, het gaat inderdaad alleen maar om een piepende en krakende Zorg....vooral piepende maar dat terzijde. Punt blijft.... artikel 22 is niet bedoeld om een Zorgprobleem aan te pakken maar een Volksgezondheid en dat is iets volledig anders!
Een zorgprobleem is een probleem voor de volksgezondheid clown
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 20:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:42 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Een zorgprobleem is een probleem voor de volksgezondheid clown
Hokjes prutser.

Je kunt op meerdere manieren naar problemen kijken, de meesten wel in ieder geval.
Dat gebeurt vaak niet als er een bepaald ander belang een rol speelt waarbij andere mogelijkheden ongewenst zijn.

Je weet wel, iets waar we dagelijks in onze binnenlandse en buitenlandse politiek tegenaan lopen maar iets wat we ook veel terugzien in het management van bijv. de Zorg.
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 20:50
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:37 schreef Document1 het volgende:

[..]

Lekker veel inhoud in jouw gelul hoor. :|W
Nee jouw inhoud is pas echt briljant.... *O*
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 21:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 20:47 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Hokjes prutser.

Je kunt op meerdere manieren naar problemen kijken, de meesten wel in ieder geval.
Dat gebeurt vaak niet als er een bepaald ander belang een rol speelt waarbij andere mogelijkheden ongewenst zijn.

Je weet wel, iets waar we dagelijks in onze binnenlandse en buitenlandse politiek tegenaan lopen maar iets wat we ook veel terugzien in het management van bijv. de Zorg.
Alleen omdat men niet doet wat jij wil, wil dat niet zeggen dat men niet op meerdere manieren naar een probleem kijkt
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 21:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 21:19 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Alleen omdat men niet doet wat jij wil, wil dat niet zeggen dat men niet op meerdere manieren naar een probleem kijkt
Ok, wat jammer dat dit wel gebeurd schijnbaar zonder hierbij, net als bij de ontwikkeling van bijvoorbeeld vaccins, gebruik te maken van zoveel mogelijk platforms, die samen verder kijken dan alleen Zorg, Angst en slechte keuzes voor een heel volk.

Maar back on track..... het gaat om de inzet van artikel 22 en een dubieuze achterliggende reden om dit artikel te gebruiken om een maatschappij te verdelen zonder op voorhand met zekerheid aan te kunnen tonen dat in dit geval de inzet van testen bijdraagt aan een Volksgezondheid.

Je kunt in dromenland alles wel aan elkaar relateren maar zo is dit wetsartikel nooit bedoeld.
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 21:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 21:22 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok, wat jammer dat dit wel gebeurd schijnbaar zonder hierbij, net als bij de ontwikkeling van bijvoorbeeld vaccins, gebruik te maken van zoveel mogelijk platforms, die samen verder kijken dan alleen Zorg, Angst en slechte keuzes voor een heel volk.

Maar back on track..... het gaat om de inzet van artikel 22 en een dubieuze achterliggende reden om dit artikel te gebruiken om een maatschappij te verdelen zonder op voorhand met zekerheid aan te kunnen tonen dat in dit geval de inzet van testen bijdraagt aan een Volksgezondheid.

Je kunt in dromenland alles wel aan elkaar relateren maar zo is dit wetsartikel nooit bedoeld.
Natuurlijk wel. In geval van nood, zoals een pandemie, kan je je vergaande bevoegdheden toekennen om de volksgezondheid te beschermen.

Daarbij maakt het helemaal niet uit wat dit wetsartikel wel en niet bedoelt, daar hebben ze nieuwe wetten voor gemaakt. Alles is juridisch goed afgedicht. Tenzij jij denkt dat beter te weten dan de rechter?
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 21:57
Of MOET ik af en TOE wat meer hoofdletters IN de STRIJD gooien omDAT je het anders niet VAT?
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 22:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 21:56 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Natuurlijk wel. In geval van nood, zoals een pandemie, kan je je vergaande bevoegdheden toekennen om de volksgezondheid te beschermen.

Daarbij maakt het helemaal niet uit wat dit wetsartikel wel en niet bedoelt, daar hebben ze nieuwe wetten voor gemaakt. Alles is juridisch goed afgedicht. Tenzij jij denkt dat beter te weten dan de rechter?
De volksgezondheid ja, een Zorgprobleem tackelen en op voorhand uit angst een volksgezondheid fingeren is crimineel en daar moet een rechter het volk tegen beschermen.
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 22:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 21:57 schreef timmmmm het volgende:
Of MOET ik af en TOE wat meer hoofdletters IN de STRIJD gooien omDAT je het anders niet VAT?
:)
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 22:02 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

De volksgezondheid ja, een Zorgprobleem tackelen en op voorhand uit angst een volksgezondheid fingeren is crimineel en daar moet een rechter het volk tegen beschermen.
Ben je nou echt zo teringdom dat je niet begrijpt dat wanneer er een zorgprobleem is omdat er een overbelasting van het zorgstelsel is, dat een gevaar is voor de ovlksgezondheid
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 22:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 22:21 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Ben je nou echt zo teringdom dat je niet begrijpt dat wanneer er een zorgprobleem is omdat er een overbelasting van het zorgstelsel is, dat een gevaar is voor de ovlksgezondheid
Ik vind het tering jammer dat mensen dit zo simpel bezien.

Omdat angst voor een mogelijk zorg probleem, gevoed met slecht onderbouwde cijfers, als raadgever wordt gebruikt bij onze volksgezondheid vind ik dat inderdaad geen verstandig gebruik van artikel 22.
Temeer omdat er per definitie nooit sprake kan zijn van een gevaar voor de volksgezondheid als we inmiddels weten dat er slechts een klein verwaarloosbaar % van de gehele bevolking mee gemoeid is. Het is vervolgens een keuze om onze gehele Zorg daarvoor lam te leggen of om op een andere manier met dit Zorg probleem om te gaan. Dat zou elke weldenkende rechter toch ook moeten zien.

Ik blijf er echter bij dat de keuzes die tot nu toe zijn en worden gemaakt niet getuigen van de intelligentie die we van onze Overheid en Zorgexperts mogen verwachten. De inzet van artikel 22 om verdeeldheid binnen de eigen maatschappij te realiseren is wel de beroerdste en meest onzinnige keuze ooit.
timmmmmvrijdag 16 april 2021 @ 22:36
Je definities zijn verkeerd.

Maar je hebt inmiddels zo duidelijk laten blijken hoe diep je in de coronagekkiestunnel zit dat een gesprek geen enkele zin heeft.
SmaRTeYvrijdag 16 april 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 22:36 schreef timmmmm het volgende:
Je definities zijn verkeerd.

Maar je hebt inmiddels zo duidelijk laten blijken hoe diep je in de coronagekkiestunnel zit dat een gesprek geen enkele zin heeft.
Ah een zwaktebod, jammer dat je het zo ziet maar bedankt voor het meedenken.