Negativiteitsthread: alle trial landen hebben mutaties.

quote:

Op maandag 19 april 2021 12:48 schreef Za het volgende:

[..]

Er zijn in februari publicaties geweest waarin werd gemeld dat Pfizer naast een bescherming van 91% tegen een covid infectie, mogelijk een zogenaamde transmissie blocker zou zijn.

Sommige vaccins kunnen transmissie volledig blokkeren, en de gedachte was dat dat bij Pfizer ook het geval was.
Dat blijkt niet zo te zijn.

Zeker ook icm het Siren reinfection onderzoek, waaruit is gebleken dat mensen met een herinfectie (dus natuurlijke antistoffen), deze weliswaar asymptomatisch ondergaan, maar wel hele hoge viral loads hebben.

91% bescherming.
Dus 9% van de gevaccineerden is niet beschermd. Die kunnen het virus oplopen en doorgeven.

quote:

Op maandag 19 april 2021 13:00 schreef Za het volgende:

[..]

100% van de gevaccineerden kan het virus oplopen

Dat is altijd zo.
Maar daar gaat het niet om: 9% is niet beschermd door het vaccin.

quote:

Op maandag 19 april 2021 11:49 schreef Za het volgende:

[..]

@:Danny, waarom mogen dit soort users thread na thread vervuilen met O/T rommel?

Omdat er niet altijd per direct een mod aanwezig is, misschien?
Een beetje geduld hebben en een tr zetten werkt

het blijft doorstijgen op de IC's

Bijna 900.000 besmettingen afgelopen 2 dagen.

Nederland heeft nog geen mutatie hoor.

quote:

Op vrijdag 16 april 2021 01:07 schreef Za het volgende:
Na een jaar van positiviteit en hoop is het tijd voor een wat minder positief geluid, voor hen die er nood aan hebben, IMO.

Het VK, Zuid Afrika, Brazilië en India zijn de landen waarin vorig jaar grootschalige experimenten hebben plaatsgevonden met oa het Oxford/AstraZenica vaccin.

Het is een bekend fenomeen dat hierdoor escape mutaties kunnen ontstaan, deze ontstaan tussen de eerste vaccinatie en de boostershots.
https://www.the-scientist(...)escape-mutant--68424

AstraZeneca is eind mei begonnen met proeven in het Verenigd Koninkrijk. Daarna zijn er proeven gestart in landen als Brazilië en Zuid-Afrika, en India.
https://indianexpress.com(...)rials-india-6592202/

Oxford/AstraZeneca vaccin trial begon in Zuid Afrika op 1 juli 2020
https://www.google.com/ur(...)j9MEypLEtBl7h13sQ-91

Oxford/AstraZenica vaccin trial begon in Brazilië op 28 juni 2020.

Oxford AstaZenica vaccine trial begon in India op 26 augustus 2020.

Ongeveer in dezelfde volgorde zijn in deze landen escape varianten ontstaan, de Britse variant B.1.1.7, de Zuid Afrikaanse variant 501Y.V2. de Braziliaanse variant P1, en meer recent (de trial is daar ook wat later begonnen) de Indiase dubbele variant E484Q- en L452R-.
https://theconversation.c(...)ovid-response-157957

Of de vaccins gaan werken tegen al deze varianten is de vraag.

Dat grootschalig experimenteren met vaccins een risico inhoudt, waar we maanden later de zure vruchten van plukken kan inmiddels niet meer ontkend worden.

Nu we overal grootschalig aan het vaccineren zijn, met nog langere pauzes tussen de eerste prik en de boostershots, kun je er op wachten dat in al deze landen escape varianten gaan ontstaan, waar, blijkens een kleinschalig onderzoek in Israël met name de gevaccineerden extra gevoelig voor zijn:

Een team van de Universiteit van Tel Aviv en Clalit Health Services ontdekte dat de prevalentie van de Zuid-Afrikaanse variant bij patiënten die beide doses van het vaccin kregen, ongeveer acht keer hoger was dan bij niet-gevaccineerde patiënten - 5,4% versus 0,7%.
https://www.foxnews.com/h(...)tter_impression=true

IMO is dit een grote puinhoop, hoe raak je hier nog uit, waar komt toch die positiviteit vandaan omtrend de vaccins, onze grote hoop en veiligheid, het idee dat we kunnen gaan versoepelen?

Ondertussen is de bevolking verzwakt na een jaar van maatregelen en lockdowns.

Welke positiviteit is hier nog uit te halen?

Dat wilt allemaal niet zeggen dat er een causaal verband is. Varianten ontstaan overal, aan de lopende band. Varianten die een zorg zijn zullen vooral opduiken in gebieden waar mensen en/of dicht bij elkaar wonen en/of veel mensen een mate van immuniteit hebben. Vooralsnog lijken vaccins betere bescherming te bieden dan natuurlijke immuniteit (minder herinfecties onder gevaccineerden), wat dus ook de kans op het ontstaan van varianten onder gevaccineerden verkleind.
Als er wel een causaal verband zou zijn, zoals jij suggereerd, dan zou dat juist ook in die studies opgepikt worden, want iedereen in die studies wordt gevolgd, er wordt regelmatig bloed afgenomen en zeker als iemand uit zo'n studie besmet blijkt te zijn.

Dat men meer virusdeeltjes van een variant vindt in een persoon die gevaccineerd is tov de 'oude' variant komt gewoon omdat de vaccin minder werken tegen sommige varianten, maar als je het vergelijkt met het aantal virusdeeltjes wat je aantreft bij iemand die niet gevaccineerd is, dan is dat waarschijnlijk nog veel meer, zowel van de nieuwe als oude variant.
Dat de prevalentie van de SA variant onder gevaccineerden in Israel 5x hoger was dan onder niet gevaccineerden hoeft niet veel te zeggen. Het vaccin werkt mogelijk minder tegen die variant, maar dat wilt niet zeggen dat het er helemaal niet tegen werkt. Het werkt er waarschijnlijk nog goed genoeg tegen om als vaccin puur tegen die variant te worden goedgekeurd.

Wel ben ik het er mee dat we door ons gedrag en testbeleid, een bepaalde selectiedruk op het virus leggen om besmettelijker te worden en bestaande immuniteit te ontwijken. Dat laatste zou deels door vaccins komen, maar voor een groot deel is dat gewoon het gevolg van een groter deel van de bevolking wat immuniteit opbouwt, of dat nu komt door vaccins of natuurlijke infecties. En het lijkt er dus sterk op dat immuniteit door vaccins dat meer voorkomt dan natuurlijke immuniteit.

tja....

Nieuwe variant op de A-lijn


.
https://www.forbes.com/si(...)v-2/?sh=21bf369d6d22

@THFXR Interessant stuk, en wel zorgelijk dat het uit Tanzania komt (een land zonder trials!), aangezien er ongeveer 0 data uit Tanzania is met betrekking tot Covid, aangezien de overheid het bestaan ervan ontkende. De president is er zelfs aan overleden, maar ik heb nog niet gehoord dat de overheid een echt dramatisch andere koers tov corona is gaan varen. Ben wel benieuw eigenlijk, wat collega's gaan er heel binnenkort naar toe.

841 op de IC.

quote:

Op zondag 25 april 2021 21:29 schreef Dr8gonOfLife het volgende:
841 op de IC.

https://lcps.nu/

Sterkere varianten vragen om sterkere snelheidstoenames. Crystal meth here we come!