FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Energienet voorbereiden op duurzame transitie kost mogelijk 102miljard
Netsplitterdonderdag 15 april 2021 @ 13:55
De komende dertig jaar is er zeker 102 miljard euro nodig om met het Nederlandse energienetwerk de overstap naar een duurzame energievoorziening te maken. Maar op dit moment zijn er niet genoeg financieringsmogelijkheden om de energietransitie mogelijk te maken, blijkt donderdag uit onderzoek van accountantsbureau PwC in opdracht van Nederlandse elektriciteits- en gasnetbeheerders.

Het geld is nodig voor de aanleg van hoogspanningsverbindingen, ondergrondse kabels en transformatorstations. Ook moeten windparken op de Noordzee worden aangesloten. Een klein deel van het geld moet naar het gasnetwerk, dat voor onder meer groen gas en waterstof geschikt gemaakt moet worden.

De verwachting is dat Nederland in 2050 ruim tweemaal zoveel stroom verbruikt als nu en de Nederlandse economie moet dan volledig klimaatneutraal zijn. De jaarlijkse investeringen in het elektriciteitsnetwerk moeten volgens het rapport daarom worden verdubbeld ten opzichte van de afgelopen tien jaar.

Daarvoor hebben de Nederlandse netbeheerders naar schatting 1,5 miljard tot 2 miljard euro extra financiering per jaar nodig. Dat kan volgens PwC alleen met "significante kapitaalstortingen".
Hogere lasten voor consumenten

De netwerkbeheerders zijn in gesprek met de Autoriteit Consument & Markt (ACM), Rijksoverheid, gemeenten en provincies om een oplossing voor het financieringsprobleem te zoeken. De beheerders vragen zich onder meer af of de enorme investeringen wel via netbeheerderstarieven aan huishoudens moeten worden doorberekend.

Door de investeringen van de netbeheerders nemen de tarieven voor verbruikers in theorie toe, omdat het uitgangspunt is dat de sector in staat moet zijn de kosten terug te verdienen en "een redelijk rendement te maken", schrijft PwC. Daardoor stijgen voor consumenten de netwerkkosten voor elektriciteit naar verwachting met ruim 50 procent en die voor gas met 9 procent. Als de rente stijgt, nemen de kosten verder toe.

Netwerkkosten omvatten zo'n 22 procent van de energierekening. 40 procent bestaat uit belastingen. Een gemiddeld huishouden betaalt nu tussen de 400 en 500 euro per jaar aan nettarieven. De ACM bepaalt de tarieven die de netbeheerders in Nederland consumenten en bedrijven in rekening mogen brengen.

In de berekening van PwC zijn Liander, Stedin, Enexis Netbeheer en TenneT meegenomen, maar de kleinere netbeheerders (6 tot 7 procent van de markt) niet.

Bron: https://www.nu.nl/economi(...)02-miljard-euro.html

GroenLinks wil overal zonneparken en windmolenparken laten aanleggen, maar vergeten heel "toevallig" dit mee te nemen in de berekeningen. :')
ChevyCapricedonderdag 15 april 2021 @ 13:58
Man man man houd toch op met dat "energietransitie". We verkeren helemaal niet in een energiecrisis.
fathankdonderdag 15 april 2021 @ 14:10
JA ZE MOETEN GEWOON EEN PAAR KERNCENTRALES BOUWEN DAN HEB JE VOOR BIJNA NIKS SCHONE ENERGIE!!

HET IS ALLEMAAL DE SCHULD VAN DE MILIEUMAFFIA MET HUN ELECTRISCHE AUTO'S!!!!

40 JAAR GROENLINKS IN DE REGERING DAN KRIJG JE DIT SOORT FRATSEN@!!!!!
#ANONIEMdonderdag 15 april 2021 @ 14:14
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 13:58 schreef ChevyCaprice het volgende:
Man man man houd toch op met dat "energietransitie". We verkeren helemaal niet in een energiecrisis.
:')
#ANONIEMdonderdag 15 april 2021 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 13:55 schreef Netsplitter het volgende:

GroenLinks wil overal zonneparken en windmolenparken laten aanleggen, maar vergeten heel "toevallig" dit mee te nemen in de berekeningen. :')
ja leuk maar Groenlinks is toch helemaal geen speler in een evt kabinet.
Netsplitterdonderdag 15 april 2021 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:15 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

ja leuk maar Groenlinks is toch helemaal geen speler in een evt kabinet.
Alles is nog mogelijk op dit moment. Maar ze zitten al wel hoog in de toren in oa Amsterdam.
Daarbij zwaaien ze maar al te graag met de Urgenda uitspraak van een x aantal jaar geleden.
#ANONIEMdonderdag 15 april 2021 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:18 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Alles is nog mogelijk op dit moment. Maar ze zitten al wel hoog in de toren in oa Amsterdam.
Daarbij zwaaien ze maar al te graag met de Urgenda uitspraak van een x aantal jaar geleden.
maar waarom de bash naar GL? (nee zelf ben ik geen GL fan) staat hier los van toch.
tforsdonderdag 15 april 2021 @ 14:23
Niets doen is toch ook geen optie, of wel?
Netsplitterdonderdag 15 april 2021 @ 14:23
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:20 schreef Aanmodderfakker het volgende:

[..]

maar waarom de bash naar GL? (nee zelf ben ik geen GL fan) staat hier los van toch.
GL is de grootste aanjager van groene energie de afgelopen jaren. Die willen zo veel mogelijk stroom opwekken via de natuur. Zon, wind, mogelijk water. Hoe groener hoe beter.
Leuk dat ze dat willen, maar de infrastructuur is net zo belangrijk. Je kan anders opwekken tot je een ons weegt, maar als het net het niet aan kan, houd het op.
spectrumanalyserdonderdag 15 april 2021 @ 14:23
Er is nog meer geld nodig om uitgaven te kunnen doen aan dingen die later helemaal niet nodig blijken te zijn.
Weltschmerzdonderdag 15 april 2021 @ 14:23
Tja, ondernemersrisico. Ik neem aan dat ze dit al een tijdje zagen aankomen en geen dividend hebben uitgekeerd en een aandelenemissie voorbereiden om kapitaal op te halen.
SjoukjeHooynaayerdonderdag 15 april 2021 @ 14:28
Deel 2 ontbreekt in dit verhaal.

Deel 1. Kost de gemeenschap 102 miljard euro.

Deel 2. Levert 102 miljard euro op voor de klimaatmaffia en hun vriendjes.

De politieke elite in Den Haag is onderdeel van deel 2.
#ANONIEMdonderdag 15 april 2021 @ 14:30
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:28 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
klimaatmaffia
:')
datismijnmeningdonderdag 15 april 2021 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:23 schreef tfors het volgende:
Niets doen is toch ook geen optie, of wel?
Jawel. Heel europa gaat aan de aardgas en wij gaan hier een beetje een prima systeem op de schop gooien :')
fathankdonderdag 15 april 2021 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 14:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

GL is de grootste aanjager van groene energie de afgelopen jaren. Die willen zo veel mogelijk stroom opwekken via de natuur. Zon, wind, mogelijk water. Hoe groener hoe beter.
Leuk dat ze dat willen, maar de infrastructuur is net zo belangrijk. Je kan anders opwekken tot je een ons weegt, maar als het net het niet aan kan, houd het op.
Zelden zo gelachen
sjorsie1982donderdag 15 april 2021 @ 15:02
Er wordt gesproken over geld maar net zo belangrijk is of het werk fysiek wel uitgevoerd kan worden in de beschikbare tijd.
datismijnmeningdonderdag 15 april 2021 @ 15:03
Baudet zei 1000 miljard. Maar dat was onzin en hij werd weggezet als klimaatontkenner :')
ACT-Fdonderdag 15 april 2021 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 13:55 schreef Netsplitter het volgende:
De verwachting is dat Nederland in 2050 ruim tweemaal zoveel stroom verbruikt als nu
Dit is erg optimistisch, tenzij dit het gesaldeerde resultaat is naast eigen opwekking. Ik heb in andere topics meerdere malen aangegeven en globaal berekend dat de piekbelasting van het netwerk fors hoger uitpakt omdat de momenten van opwekking en verbruik bij een gemiddeld huishouden haaks op elkaar staan.
spectrumanalyserdonderdag 15 april 2021 @ 15:22
Ik heb 300 miljard nodig om aan te tonen dat de aarde plat is. De leden van de Flat earth society zitten over de gehele aardbol.
IkStampOpTacosdonderdag 15 april 2021 @ 18:54
quote:
1s.gif Op donderdag 15 april 2021 15:03 schreef datismijnmening het volgende:
Baudet zei 1000 miljard. Maar dat was onzin en hij werd weggezet als klimaatontkenner :')
Eigenlijk alles wat Baudet zegt is onzin. Verder is 1 biljoen het tienvoudige van het bedrag in de OP. :')
Ferdonderdag 15 april 2021 @ 19:20
Netwerkkosten gaan 50% omhoog en de rijkeren kopen een accu of vliegwiel om hun zonnestroom op te slaan. Daarna betalen ze nog steeds niks aan stroom en komen de kosten weer bij de lage inkomens terecht.

Klinkt als een links plan ja.
TheFreshPrincedonderdag 15 april 2021 @ 19:45
Er is dus 3,5 miljard Euro per jaar nodig om het stroomnet in Nederland weer te moderniseren.
Netbeheerders hebben jarenlang feestjes gevierd, nu er geïnvesteerd moet worden gaan ze huilen.
TheFreshPrincedonderdag 15 april 2021 @ 19:48
quote:
De netwerkbeheerders zijn in gesprek met de Autoriteit Consument & Markt (ACM), Rijksoverheid, gemeenten en provincies om een oplossing voor het financieringsprobleem te zoeken. De beheerders vragen zich onder meer af of de enorme investeringen wel via netbeheerderstarieven aan huishoudens moeten worden doorberekend.
Ruim 80% van alle energie wordt door bedrijven gebruikt, lijkt me logisch dat die een evenredig deel voor hun rekening nemen.
TigerXtrmdonderdag 15 april 2021 @ 19:50
Beetje simpel. Deze investeringen zijn nodig omdat de vraag naar elektriciteit omhoog gaat, en zouden net zo goed moeten gebeuren als we 10 kerncentrales neerzetten.

Warmtepompen, elektrische auto's, computers, servers. Alles draait op elektriciteit. Dit heeft vrijwel niets met de energie transitie te maken.
TheFreshPrincedonderdag 15 april 2021 @ 19:52
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 19:50 schreef TigerXtrm het volgende:
Beetje simpel. Deze investeringen zijn nodig omdat de vraag naar elektriciteit omhoog gaat, en zouden net zo goed moeten gebeuren als we 10 kerncentrales neerzetten.

Warmtepompen, elektrische auto's, computers, servers. Alles draait op elektriciteit. Dit heeft vrijwel niets met de energie transitie te maken.
Klopt, vergeet ook de datacenters niet.

Het is makkelijk om naar 1 partij te wijzen maar dat lukt in dit geval niet. Tegenover deze kosten staan ook baten (meer stroomverbruik).
Bart2002donderdag 15 april 2021 @ 19:55
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 19:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ruim 80% van alle energie wordt door bedrijven gebruikt, lijkt me logisch dat die een evenredig deel voor hun rekening nemen.
Ja dit. Het lijkt wat onnozel dat de "beheerders" zich dit afvragen. Ze zullen toch wel weten door wie hun netwerk het meest gebruikt wordt? :) Het lijkt erop dat ze bij de grootverbruiker niet willen of durven aankloppen voor hun financieringsproblemen.. Niet nozel. Of boze opzet. Dat lijkt waarschijnlijker.

Het is natuurlijk makkelijker om die miljoenenhorde van argeloze niet-georganiseerde entiteiten de rekening te presenteren.
IkStampOpTacosdonderdag 15 april 2021 @ 20:29
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 19:55 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ja dit. Het lijkt wat onnozel dat de "beheerders" zich dit afvragen. Ze zullen toch wel weten door wie hun netwerk het meest gebruikt wordt? :) Het lijkt erop dat ze bij de grootverbruiker niet willen of durven aankloppen voor hun financieringsproblemen.. Niet nozel. Of boze opzet. Dat lijkt waarschijnlijker.

Het is natuurlijk makkelijker om die miljoenenhorde van argeloze niet-georganiseerde entiteiten de rekening te presenteren.
https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-industrie.html

Dit artikel van vandaag is ook mooi. Even wat citaten:

quote:
Grote bedrijven die veel energie verbruiken, krijgen hoge kortingen op de energiebelasting en worden ontzien bij het belasten van de CO2-uitstoot.
quote:
Nederland financiert subsidies voor bedrijven die overstappen van kolen en gas naar elektriciteit (SDE++) met een belasting op de energie (ODE). Omdat de overheid tegelijkertijd grootverbruikerskortingen toekent aan bedrijven die heel veel energie verbruiken, betalen de grootste verbruikers de minste belasting.
quote:
Het leidt er volgens de OESO toe dat de zware industrie de minste kosten heeft maar wel de grootste greep in de subsidiepotten doet. Kleinere bedrijven die minder gemakkelijk gebruik kunnen maken van de subsidies betalen verhoudingsgewijs juist meer belasting.
Altijd fijn dat de sterkste schouders hun eerlijke deel meebetalen aan het probleem en de zwaarste lasten dragen. Oh wacht. ;(
elcasteldonderdag 15 april 2021 @ 21:07
Eigenlijk een schijntje als je kijkt wat we aan energie uitgeven elk jaar. Tot Poetin de kraan een keer dichtdraait that is.

Want alleen daarom zou je al moeten bouwen naar onafhankelijkheid van externe partijen/landen; ik zie het nog wel een keer gebeuren dat Poetin zich nóg meer laat gelden en wij óf niets zeggen kunnen, of een koude winter ingaan (of beide). Qua opbrengsten interesseert het hem geen reet, tactiek van de verschroeide aarde. Om over die badlakens in het zuiden maar helemaal niet te spreken.

Dus lekker investeren in een stabiel en onafhankelijk netwerk. Ik wil er best wat extra voor betalen, als denk ik dat ze met de huidige heffingen een heel eind kunnen komen.
Mortaxxdonderdag 15 april 2021 @ 21:15
quote:
in opdracht van Nederlandse elektriciteits- en gasnetbeheerders.
Natuurlijk komt er dan uit het onderzoek dat er 100 miljard naar elektriciteits- en gasnetbeheerders moet
ArnosLdonderdag 15 april 2021 @ 21:47
quote:
14s.gif Op donderdag 15 april 2021 20:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-industrie.html

Dit artikel van vandaag is ook mooi. Even wat citaten:
[..]


[..]


[..]

Altijd fijn dat de sterkste schouders hun eerlijke deel meebetalen aan het probleem en de zwaarste lasten dragen. Oh wacht. ;(
Best lomp idd. Datacenters en bedrijven als tata steel kunnen best wat meer betalen wat mij betreft. Of vertrekken uit Nederland, daar missen we niks aan terwijl het een hoop oplevert.
sjorsie1982vrijdag 16 april 2021 @ 08:50
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 21:47 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Best lomp idd. Datacenters en bedrijven als tata steel kunnen best wat meer betalen wat mij betreft. Of vertrekken uit Nederland, daar missen we niks aan terwijl het een hoop oplevert.
Als die verdwijnen lost het juist in 1 klap veel problemen op.
Morri2vrijdag 16 april 2021 @ 08:53
Met die 102 miljard kun je wel meer dan 100 keer field lab tests doen!
ACT-Fvrijdag 16 april 2021 @ 11:01
1
2
3
4
5
Tarieven in ¤/kWh                Energiebelasting    ODE
Zone 1: 1 - 10.000 kWh             ¤ 0,09428        ¤ 0,0300
Zone 2: 10.001 - 50.000 kWh        ¤ 0,05164        ¤ 0,0411
Zone 3: 50.001 - 10.000.000 kWh    ¤ 0,01375        ¤ 0,0225
Zone 4: > 10.000.001 kWh           ¤ 0,00056        ¤ 0,0004
Elektriciteit voor elektriciteitsopwekking, chemische reductie en elektrolytische en metallurgische procedés en NAVO vrijgesteld. Tata-steel betaalt dus geen energiebelasting.

https://www.vattenfall.nl(...)en-energiebelasting/
sjorsie1982vrijdag 16 april 2021 @ 11:05
quote:
3s.gif Op vrijdag 16 april 2021 11:01 schreef ACT-F het volgende:

[ code verwijderd ]

Elektriciteit voor elektriciteitsopwekking, chemische reductie en elektrolytische en metallurgische procedés en NAVO vrijgesteld. Tata-steel betaalt dus geen energiebelasting.

https://www.vattenfall.nl(...)en-energiebelasting/
Heel veel bedrijven betalen niet of nauwelijks de energiebelasting. Deze is zowiezo gemaximaliseerd.
Btw betalen ze ook niet over de energie.
icecreamfarmer_NLvrijdag 16 april 2021 @ 14:46
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 19:45 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er is dus 3,5 miljard Euro per jaar nodig om het stroomnet in Nederland weer te moderniseren.
Netbeheerders hebben jarenlang feestjes gevierd, nu er geïnvesteerd moet worden gaan ze huilen.
Dit dus. Bijna mijn hele stroomrekening bestaat uit belastingen, vastrecht en transportkosten maar op 1 of andere manier zag niemand dit aan komen en is er vooral dividend naar de staat uitgekeerd.
icecreamfarmer_NLvrijdag 16 april 2021 @ 14:49
quote:
14s.gif Op donderdag 15 april 2021 20:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-industrie.html

Dit artikel van vandaag is ook mooi. Even wat citaten:
[..]

[..]

[..]

Altijd fijn dat de sterkste schouders hun eerlijke deel meebetalen aan het probleem en de zwaarste lasten dragen. Oh wacht. ;(
Welkom in de VVD heilstaat.
Bart2002vrijdag 16 april 2021 @ 15:03
quote:
14s.gif Op donderdag 15 april 2021 20:29 schreef IkStampOpTacos het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-voor-industrie.html
Altijd fijn dat de sterkste schouders hun eerlijke deel meebetalen aan het probleem en de zwaarste lasten dragen. Oh wacht. ;(
Deze:
quote:
De OESO erkent dat andere Europese landen ook grootverbruikerskortingen geven maar constateert dat Nederland alleen kijkt naar het energiegebruik. Er wordt volgens de OESO niet beoordeeld of de korting ook echt nodig is om de concurrentiepositie van het bedrijf te beschermen.
Is ook wel fijn. :) Je krijgt die korting of je hem nou nodig hebt of niet. Zo stroomt die subsidie (het is in feite subsidie want iemand betaalt immers de rekening...) b.v. rechtstreeks naar de aandeelhouders. Inderdaad zoals de VVD het graag ziet.

Het is duidelijk dat de OESO een heel goed punt heeft. Zal ongetwijfeld niks mee gedaan worden. :{
sjorsie1982vrijdag 16 april 2021 @ 15:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 15:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Deze:
[..]

Is ook wel fijn. :) Je krijgt die korting of je hem nou nodig hebt of niet. Zo stroomt die subsidie (het is in feite subsidie want iemand betaalt immers de rekening...) b.v. rechtstreeks naar de aandeelhouders. Inderdaad zoals de VVD het graag ziet.

Het is duidelijk dat de OESO een heel goed punt heeft. Zal ongetwijfeld niks mee gedaan worden. :{
Niet ongetwijfeld hoor, er wordt met zekerheid niks mee gedaan
IkStampOpTacosvrijdag 16 april 2021 @ 22:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 april 2021 15:03 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Deze:
[..]

Is ook wel fijn. :) Je krijgt die korting of je hem nou nodig hebt of niet. Zo stroomt die subsidie (het is in feite subsidie want iemand betaalt immers de rekening...) b.v. rechtstreeks naar de aandeelhouders. Inderdaad zoals de VVD het graag ziet.

Het is duidelijk dat de OESO een heel goed punt heeft. Zal ongetwijfeld niks mee gedaan worden. :{
Nederland heeft z’n stem laten horen afgelopen verkiezing en vind dit juist goed kennelijk.
Hippieevrijdag 16 april 2021 @ 23:19
quote:
0s.gif Op donderdag 15 april 2021 19:48 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ruim 80% van alle energie wordt door bedrijven gebruikt, lijkt me logisch dat die een evenredig deel voor hun rekening nemen.
Succes ermee _O-
Hippieevrijdag 16 april 2021 @ 23:21
quote:
2s.gif Op donderdag 15 april 2021 21:07 schreef elcastel het volgende:
Eigenlijk een schijntje als je kijkt wat we aan energie uitgeven elk jaar. Tot Poetin de kraan een keer dichtdraait that is.

Want alleen daarom zou je al moeten bouwen naar onafhankelijkheid van externe partijen/landen; ik zie het nog wel een keer gebeuren dat Poetin zich nóg meer laat gelden en wij óf niets zeggen kunnen, of een koude winter ingaan (of beide). Qua opbrengsten interesseert het hem geen reet, tactiek van de verschroeide aarde. Om over die badlakens in het zuiden maar helemaal niet te spreken.

Dus lekker investeren in een stabiel en onafhankelijk netwerk. Ik wil er best wat extra voor betalen, als denk ik dat ze met de huidige heffingen een heel eind kunnen komen.
Wat een complete bullshit _O-