De discussie over proctoring

Als een examen niet op een neutrale locatie gemaakt wordt zul je toch op een of andere manier moeten kunnen zien dat er niet van alles bij wordt gehouden wat niet is toegestaan, lastig.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:03 schreef heywoodu het volgende:
Als een examen niet op een neutrale locatie gemaakt wordt zul je toch op een of andere manier moeten kunnen zien dat er niet van alles bij wordt gehouden wat niet is toegestaan, lastig.

Of gewoon open boek examens maken. Had ik ook bij m'n laatste master die volledig online was, dan heb je dit soort problemen niet en leer je ook nog eens veel beter de theorie toepassen.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:09 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Of gewoon open boek examens maken. Had ik ook bij m'n laatste master die volledig online was, dan heb je dit soort problemen niet en leer je ook nog eens veel beter de theorie toepassen.

Maar of dat mogelijk/wenselijk is verschilt ook per examen natuurlijk.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:09 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Of gewoon open boek examens maken. Had ik ook bij m'n laatste master die volledig online was, dan heb je dit soort problemen niet en leer je ook nog eens veel beter de theorie toepassen.

Dan kan je nog steeds frauderen, bijvoorbeeld door te communiceren via Whatsapp-web

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:39 schreef jameshond7 het volgende:

[..]

Dan kan je nog steeds frauderen, bijvoorbeeld door te communiceren via Whatsapp-web

Ja kan, maar dan heb je kans dat je beiden hetzelfde schrijft en bij ons werd er heel erg goed op zulke potentiėle fraude gelet door een bepaalde software op de examens los te laten. Ik zou, als ik het antwoord wist, anderen dan ook niet helpen want dat kan alleen maar negatief voor jezelf uitpakken.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:49 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Ja kan, maar dan heb je kans dat je beiden hetzelfde schrijft en bij ons werd er heel erg goed op zulke potentiėle fraude gelet door een bepaalde software op de examens los te laten. Ik zou, als ik het antwoord wist, anderen dan ook niet helpen want dat kan alleen maar negatief voor jezelf uitpakken.

Dat eerste is natuurlijk onzin die docenten/examencommissies graag (terecht) verkondigen. Dit soort preventieve fraudebeperkende maatregelen werkt alleen bij de naļeve student (die dus niet kan inschatten wat de techniek allemaal wel en niet kan).

quote:

Op woensdag 14 april 2021 15:11 schreef Aratanax het volgende:

[..]

Dat eerste is natuurlijk onzin die docenten/examencommissies graag (terecht) verkondigen. Dit soort preventieve fraudebeperkende maatregelen werkt alleen bij de naļeve student (die dus niet kan inschatten wat de techniek allemaal wel en niet kan).

Als je slim genoeg bent om het te omzeilen dan ben je vast ook slim genoeg om te slagen voor je studie

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:03 schreef heywoodu het volgende:
Als een examen niet op een neutrale locatie gemaakt wordt zul je toch op een of andere manier moeten kunnen zien dat er niet van alles bij wordt gehouden wat niet is toegestaan, lastig.

Je kan kennis en vaardigheden ook op andere manieren toetsen.

Als het écht niet anders kan denk ik dat proctoring wel te verantwoorden is. Maar dat moet je niet te lichtvaardig opvatten. Het moet geen onwil zijn. Er is vaak met wat creativiteit best wat mogelijk. Open boek toets, verslag inleveren, mondeling tentamen en dan zijn er vast nog alternatieven die ik zo niet direct kan bedenken.

En voor de restcategorie kun je dan naar proctoring grijpen. Want ik snap best dat je bij bepaalde eerstejaars vakken bijvoorbeeld, die toch voor een groot deel gaan over weten ipv snappen, weinig andere opties hebt.

Veel van die software heeft de mogelijkheid om vragen door elkaar te stellen. Leuk bij meerkeuzevragen. Als je dan je medestudenten appt voor het antwoord op vraag 4, dan kan het zijn dat jij vraag 28 hebt en een ander vraag 10. Vul je iets fouts in, dan word het direct afgestraft met een fout antwoord en dus 0 punten op die vraag.
Hoef je verder niet te proctoren.

Oplossing is open boek. Niet moeilijk doen.

quote:

Op woensdag 14 april 2021 13:12 schreef heywoodu het volgende:

[..]

Maar of dat mogelijk/wenselijk is verschilt ook per examen natuurlijk.

Dan passen ze zich aan toch? op de universiteit moet je ook out-of-the-box denken vooral in hoe je onderzoek moet uitvoeren (zowel kwantitatief als kwalitatief)

quote:

Op zaterdag 17 april 2021 22:50 schreef trein2000 het volgende:
Als het écht niet anders kan denk ik dat proctoring wel te verantwoorden is. Maar dat moet je niet te lichtvaardig opvatten. Het moet geen onwil zijn. Er is vaak met wat creativiteit best wat mogelijk. Open boek toets, verslag inleveren, mondeling tentamen en dan zijn er vast nog alternatieven die ik zo niet direct kan bedenken.

En voor de restcategorie kun je dan naar proctoring grijpen. Want ik snap best dat je bij bepaalde eerstejaars vakken bijvoorbeeld, die toch voor een groot deel gaan over weten ipv snappen, weinig andere opties hebt.

Het probleem ligt niet bij proctoring, het probleem is dat bepaalde personen binnen de universiteiten die de regels voor o.a. tentamens maken weigeren om zich aan te passen. Noem het leeftijd van die personen, maar proctoring dat is/was al de standaard procedure in het geval offline lesgeven niet mogelijk was(voor corona). Die blijven allemaal bij procotoring, want dat scheelt veel gedoe en tijd want de procedure hoe je dit moet regelen bestaat al helemaal switchen naar open boek of mondeling is mogelijk(het is geen kwestie dat dit niet kan), maar dezelfde personen die dit moeten regelen hebben liever proctoring, omdat het makkelijker te regelen is.

Ik ken zelf een hoop mensen die in de hogere posities zitten binnen TU Delft, UvA en de Erasmus universiteit en daar zijn ze verdeeld erover. Het zijn vaak de hogere pieten die de regels bepalen en tegen verandering zijn en vooral leunen achter de bestaande procedures en regeltjes

quote:

Op zondag 18 april 2021 04:51 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Het probleem ligt niet bij proctoring, het probleem is dat bepaalde personen binnen de universiteiten die de regels voor o.a. tentamens maken weigeren om zich aan te passen. Noem het leeftijd van die personen, maar proctoring dat is/was al de standaard procedure in het geval offline lesgeven niet mogelijk was(voor corona). Die blijven allemaal bij procotoring, want dat scheelt veel gedoe en tijd want de procedure hoe je dit moet regelen bestaat al helemaal switchen naar open boek of mondeling is mogelijk(het is geen kwestie dat dit niet kan), maar dezelfde personen die dit moeten regelen hebben liever proctoring, omdat het makkelijker te regelen is.

Ik ken zelf een hoop mensen die in de hogere posities zitten binnen TU Delft, UvA en de Erasmus universiteit en daar zijn ze verdeeld erover. Het zijn vaak de hogere pieten die de regels bepalen en tegen verandering zijn en vooral leunen achter de bestaande procedures en regeltjes

En dat is dus het probleem. Prima als het niet anders kan (en ja dat komt soms voor) maar niet uit gemak.

Ik weet dat op “mijn” universiteit, Nijmegen, deze kwestie ook behoorlijk geėscaleerd is. Gevolg is dat de medezeggenschap proctoring nu helemaal verboden heeft.