quote:Oekraïne dreigt met aanschaf kernwapens: 'Hoe kunnen we ons anders verdedigen?'
6 min geleden in BUITENLAND
BERLIJN - Oekraïne dreigt met de aanschaf van kernwapens als het geen lid mag worden van de NAVO. Het land ziet anders geen andere mogelijkheid zichzelf te verdedigen tegen Rusland, zegt de Oekraïense ambassadeur in Berlijn. ,
,Hoe kunnen we anders onze verdediging garanderen?", aldus Andri Melnyk bij het radiostation Deutschlandfunk.
quote:We maken óf deel uit van een alliantie zoals NAVO en dragen bij aan de versterking van Europa, óf we hebben maar één optie: onszelf bewapenen", zegt de ambassadeur.
Hij wees daarbij op de mogelijkheid kernwapens te verwerven.
Oekraïne probeert al jaren lid te worden van de NAVO, maar gesprekken daarover zijn telkens afgewezen. Het land was ooit een grote kernmacht, maar de voormalige Sovjetrepubliek gaf haar nucleaire arsenaal in 1994 op na veiligheidsgaranties van de Verenigde Staten, Rusland en het Verenigd Koninkrijk.
Oplopende spanningen
De spanningen tussen Oekraïne en Rusland lopen recent opnieuw op, mede door de opbouw van grote concentraties Russische troepen aan de Oekraïense grens en op de Krim, een Oekraïens gebied dat in 2014 door Moskou is geannexeerd.
De Russische mobilisatie vindt plaats tegen de achtergrond van oplaaiend geweld tussen het Oekraïense regeringsleger en de door Rusland gesteunde separatisten in Oost-Oekraïne.
Nou dat zou ik niet zo zeggenquote:Op vrijdag 16 april 2021 16:52 schreef Marsenal het volgende:
Je kan beter net doen alsof je ze hebt, en dat als verdediging hanteren. Uiteindelijk hetzelfde resultaat, want niemand gaat ze daadwerkelijk gebruiken.
Ik weet niet hoe ze in andere landen denken, maar als mijn regering een kern wapen zou lossen, omgeacht waar en waarom, dan lijkt het me heel eenvoudig om binnen een paar uur een miljoen mensen op de been te krijgen om in den haag ze allemaal te lynchen, vlak voordat de bommen op ons vallen.quote:Op vrijdag 16 april 2021 16:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou dat zou ik niet zo zeggen
een paar kleintjes
Dit is het bespelen van de publieke opinie, net als de vele berichten over de op handen zijnde Russische agressie, om Oekraine in de NAVO en EU te krijgen. De huidige publieke opinie voor een lidmaatschap van beide organisaties is negatief bij de EU-burger (zie referendum paar jaar terug) maar men geeft het niet op. De geopolitieke spelletjes hebben 4 jaar lang op een laag pitje gestaan, maar men gaat nu weer flink op het orgel.quote:Op vrijdag 16 april 2021 16:56 schreef Richestorags het volgende:
Dat is een grote escalatie van het conflict: beide opties. Met kernwapens schieten ze weinig op. Zelfs als ze ze hebben en ze schieten er een paar op Moskou en Sint Petersburg liggen ze daarna plat en heeft Europa een nucleaire fallout. Moskou weet dat zij dit weten en dat ze nooit een atoombom gaan gooien zolang de belangrijke steden zoals Kharkiv, Kiev en Odessa niet in gevaar zijn.
Anderzijds is het de vraag wat de NAVO precies gaat doen als ze wel lid worden. Sowieso gaat de NAVO geen offensief steunen (bijvoorbeeld een offensief om Crimea te heroveren). Hoogstens gaan ze de frontlinie bewaken en Oekraïne ondersteunen met bewapening en training. Dat betekent waarschijnlijk wel dat de grens van de Donbass republiek blijft zoals die is en dat is al een winst voor Oekraïne.
Oh ja? Ben benieuwd waar je die info vandaan hebt dat die militairen er zijn.quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
Lulkoek natuurlijk. Er zijn genoeg militairen van diverse westerse landen in Oekraine aanwezig, die op zich al een schild zijn tegen een Russische aanval. Poetin zal het zich niet in zijn hoofd halen Oekraine aan te vallen als daar NAVO militairen aanwezig zijn. Dat zou namelijk een provocatie van jewelste zijn.
Je hebt in ieder geval genoeg materiaal in Oekraine om het aantal dirty bombs in elkaar te zetten wat je nodig hebt En dat is wellicht nog effectiever dan een conventionele kernwapen.quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:28 schreef Haags het volgende:
Heel goed idee, misschien kunnen ze Tsjernobyl daarvoor gebruiken.
Dat werkt niet. Je moet altijd minstens 1 test uitvoeren om geloofd te worden.quote:Op vrijdag 16 april 2021 16:52 schreef Marsenal het volgende:
Je kan beter net doen alsof je ze hebt, en dat als verdediging hanteren. Uiteindelijk hetzelfde resultaat, want niemand gaat ze daadwerkelijk gebruiken.
Of gewoon good oldfashioned napalm. Iedereen heeft het altijd maar over die twee nukes op Hiroshima en Nagasaki, terwijl het 'conventionele' bombardement op Tokio qua uitkomst veel destructiever was, meer dan 40 vierkante kilometer van de stad volledig verwoest en meer dan 100.000 doden. En dat allemaal in een nacht tijd.quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:31 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Je hebt in ieder geval genoeg materiaal in Oekraine om het aantal dirty bombs in elkaar te zetten wat je nodig hebt En dat is wellicht nog effectiever dan een conventionele kernwapen.
https://www.defense.gov/E(...)efense-relationship/quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:23 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Oh ja? Ben benieuwd waar je die info vandaan hebt dat die militairen er zijn.
Poetin heeft al Oekraine aangevallen, namelijk de Krim en in de nabije toekomst zal de Donbass regio ook wel "officieel" door Rusland ingelijfd worden. Want het is al praktisch Rusland daar, je moet betalen in Russische roebel, geen Oekrainse recht en orde enz. En het westen houdt zich angstvallig stil, die doen vrij weinig behalve wat loze dreigementen uiten.
Reken maar dat er permanent Amerikaanse en Europese leden van strijdkrachten in Oekraine aanwezig zijn. Voor diverse gezamenlijke oefeningen, trainingen etc. Het westen is bezig Oekraine stapje voor stapje binnen de EU en NAVO te krijgen en allerlei verdragen en afspraken zullen de Oekrainers steun garanderen. De Russen weten dat uiteraard ook en zullen hun handen er niet aan branden.quote:Alongside key NATO allies, the U.S. is training and advising Ukrainian security forces in western Ukraine through the Joint Multinational Training Group-Ukraine to help improve Ukraine's internal defense capabilities and develop an institutional training capacity in accordance with NATO standards.
The U.S. and Ukraine co-host two annual military exercises: Exercise Rapid Trident, an annual, multinational exercise focused on situational training and field training, and Exercise Sea Breeze, a multinational maritime exercise held in the Black Sea to strengthen regional maritime security.
Bieden waren goed fout. Echter een nasleep van conventionele bombardement is kleiner dan een kernbom.quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:39 schreef Hathor het volgende:
[..]
Of gewoon good oldfashioned napalm. Iedereen heeft het altijd maar over die twee nukes op Hiroshima en Nagasaki, terwijl het 'conventionele' bombardement op Tokio qua uitkomst veel destructiever was, meer dan 40 vierkante kilometer van de stad volledig verwoest en meer dan 100.000 doden. En dat allemaal in een nacht tijd.
Dit had ik ook in een ander topic gepost.quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:45 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
https://www.defense.gov/E(...)efense-relationship/
[..]
Reken maar dat er permanent Amerikaanse en Europese leden van strijdkrachten in Oekraine aanwezig zijn. Voor diverse gezamenlijke oefeningen, trainingen etc. Het westen is bezig Oekraine stapje voor stapje binnen de EU en NAVO te krijgen en allerlei verdragen en afspraken zullen de Oekrainers steun garanderen. De Russen weten dat uiteraard ook en zullen hun handen er niet aan branden.
Het westen heeft de staatsgreep destijds in gang gezet om Oekraine uit de Russische invloed te halen, terwijl met de Russen was afgesproken dat de voormalige Oostbloklanden niet de Amerikaanse invloedssfeer ingetrokken zouden worden. De Krim heeft een merendeels etnisch Russische bevolking, maar de Russen hebben daar hun grootste marinehaven. Uiteraard hebben ze die geannexeerd. De overige etnisch-Russische gebieden zijn dus niet door Rusland geannexeerd. Beter dat ze die gebieden in een rondetafelconferentie een aparte status aanbieden.
De grap is dat Rusland al in Oekraïne zit. Als jij het over een Russische aanval hebt, heb je het over een uitbreiding van de huidige Russische invloeden in Oekraïne (het in bezit hebben van de Krim en Luhansk en Donetsk).quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:09 schreef EdvandeBerg het volgende:
Lulkoek natuurlijk. Er zijn genoeg militairen van diverse westerse landen in Oekraine aanwezig, die op zich al een schild zijn tegen een Russische aanval. Poetin zal het zich niet in zijn hoofd halen Oekraine aan te vallen als daar NAVO militairen aanwezig zijn. Dat zou namelijk een provocatie van jewelste zijn.
Waarom denk je dat landen kernproeven doen?quote:Op vrijdag 16 april 2021 16:52 schreef Marsenal het volgende:
Je kan beter net doen alsof je ze hebt, en dat als verdediging hanteren. Uiteindelijk hetzelfde resultaat, want niemand gaat ze daadwerkelijk gebruiken.
Oh ja kut, je moet inderdaad eerst ergens in de stille oceaan een eiland naar de tyfus helpenquote:Op vrijdag 16 april 2021 17:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat werkt niet. Je moet altijd minstens 1 test uitvoeren om geloofd te worden.
Hoezo heeft het westen een staatsgreep in gang gezet?quote:Op vrijdag 16 april 2021 17:45 schreef EdvandeBerg het volgende:
Het westen heeft de staatsgreep destijds in gang gezet om Oekraine uit de Russische invloed te halen, terwijl met de Russen was afgesproken dat de voormalige Oostbloklanden niet de Amerikaanse invloedssfeer ingetrokken zouden worden.
Ja en? En hoezo 'maar'?quote:De Krim heeft een merendeels etnisch Russische bevolking, maar de Russen hebben daar hun grootste marinehaven.
Uiteraard hebben ze die geannexeerd? Wij pakken toch ook geen Duitse gebieden zoals 'Laar' omdat daar veel Nederlanders wonen?quote:Uiteraard hebben ze die geannexeerd.
A, nog meer gebieden lostrekken van Oekraïne dus. Gewoon om ze vatbaarder te maken voor Russische invloed?quote:De overige etnisch-Russische gebieden zijn dus niet door Rusland geannexeerd. Beter dat ze die gebieden in een rondetafelconferentie een aparte status aanbieden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |