![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
"Actions speak louder than words", vooral wanneer die actions ontbreken.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:28 schreef miss_sly het volgende: [..] Welke bron heb je voor die aanname?
BNW is een deurtje verder he.quote:
[..]
"Actions speak louder than words", vooral wanneer die actions ontbreken.
Even voor de duidelijkheid: we hebben 8 meldingen ernstige gevallen van trombose op 600.000 AZ-prikken in Nederland. We hebben 6 meldingen trombose op 6,8 miljoen J&J-prikken in de VS.quote:
De Jonge heeft deze dingen niet door elkaar gehaald in de persconferentie, i.t.t. bepaalde mensen in dit topic.
Nope. Dat is in dit geval niet voldoende om zulke beweringen te plaatsen alsof het feiten zijn.quote:
[..]
"Actions speak louder than words", vooral wanneer die actions ontbreken.
Lu?quote:
Check deze @onlogisch
Ja, die snap ik ook niet helemaal. Had het dan vorig jaar al gedaan, dan was het de moeite en het geld dubbel en dwars waard geweest.quote:
Sowieso hangt er een vieze smaak aan iets wat een miljard kost bijna en dan voor een paar maanden overbrugging is en super omslachtig. Ik snap dat je voor de buitenwereld ook mensen bij het songfestival en het EK wil hebben, maar een test om een openlucht park in te mogen??
Feestje allen.
Precies, maar van journalisten verwacht je toch een hoger niveau. De vragen worden af en toe iets beter maar nog steeds denken ze vooraf niet aan goede vragen, zoals wat als het ziekteverzuim nog hoger wordt en is er een plan van aanpak voor meer verpleegkundigen? Waarom komt er geen strenger plan voor supermarkten, zoals in het begin van de crisis?quote:Leuke routekaart.
Alleen wappies snappen al een jaar niet wat de woorden ALS en MITS inhouden. Dus waarom nu ineens wel?
Wappies gaan toch alleen weer in opstand komen wanneer het niet precies zo uitkomt.
Wat mij betreft kappen we direct met die fieldlabs.quote:
Zet liever in op opschalen van vaccinatie, zodat dit circus niet nodig is.
Maar je mag niet zomaar naar de bouwmarkt of op een terras zitten dan?quote:
Gvd inenten, terrassen open en weer naar kantoor.quote:
Radio 528 heeft duidelijk de persco gemist.quote:
oh het is zo'n fieldlabsding.
Benieuwd hoe dit hier ontvangen wordt.
Iedere bezoeker wordt op zaterdag 24 april in de ochtend voor het evenement getest. Alleen negatief geteste personen krijgen toegang tot 538 Oranjedag. Alle bezoekers worden hierover genstrueerd via de Close App (zie ook vragen over de Close app).quote:
[ twitter ]
Benieuwd hoe dit hier ontvangen wordt.
Nee, voor 538 Oranjedag kan je je alleen laten testen bij de daarvoor (gratis) aangewezen testlocaties bij jou in de buurt. Andere testen zijn niet geldig.
quote:
[ twitter ]
Benieuwd hoe dit hier ontvangen wordt.
Belachelijk.quote:
[ twitter ]
Benieuwd hoe dit hier ontvangen wordt.
Ik woon dan wel in Breda, maar 538 laat ik uit principe lekker aan me voorbij gaan.quote:
Helaasch.quote:
[..]
Maar je mag niet zomaar naar de bouwmarkt of op een terras zitten dan?
Moet je je ook laten testen voor een bouwmarkt ja?quote:
Zitten we met een heel test circus en stappenplannen, is het ineens totaal overbodig.
Maar goed, dat zal helaas wel niet gebeuren
Vervelende is alleen dat uiteindelijk Hugo en co bepalen wanneer het overbodig is.quote:
Het zou wel grappig zijn, als ineens op natuurlijke wijze de besmettingen enorm hard gaan dalen eind april en mei door seizoensinvloeden. Vorig jaar gebeurde dat ook op magische wijze zonder extreem zware maatregelen.
Zitten we met een heel test circus en stappenplannen, is het ineens totaal overbodig.
Maar goed, dat zal helaas wel niet gebeuren
Laat ze dan maar eens zorgen dat de feiten voor hen gaan spreken, want tot nu toe is de oorzaak van het vaccinatiefiasco alleen maar als "pure weigering" op te vatten.quote:
[..]
Nope. Dat is in dit geval niet voldoende om zulke beweringen te plaatsen alsof het feiten zijn.
Wat een prutser, hij verprutst verdomme het prutsen nu ook al!!!
(Maar serieus, de vaccinatie doelen zijn dus blijkbaar gewoon gehaald
)Breng ze nou niet op ideen. Las gister een artikel ergens van een vader die genoten had van een lekker dagje uit in een dierentuin? en die vond het zelf wel een goed idee als ze dat testen ook voor toegang tot supermarkten zouden invoeren.quote:
[..]
Moet je je ook laten testen voor een bouwmarkt ja?
Mokay
Uiteraard niet. Er zijn wat partijen die hier een kapitaal aan verdienen. Die zorgen wel dat het door gaat.quote:
Zitten we met een heel test circus en stappenplannen, is het ineens totaal overbodig.
Maar goed, dat zal helaas wel niet gebeuren
Ik zou wel willen weten waar die ~700.000 verschil met het dashboard dan vandaan komt. Ook al was 't iemand anders dan de Jonge had ik hier nog twijfelachtig naar gekeken.quote:
Ik ben nog steeds niet over die vaccinaties uit. Hebben we dan voor niks weken lopen schelden op Hugo dat hij het helemaal niet ging halen met vaccineren?
Wat een prutser, hij verprutst verdomme het prutsen nu ook al!!!
(Maar serieus, de vaccinatie doelen zijn dus blijkbaar gewoon gehaald
"Dat is BNW"quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:49 schreef OProg het volgende:
[..]
Uiteraard niet. Er zijn wat partijen die hier een kapitaal aan verdienen. Die zorgen wel dat het door gaat.
8 meldingen, allemaal onder de 60 en dat was op 200.000 vaccins.quote:
[..]
Even voor de duidelijkheid: we hebben 8 meldingen ernstige gevallen van trombose op 600.000 AZ-prikken in Nederland. We hebben 6 meldingen trombose op 6,8 miljoen J&J-prikken in de VS.
De Jonge heeft deze dingen niet door elkaar gehaald in de persconferentie, i.t.t. bepaalde mensen in dit topic.
Hij noemde de groep 30/40 jarigen.
Maar dan gaat het geld niet naar de juiste plekken, daar moet wel een excuus voor zijn natuurlijk.quote:
[..]
Wat mij betreft kappen we direct met die fieldlabs.
Zet liever in op opschalen van vaccinatie, zodat dit circus niet nodig is.
Helemaal eens overig. Ze moeten niet zo moeilijk doen over een paar maandjes als we in de zomer al weer zonder testen meer dingen moeten zouden kunnen. Zonde van het geld ook.
Een belangrijke oorzaak is dit +400k(?)quote:
[..]
Ik zou wel willen weten waar die ~700.000 verschil met het dashboard dan vandaan komt. Ook al was 't iemand anders dan de Jonge had ik hier nog twijfelachtig naar gekeken.
daarnaast 2 dagen cumulatief geen Pfizer gemeld +200kquote:Door de prikpauze met AstraZeneca voor mensen jonger dan 60 jaar is onzeker hoeveel prikken met dit vaccin worden gezet. Daarom is per 7 april in de berekening geen AstraZeneca meegeteld.
Spillage is lager gezet op 1% ipv 5% (dit lijkt ook gewoon te kloppen met de praktijk, ze behandelen de vaccins als vloeibaar goud en halen er vaker 1 extra uit dan 1 te weinig) +65k
[ Bericht 0% gewijzigd door zalkc op 13-04-2021 20:58:00 ]
Hij noemde dus de groep onder de 60?quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:50 schreef matthijst het volgende:
[..]
8 meldingen, allemaal onder de 60 en dat was op 200.000 vaccins.
Hij noemde de groep 30/40 jarigen.
Er is geen sprake van pure weigering. Er worden fouten gemaakt, er gaan dingen niet goed, men is niet transparant genoeg of te transparant, allemaal zaken die maken dat het vaccineren niet zo goed lijkt te gaan als was bedoeld en nodig is. Maar er is geen sprake van pure weigering of anti-vaxxers.quote:
[..]
Laat ze dan maar eens zorgen dat de feiten voor hen gaan spreken, want tot nu toe is de oorzaak van het vaccinatiefiasco alleen maar als "pure weigering" op te vatten.
Ok, dat geloof ik direct. Maar dan zou je verwachten dat 't dashboard bijgewerkt wordt. Nu staat er op 't dashboard 3,1 miljoen (op basis van de formule). Laatst bekende cijfer is iets van 2,2 miljoen.quote:
[..]
Een belangrijke oorzaak is dit +400k(?)
[..]
daarnaast 2 dagen cumulatief geen Pfizer gemeld +100k
Spillage is lager gezet op 1% ipv 5% (dit lijkt ook gewoon te kloppen met de praktijk, ze behandelen de vaccins als vloeibaar goud en halen er vaker 1 extra uit dan 1 te weinig) +65k
Als er nu bijna 4 miljoen gezet zijn en het laatst bekende cijfer van geregistreerde prikken is nog steeds zo'n 2,2 miljoen gaat er toch iets heel erg mis?
Dat soort voorspellingen gewoon opslaan. Kan je over een paar maanden tenminste aantonen dat we het hier al zagen aankomen; anders krijg je weer comments dat die voorspellingen hier toentertijd niet gemaakt zijn.quote:
Zie! We groeien al heel snel mee met de maatregelen,quote:
[..]
Breng ze nou niet op ideen. Las gister een artikel ergens van een vader die genoten had van een lekker dagje uit in een dierentuin? en die vond het zelf wel een goed idee als ze dat testen ook voor toegang tot supermarkten zouden invoeren.
Mokay
Het zou al heel erg helpen als ze leren van die fouten en niet tegen journalisten zeggen: "Het is niet mijn fout, jullie hebben het verkeerd gehoord!"quote:
[..]
Er is geen sprake van pure weigering. Er worden fouten gemaakt, er gaan dingen niet goed, men is niet transparant genoeg of te transparant, allemaal zaken die maken dat het vaccineren niet zo goed lijkt te gaan als was bedoeld en nodig is. Maar er is geen sprake van pure weigering of anti-vaxxers.
Ik geloof er maar weinig van. Jammer dat er niet werd doorgevraagd op zijn claim.quote:
Ik ben nog steeds niet over die vaccinaties uit. Hebben we dan voor niks weken lopen schelden op Hugo dat hij het helemaal niet ging halen met vaccineren?
Wat een prutser, hij verprutst verdomme het prutsen nu ook al!!!
(Maar serieus, de vaccinatie doelen zijn dus blijkbaar gewoon gehaald
Klopt ja en even later toen Rutte gerriteerd raakte hadden ze het over 30/40 jarigen die normaal niet zulke klachten krijgen van corona. Daarom stoppen met AZ voor hen.quote:
[..]
Hij noemde dus de groep onder de 60?
Het is stiekem soms wel opvallend hoe vaak hier de voorspellingen blijken te kloppen, in tegenstelling tot andere bronnen.quote:
[..]
Dat soort voorspellingen gewoon opslaan. Kan je over een paar maanden tenminste aantonen dat we het hier al zagen aankomen; anders krijg je weer comments dat die voorspellingen hier toentertijd niet gemaakt zijn.
Ik vindt dat ook wat bijzonder. Maar die registratie is niet echt soepel.quote:
[..]
Ok, dat geloof ik direct. Maar dan zou je verwachten dat 't dashboard bijgewerkt wordt. Nu staat er op 't dashboard 3,1 miljoen (op basis van de formule). Laatst bekende cijfer is iets van 2,2 miljoen.
Als er nu bijna 4 miljoen gezet zijn en het laatst bekende cijfer van geregistreerde prikken is nog steeds zo'n 2,2 miljoen gaat er toch iets heel erg mis?
Omdat hier nogal veel voorspeld wordt en alleen de juiste voorspellingen worden aangehaald, vermoed ik zo maar.quote:
[..]
Het is stiekem soms wel opvallend hoe vaak hier de voorspellingen blijken te kloppen, in tegenstelling tot andere bronnen.
Kan die groep wel worden weggezet als wappies omdat ze bepaalde zogenaamde BNW voorspellingen doen, maar ze voorspellen dingen toch wat beter dan een OMT.quote:
[..]
Het is stiekem soms wel opvallend hoe vaak hier de voorspellingen blijken te kloppen, in tegenstelling tot andere bronnen.
Ik vind dat je het heel netjes verwoord als je het 'niet echt soepel' noemt. Als de registratie bijna 50% afwijkt van de daadwerkelijke cijfers volgens de berekeningen is het onmogelijk er je berekeningen op te baseren. Dat is een recept voor giswerk.quote:
[..]
Ik vindt dat ook wat bijzonder. Maar die registratie is niet echt soepel.
Ik ben straks gewoon 9 maanden dicht.
Wat een drama
Ja hoor, eens.quote:
[..]
Het zou al heel erg helpen als ze leren van die fouten en niet tegen journalisten zeggen: "Het is niet mijn fout, jullie hebben het verkeerd gehoord!"
Maar dan nog zijn het geen anti-vaxxers en is het geen pure weigering. De dingen die DDDaaf claimde.
https://www.zwartecross.n(...)la-op-zaterdag-1-mei
Hou nog even vol.quote:Op dinsdag 13 april 2021 20:58 schreef Noek het volgende:
Dat openingsplan
Ik ben straks gewoon 9 maanden dicht.
Wat een drama
Samen
Het meest voor de hand liggende alternatief is pure incompetentie. Met al die knappe koppen die daar zitten geloof ik daar ook niet in.quote:
[..]
Ja hoor, eens.
Maar dan nog zijn het geen anti-vaxxers en is het geen pure weigering. De dingen die DDDaaf claimde.
Ik zou het geen weigering willen noemen, maar het verlengen van de maatregelen 'kost' niets (want de rekening is voor het volgende kabinet, de Jonge gaat toch niet door, etc, etc). Nu extra risico lopen is funest voor ze, want daar kunnen ze nog wel op afgerekend worden.
Het is gewoon de meest eenvoudige, meest risico-averse keuze.
Exponentile groei, Hugogodquote:
Coronadashboard is nu gepdatet, de 3,9 miljoen vaccinaties staan erin. Deze week verwacht: 757.719 vaccinaties, succes
Helaas is het geen exacte wetenschap. Er zijn X vaccins binnengekomen en Y vaccins uitgeleverd. Maar je weet niet wanneer het in een arm verdwijnt, dan moet je gokken.quote:
[..]
Ik vind dat je het heel netjes verwoord als je het 'niet echt soepel' noemt. Als de registratie bijna 50% afwijkt van de daadwerkelijke cijfers volgens de berekeningen is het onmogelijk er je berekeningen op te baseren. Dat is een recept voor giswerk.
Het is gewoon een probleem dat de afspraken en inentingen niet centraal worden bijgehouden. Als je mensen gaat enten die toevallig in je wachtkamer zitten omdat het anders weg moet worden gegooid, tja, dan loopt het allemaal wat minder soepel. En Herma die de facturen van Dr Snuffel eens in de maand verstuurt voor de vergoeding duurt ook te lang om op te wachten.
Tuurlijk gaat dit wel gebeurenquote:
Het zou wel grappig zijn, als ineens op natuurlijke wijze de besmettingen enorm hard gaan dalen eind april en mei door seizoensinvloeden. Vorig jaar gebeurde dat ook op magische wijze zonder extreem zware maatregelen.
Zitten we met een heel test circus en stappenplannen, is het ineens totaal overbodig.
Maar goed, dat zal helaas wel niet gebeuren
Het is ongebreidelde incompetentie, ijdelheid van de betrokkenen, politiek opportunisme en het uitbuiten van een crisis om er een verdienmodel van te maken. Ik word er in ieder geval erg cynisch van.quote:
[..]
Er is geen sprake van pure weigering. Er worden fouten gemaakt, er gaan dingen niet goed, men is niet transparant genoeg of te transparant, allemaal zaken die maken dat het vaccineren niet zo goed lijkt te gaan als was bedoeld en nodig is. Maar er is geen sprake van pure weigering of anti-vaxxers.
Eigenlijk hebben ze het doel de vorige weken ook gehaald....quote:
Coronadashboard is nu gepdatet, de 3,9 miljoen vaccinaties staan erin. Deze week verwacht: 757.719 vaccinaties, succes
Dat zijn allemaal aannames die ik nog enigszins kan volgen, hoewel ik nog steeds inzet op incompetentie.quote:
[..]
Het meest voor de hand liggende alternatief is pure incompetentie. Met al die knappe koppen die daar zitten geloof ik daar ook niet in.
Ik zou het geen weigering willen noemen, maar het verlengen van de maatregelen 'kost' niets (want de rekening is voor het volgende kabinet, de Jonge gaat toch niet door, etc, etc). Nu extra risico lopen is funest voor ze, want daar kunnen ze nog wel op afgerekend worden.
Het is gewoon de meest eenvoudige, meest risico-averse keuze.
Waar ik op reageerde was het wegzetten van de overheid als anti-vaxxers en de pure weigering.
Vorige week stond het op 2,8 miljoen vaccinaties, ook uitgeschreven per leeftijdsgroep:quote:
Coronadashboard is nu gepdatet, de 3,9 miljoen vaccinaties staan erin. Deze week verwacht: 757.719 vaccinaties, succes
https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogramma
Dan zou er dus 1,1 miljoen bijgekomen moeten zijn afgelopen week. Die 1,1 miljoen zou ~100.000 van de herberekening over spillage zijn, misschien 150.000.
Dit komt op mij teveel over als: "Zie je wel, zie je wel! We hebben het echt gehaald!"
Ik vreesde dat die ook afgelast werden maar dat is dus niet zo.
In dit artikel staat het gespecificeerdquote:
[..]
Vorige week stond het op 2,8 miljoen vaccinaties, ook uitgeschreven per leeftijdsgroep:
https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogramma
Dan zou er dus 1,1 miljoen bijgekomen moeten zijn afgelopen week. Die 1,1 miljoen zou ~100.000 van de herberekening over spillage zijn, misschien 150.000.
Dit komt op mij teveel over als: "Zie je wel, zie je wel! We hebben het echt gehaald!"
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-met-700000-naar-39
Flevohof is al sinds 1991 failliet.quote:
Raar dat Rutte en De Jonge niet gewezen hebben op de experimenten die nog steeds doorgaan, en waarvoor je alleen een negatieve testuitslag nodig hebt via een bepaalde site. Zo kun je nog steeds naar Artis en naar het Flevohof.
Ik vreesde dat die ook afgelast werden maar dat is dus niet zo.
Nee, ik ook niet.quote:
[..]
'solidair zijn'
'het zijn maar 2 weken'
'nog even volhouden'
Dat kan ik niet meer zeggen zonder te lachen.
Maar wat heeft dat er mee te maken?
Ik vind het heel bijzonder. Het RIVM geeft aan geen overzicht meer te hebben. Dagenlang zijn er storingen en worden de cijfers niet vrijgegeven. En dan op de dag dat Hugo z'n gezicht op TV moet laten zien is opeens alles voor elkaar en zijn de targets gehaald.quote:
[..]
Vorige week stond het op 2,8 miljoen vaccinaties, ook uitgeschreven per leeftijdsgroep:
https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogramma
Dan zou er dus 1,1 miljoen bijgekomen moeten zijn afgelopen week. Die 1,1 miljoen zou ~100.000 van de herberekening over spillage zijn, misschien 150.000.
Dit komt op mij teveel over als: "Zie je wel, zie je wel! We hebben het echt gehaald!"
Ik zeg niet dat het niet klopt, maar het is wel apart.
Ik wist het
30 minuten voor de persco. Het stinkt.
China was daar ook heel bedreven in.quote:
Ok, dank je wel. Laten we even aannemen dat de helft naar eerste en de helft naar tweede vaccinaties zijn gegaan. Dus ~2,8 miljoen eerste en 1,2 miljoen tweede vaccinaties.quote:
[..]
In dit artikel staat het gespecificeerd
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-met-700000-naar-39
Er zijn totaal ~2,4 miljoen mensen die 70 of ouder zijn. Die moet je volgens deze cijfers dan dus bijna allemaal gevaccineerd hebben (minimaal 1 keer). Tegelijkertijd hoor je dat mensen van 74/75 net uitgenodigd worden.
Als dat zo is worden er dus heel veel vaccins gegeven aan andere leeftijden/mensen die niet direct in die groepen zitten. 70-75 is bijna 1 miljoen mensen van het totaal, dus 75+ zou 100% gevaccineerd moeten zijn nu.
Ergens klopt er hier iets niet in de berekening..
Die 50% preventie ziekte boeit helemaal geen zak eigenlijk. Het gaat om ziekenhuisopname en sterfte.
Vaak wordt er tegen een deadline aangewerkt door een kudde ambtenaren om hoe dan ook de cijfers voor 19:00 op tafel te hebben. Er zijn echt wel harde woorden gevallen bij die instantie.quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vind het heel bijzonder. Het RIVM geeft aan geen overzicht meer te hebben. Dagenlang zijn er storingen en worden de cijfers niet vrijgegeven. En dan op de dag dat Hugo z'n gezicht op TV moet laten zien is opeens alles voor elkaar en zijn de targets gehaald.
Ik zeg niet dat het niet klopt, maar het is wel apart.
Wat dat betreft snap ik wel dat de cijfers alsnog boven tafel zijn gekomen, maar het is geen beste beurt.
Flevopark.quote:
Dit gaat zeker gebeuren, en zal wederom weer verkocht worden als "maatregelen hebben perfect gewerkt".quote:
Het zou wel grappig zijn, als ineens op natuurlijke wijze de besmettingen enorm hard gaan dalen eind april en mei door seizoensinvloeden. Vorig jaar gebeurde dat ook op magische wijze zonder extreem zware maatregelen.
Zitten we met een heel test circus en stappenplannen, is het ineens totaal overbodig.
Maar goed, dat zal helaas wel niet gebeuren
Daarom wil men het ook per week bekijken, slimmie.quote:
[..]
Dit gaat zeker gebeuren, en zal wederom weer verkocht worden als "maatregelen hebben perfect gewerkt".
nog niet failliet?quote:
Dat openingsplan
Ik ben straks gewoon 9 maanden dicht.
Wat een drama
Natuurlijk is een OMT wel wat anders wat een willekeurige groep mensen vind of denkt ergens van. Die hebben er ook echt voor gestudeerd.quote:
[..]
Kan die groep wel worden weggezet als wappies omdat ze bepaalde zogenaamde BNW voorspellingen doen, maar ze voorspellen dingen toch wat beter dan een OMT.
Bij sommige dingen heb ik dan wel weer dat ze ver van de maatschappij lijken af te staan.
5 Maanden laterquote:
[..]
Daarom wil men het ook per week bekijken, slimmie.
Er zitten op dit forum zat mensen die gestudeerd hebben in vakgebieden die heel relevant zijn (ook voor het OMT). Wisdom of the crowd enzo.quote:
[..]
Natuurlijk is een OMT wel wat anders wat een willekeurige groep mensen vind of denkt ergens van. Die hebben er ook echt voor gestudeerd.
Bij sommige dingen heb ik dan wel weer dat ze ver van de maatschappij lijken af te staan.
Nopequote:
Maar ga wel een nier verkopen en mijn kinderen. Maar die laatste was ik toch al zat.
Ik zou ze eerst laten vaccineren, misschien krijg je er dan meer voor.quote:
[..]
Nope
Maar ga wel een nier verkopen en mijn kinderen. Maar die laatste was ik toch al zat.
zsm de scholen openquote:
[..]
Nope
Maar ga wel een nier verkopen en mijn kinderen. Maar die laatste was ik toch al zat.
Die kinderen hebben ook nieren, is het niet lucratiever om ze als onderdelen te verkopen?;)quote:
[..]
Nope
Maar ga wel een nier verkopen en mijn kinderen. Maar die laatste was ik toch al zat.
dat altijd. boh, heb echt zin in een chocoladebol met extra slagroomquote:
[..]
Die kinderen hebben ook nieren, is het niet lucratiever om ze als onderdelen te verkopen?;)
Trombose pubers, daar is vast wel een markt voor.quote:
[..]
Ik zou ze eerst laten vaccineren, misschien krijg je er dan meer voor.
In China vreten ze die waarschijnlijk op een bedje van sojasaus.
Hmpf, ik heb die nier gratis weg gegeven. Dat had ik dus anders moeten aanpakken?quote:
Nope
Maar ga wel een nier verkopen en mijn kinderen. Maar die laatste was ik toch al zat.
Soberzo!quote:
[..]
Hmpf, ik heb die nier gratis weg gegeven. Dat had ik dus anders moeten aanpakken?
Overal is een markt voor. Doe nooit gratis waar je voor betaald kunt krijgen, dat soort dingen.quote:
[..]
Hmpf, ik heb die nier gratis weg gegeven. Dat had ik dus anders moeten aanpakken?
Ach als de ontvanger jou nu een leuk BMW heeft gegeven, dat is ook wat waardquote:
[..]
Hmpf, ik heb die nier gratis weg gegeven. Dat had ik dus anders moeten aanpakken?
Dat mocht nietquote:
Ach als de ontvanger jou nu een leuk BMW heeft gegeven, dat is ook wat waard
Verboten er betaling voor in ontvangst te nemen.Hoe zou zoiets nou werken, zo'n zwarte markt voor nieren?
quote:
Organisatie van sneltesten niet aanbesteed vanwege snelheid, zegt De Jonge
Demissionair minister De Jonge bestrijdt dat de overheid in de fout is gegaan bij de toewijzing van het het organiseren van sneltesten aan de stichting Open Nederland. Het onderzoeksplatform Follow the Monney schreef dat daarmee honderden miljoenen euro's zijn gemoeid en dat de overheid aanbestedingsregels heeft overtreden.
Om sneltesten bij bijvoorbeeld evenementen snel mogelijk te maken is vanuit de werkgeversorganisatie VNO-NCW de stichting naar voren is geschoven, zei De Jonge. "Wij hebben dat omarmd, om snel aan de slag te kunnen." Er is bewust niet aanbesteed om een snelle start en testen bij de fieldlabs van deze maand mogelijk te maken. Daarvoor zijn tientallen miljoenen aan de stichting overgemaakt. "Dat is niet aanbesteed, omdat we anders deze maand die pilot met toegangstesten niet hadden kunnen doen."
Voor de toekomstige fasen kunnen bedrijven zich inschrijven bij Open Nederland. "Ieder bedrijf dat een bijdrage zou kunnen leveren, kan zich melden bij de stichting." Open Nederland is een stichting zonder winstoogmerk.
Als je een schot hagel afvuurt schiet je weleens raak. Maar vooralsnog komen de meeste doemscenario's van de viruswappiewaarheid gekkies niet uit. Zo zouden de avondklok en de lockdown nooit meer weggaan. Maar goed, misschien kunnen ze nu eindelijk weer eens aan het werk.quote:
[..]
Kan die groep wel worden weggezet als wappies omdat ze bepaalde zogenaamde BNW voorspellingen doen, maar ze voorspellen dingen toch wat beter dan een OMT.
AstraZeneca is nog nooit aan iemand boven de 65 gegeven, dus dat is al een enorm aantal voor 60-65. Plus de eerste batches Pfizer aan verzorgingshuis medewerkers en IC medewerkers.quote:
[..]
Ok, dank je wel. Laten we even aannemen dat de helft naar eerste en de helft naar tweede vaccinaties zijn gegaan. Dus ~2,8 miljoen eerste en 1,2 miljoen tweede vaccinaties.
Er zijn totaal ~2,4 miljoen mensen die 70 of ouder zijn. Die moet je volgens deze cijfers dan dus bijna allemaal gevaccineerd hebben (minimaal 1 keer). Tegelijkertijd hoor je dat mensen van 74/75 net uitgenodigd worden.
Als dat zo is worden er dus heel veel vaccins gegeven aan andere leeftijden/mensen die niet direct in die groepen zitten. 70-75 is bijna 1 miljoen mensen van het totaal, dus 75+ zou 100% gevaccineerd moeten zijn nu.
Ergens klopt er hier iets niet in de berekening..
Hij kan lekker de boom in met z'n 1.5 meter en testen bij klachten (tenzij ik er een paspoort bij krijg) 
In Q1 zijn er niet meer dan 1,5 miljoen AZ vaccins binnen gekomen, volgens mij zelfs minder. Als ik me goed herinner in elk geval. Het aantal medewerkers in de verpleeghuiszorg is zo'n 20.000 en zo'n 50.000 medewerkers op de Cohorten. Laten we ze allemaal voor 't gemak even verdubbelen, dan kom je op 140.000 mensen.quote:
[..]
AstraZeneca is nog nooit aan iemand boven de 65 gegeven, dus dat is al een enorm aantal voor 60-65. Plus de eerste batches Pfizer aan verzorgingshuis medewerkers en IC medewerkers.
Nog steeds ver van waar we volgens die cijfers zouden moeten zitten.
Kortom mij een ban op dit moment geven is een slecht idee
Scriptje maken die als je niet n keer per dag post op Fok! een mail stuurt naar iedereen en zn moeder met alles wat je nog onder tapijten vandaan kunt trekkenquote:
Trouwens even een levensverzekering afsluiten na mijn onthullingen, mocht er iets met mij gebeuren, alles is geregeld, vandaag wat dingetjes gemaakt, mocht ik de komende 30 dagen geen enkele post doen of zou ik ik mijn profiel niet meer kunnen aanpassen, dan is het geregeld
Kortom mij een ban op dit moment geven is een slecht idee
Het hangt van zoveel factoren af dat dit alleen maar tegen kan vallen. Zie nu al in appgroepen dat de hypersocialen wanhopig gelijk die data weer volplannen
. In het meest gunstige geval zit je dus sowieso nog tot in de zomer vast aan (basis)maatregelen. En daarna begint het griepseizoen weer. Eens zien wat de vaccins dan doen.
Vind het oprecht leuk voor de mensen die hier lol aan beleven. Je zou mij ook nooit horen roepen dat het belachelijk is en niet moet gebeuren.quote:
[ twitter ]
Benieuwd hoe dit hier ontvangen wordt.
Ik blijf er wel moeite mee hebben dat dit soort dingen de prioriteit krijgt en niet de dagelijkse simpele dingen.
Ik constateer een sterke drang naar het centraliseren en regisseren van alle pleziertjes. Spontaan de buurtkroeg in stappen om met 10 man een biertje te drinken kan niet, zijn allemaal beren op de weg zoals daar zijn de vervloekte reisbewegingen. Nee dan een festival met 10k man, zolang je maar heen en weer kart om je sneltest te halen.
Uiteindelijk kijken we er toch allemaal vanuit eigenbelang naar. Ik ben geen festivalganger. Stel de overheid zou zeggen: "De pandemie blijft nog lang bij ons. De komende paar jaar zullen bijeenkomsten van meer dan 500 man niet mogelijk zijn, maar kunnen we wel afstappen van 1,5m en mondkapjes" dan zou ik geen nacht minder slapen door het afschaffen van de festivalbranche. Maar voor anderen is dat hun leven, die worden bijkans sucidaal als events niet meer doorgaan.
Dus ik gun het deze groep van harte maar ik vind het gewoon niet hetgene waar we ons nu op zouden moeten concentreren.
Blijkbaar heeft hij de eerste mijlpaal gewoon gehaald... (Althans, als er nog een paar worden gezet vandaag en morgen).
Ik weet niet wat ik er van moet vinden, als het allemaal klopt, en daar lijkt het wel een beetje op, dan heeft Hugo gewoon gefaald te falen.
Ik denk ook dat, als het klopt, er een behoorlijke lijst vaste gasten hier wat woorden moeten terugnemen over het priktempo.
Ik vraag iedereen dit op te slaan:quote:
[..]
Scriptje maken die als je niet n keer per dag post op Fok! een mail stuurt naar iedereen en zn moeder met alles wat je nog onder tapijten vandaan kunt trekken
| 1 | aLCiAI6LwtgjC+v8fPCAZp5c01cfDZsS18KpCdlqodKpHV07sD/FyaCaUrwVWmtIR4dB1aIpJe3HyEV5RTigpXRPXwv2jP2NeNEMp+k27fYrjpKBMk3ZRlNEgjdBm8BwBCjVq7JRnKlwEEmWeyd6HJ5o0Ghag1wRjDZtbxQFQZktAOYy5Txt93m5RCAoMQYPsWOgK9Fig+jOAO1kSdnDt3WBGgBK067PSaAEVdw7qYDlR3vaWROqHsqbCTydlrNjJO2L44wSsB+dAVD0A5eXKptjQFMg66iAbdbmnlI7UvYPrlPx35HbfPGcB91cRmTdbL19MSsTHCJOwcNFeo6x |
De crowd hier was anders flink de Britse variant aan het ridiculiseren en aan het marginaliseren. En zie: De ziekenhuiscijfers zijn toch flink aan het stijgen. Misschien niet exact volgens de grafiek van Van Dissel, maar de voorspelling van een nieuwe golf klopte.quote:
[..]
Er zitten op dit forum zat mensen die gestudeerd hebben in vakgebieden die heel relevant zijn (ook voor het OMT). Wisdom of the crowd enzo.
De 'wisdom' trek ik dan toch echt nog even in twijfel.
TVPquote:
[..]
Ik vraag iedereen dit op te slaan:
[ code verwijderd ]
Interessant om eens naar te kijken.
Als het klopt neem ik alles wat ik gezegd heb over het vaccineren terug. Maar daar wil ik wel meer voor zien dan: "We schatten dat er 1,8 miljoen prikken gezet zijn die we niet geregistreerd hebben"quote:
[ twitter ]
Blijkbaar heeft hij de eerste mijlpaal gewoon gehaald... (Althans, als er nog een paar worden gezet vandaag en morgen).
Ik weet niet wat ik er van moet vinden, als het allemaal klopt, en daar lijkt het wel een beetje op, dan heeft Hugo gewoon gefaald te falen.
Ik denk ook dat, als het klopt, er een behoorlijke lijst vaste gasten hier wat woorden moeten terugnemen over het priktempo.
Als er bijna 3 miljoen mensen minimaal 1 vaccinatie hebben gehad moet je dat terug gaan zien in de opnamecijfers e.d.
Waar komen die 700k dan ineens vandaan? Is daar al een verklaring voor gegeven?quote:
[ twitter ]
Blijkbaar heeft hij de eerste mijlpaal gewoon gehaald... (Althans, als er nog een paar worden gezet vandaag en morgen).
Ik weet niet wat ik er van moet vinden, als het allemaal klopt, en daar lijkt het wel een beetje op, dan heeft Hugo gewoon gefaald te falen.
Ik denk ook dat, als het klopt, er een behoorlijke lijst vaste gasten hier wat woorden moeten terugnemen over het priktempo.
Dat is het nadeel van om 04:00 opstaan.quote:
Dat is exact hetzelfde redeneren als hier mensen doemprofeten noemen. Tuurlijk kwam er een nieuwe golf, dat heeft niemand volgens mij betwist.quote:
[..]
De crowd hier was anders flink de Britse variant aan het ridiculiseren en aan het marginaliseren. En zie: De ziekenhuiscijfers zijn toch flink aan het stijgen. Misschien niet exact volgens de grafiek van Van Dissel, maar de voorspelling van een nieuwe golf klopte.
De 'wisdom' trek ik dan toch echt nog even in twijfel.
Maargoed, je weet zelf ook wel dat ik het breder bedoelde dan n specifek doel/vakgebied oid.
Jaquote:
[..]
Waar komen die 700k dan ineens vandaan? Is daar al een verklaring voor gegeven?
400k AZ via huisartsen vanaf 7 april, 200k pfizer vandaag en gisteren, en 65k herberekende spillage
Nou ik luister meestal mijn podcasts tot een uur of 1quote:Op dinsdag 13 april 2021 21:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is het nadeel van om 04:00 opstaan.
Doorgaans slaap ik een uur of 4
Nee, ik was trouwens nog met een groter verhaal bezig namelijk met met wie achter vizieroplinks zat, maar dat is nu rondquote:
[..]
Misschien heeft raptorix ze wel getipt?
En nee daar neem ik niet de credits voor maar slechts de verificiatie.
Zou die lafaard trouwens graag een aantal petsen verkopen.
De firma List en Bedrog.
Ik zie het net bij Nieuwsuur. Als het grotendeels klopt is het natuurlijk erg fijn nieuws. Hopelijk lukt het om nu flink door te pakken en groeit de bereidheid weer..quote:
[..]
Ja
400k AZ via huisartsen vanaf 7 april, 200k pfizer vandaag en gisteren, en 65k herberekende spillage
Dat klopt dus niet. Als het reproductiegetal onder de 1 ligt komen er minder besmettingen https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Tuurlijk; het OMT heeft gestudeerd. Haalt niet weg dat hun voorspellingen en veel doem scenario's amper uitkomen. Studies zeggen niet alles.quote:
[..]
Natuurlijk is een OMT wel wat anders wat een willekeurige groep mensen vind of denkt ergens van. Die hebben er ook echt voor gestudeerd.
Bij sommige dingen heb ik dan wel weer dat ze ver van de maatschappij lijken af te staan.
Haalt ook niet weg dat er enorm veel voorspellingen zijn gedaan het afgelopen jaar; voorspellingen die op dat moment hier in het topic (en er buiten) werden weggezet als pessimistische BNW voorspellingen. Avondklok. Eindeloze verlenging avondklok. Mondkapjes. Vaccinatiepaspoort. Testsamenleving, etc. Ik zeg niet dat die groep het altijd bij het rechte eind heeft (sommige dingen zijn ook wel rg ver gezocht), maar we moeten ook man of vrouw genoeg zijn om toe te geven dat ze toch redelijk veel wl goed voorspelt hebben. Dat er dan hier regelmatig ontkent wordt dat die voorspellingen gedaan zijn (of dat iedereen het zag aankomen - terwijl dat toen duidelijk niet zo was) vind ik dan wat flauw.
Zolang er niet ineens een stortvloed (meer dan een tiental) aan verhalen komt van huisartsen die alles nog in de koelkast hebben liggen is het sommetje eigenlijk best simpel. Er is X uitgeleverd en dat is opgeprikt.quote:
[..]
Als het klopt neem ik alles wat ik gezegd heb over het vaccineren terug. Maar daar wil ik wel meer voor zien dan: "We schatten dat er 1,8 miljoen prikken gezet zijn die we niet geregistreerd hebben"
Als er bijna 3 miljoen mensen minimaal 1 vaccinatie hebben gehad moet je dat terug gaan zien in de opnamecijfers e.d.
Ik neem aan dat de huisartsen het gewoon hebben geprikt waar mogelijk, en om mij heen hoorde ik ook veel verhalen van mensen die gingen prikken bij de huisarts. Dus het kan best goed kloppen allemaal. Maar die registratie laat nog maanden op zich wachten vrees ik.
Omdat de manier van het RIVM om het r0 te berekenen een parodie is op hoe he normaal data meet.quote:
Hoe kan het zo zijn dat vorige week het reproductiegetal al onder de 1 lag en deze week weer, maar het aantal besmettelijke mensen is in die tijd niet gezakt?
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Fijne post, thanks.quote:
[..]
Vind het oprecht leuk voor de mensen die hier lol aan beleven. Je zou mij ook nooit horen roepen dat het belachelijk is en niet moet gebeuren.
Ik blijf er wel moeite mee hebben dat dit soort dingen de prioriteit krijgt en niet de dagelijkse simpele dingen.
Ik constateer een sterke drang naar het centraliseren en regisseren van alle pleziertjes. Spontaan de buurtkroeg in stappen om met 10 man een biertje te drinken kan niet, zijn allemaal beren op de weg zoals daar zijn de vervloekte reisbewegingen. Nee dan een festival met 10k man, zolang je maar heen en weer kart om je sneltest te halen.
Uiteindelijk kijken we er toch allemaal vanuit eigenbelang naar. Ik ben geen festivalganger. Stel de overheid zou zeggen: "De pandemie blijft nog lang bij ons. De komende paar jaar zullen bijeenkomsten van meer dan 500 man niet mogelijk zijn, maar kunnen we wel afstappen van 1,5m en mondkapjes" dan zou ik geen nacht minder slapen door het afschaffen van de festivalbranche. Maar voor anderen is dat hun leven, die worden bijkans sucidaal als events niet meer doorgaan.
Dus ik gun het deze groep van harte maar ik vind het gewoon niet hetgene waar we ons nu op zouden moeten concentreren.
Wat zou je als dagelijkse simpele dingen getest willen zien?
De r0 wordt op dit moment toch op basis van ziekenhuis/IC-opnames berekend?quote:
Hoe kan het zo zijn dat vorige week het reproductiegetal al onder de 1 lag en deze week weer, maar het aantal besmettelijke mensen is in die tijd niet gezakt?
https://coronadashboard.r(...)besmettelijke-mensen
https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Nee GGD data, men heeft nooit gekeken naar ziekenhuis data.quote:
[..]
De r0 wordt op dit moment toch op basis van ziekenhuis/IC-opnames berekend?
Voor de persconferentie stond er nog op het dashboard dat er 3.1 waren gezet. En vorige week 340.000. Maar nu in een dag tijd opeens 3.9 (toevallig net na de persconferentie) en vorige week 640.000?quote:
[ twitter ]
Blijkbaar heeft hij de eerste mijlpaal gewoon gehaald... (Althans, als er nog een paar worden gezet vandaag en morgen).
Ik weet niet wat ik er van moet vinden, als het allemaal klopt, en daar lijkt het wel een beetje op, dan heeft Hugo gewoon gefaald te falen.
Ik denk ook dat, als het klopt, er een behoorlijke lijst vaste gasten hier wat woorden moeten terugnemen over het priktempo.
Zou netjes zijn hoor als het klopt, maar ik kijk er wat sceptisch naar. Dat zou goed nieuws zijn; dat zouden ze al veel eerder gedeeld hebben.
Jawel, in het begin van de coronacrisis wel. Totdat die cijfers te laag werden.quote:
[..]
Nee GGD data, men heeft nooit gekeken naar ziekenhuis data.
Ben je stiekem niet gewoon Maurice de Hont?quote:
Daarom heb ik op 14 maart al via mijn data laten zien waarom het RIVM model niet meer klopt omdat hun meetwaardes niet meer in lijn lopen:
[ afbeelding ]
De hele riedel waar iedereen al weken over loopt te zeiken: kroeg/restaurant/terras, museum, Befteling, ze zijn allemaal bekend, wordt nonstop over doorgemiept.quote:
[..]
Fijne post, thanks.
Wat zou je als dagelijkse simpele dingen getest willen zien?
Ik zou het interessant vinden als je daar de zelftests als toegangsmiddel zou accepteren en niet het circus met omrijden naar n van de twee snelteststraten in je hele provincie. Dat zou uitgewerkt moeten worden, zijn vast nog wel wat haken en ogen bij te bedenken. Maar ik vind het jammer dat het nu van tafel wordt geveegd onder de noemer: fraudegevoelig, gaan we niet eens aan beginnen.
Dat was in de eerst golf, toen had men ermate weinig test capaciteit dat men dat idd deed.quote:
[..]
Jawel, in het begin van de coronacrisis wel. Totdat die cijfers te laag werden.
Ja, dat was lachen. Kwamen ze opeens met een hogere R elke keer als een teststraat geopend kon worden door Hugo.quote:
[..]
Jawel, in het begin van de coronacrisis wel. Totdat die cijfers te laag werden.
En jij Albert Mol?quote:
[..]
Ben je stiekem niet gewoon Maurice de Hont?
Ik heb geen idee wie dat isquote:
.Is ook een beetje de wet van de grote getallen.quote:
[..]
Vind het oprecht leuk voor de mensen die hier lol aan beleven. Je zou mij ook nooit horen roepen dat het belachelijk is en niet moet gebeuren.
Ik blijf er wel moeite mee hebben dat dit soort dingen de prioriteit krijgt en niet de dagelijkse simpele dingen.
Ik constateer een sterke drang naar het centraliseren en regisseren van alle pleziertjes. Spontaan de buurtkroeg in stappen om met 10 man een biertje te drinken kan niet, zijn allemaal beren op de weg zoals daar zijn de vervloekte reisbewegingen. Nee dan een festival met 10k man, zolang je maar heen en weer kart om je sneltest te halen.
Uiteindelijk kijken we er toch allemaal vanuit eigenbelang naar. Ik ben geen festivalganger. Stel de overheid zou zeggen: "De pandemie blijft nog lang bij ons. De komende paar jaar zullen bijeenkomsten van meer dan 500 man niet mogelijk zijn, maar kunnen we wel afstappen van 1,5m en mondkapjes" dan zou ik geen nacht minder slapen door het afschaffen van de festivalbranche. Maar voor anderen is dat hun leven, die worden bijkans sucidaal als events niet meer doorgaan.
Dus ik gun het deze groep van harte maar ik vind het gewoon niet hetgene waar we ons nu op zouden moeten concentreren.
Al die Fieldlabs en dergelijk gaan om 'slechts' een mannetje of 100-200 duizend. Dat is eigenlijk bijna niks in vergelijking met een zaterdagmiddag op de Amsterdamse terassen.
We hebben iets van 12.500 terrassen in Nederland? Ik denk dat je al een veelvoud van de fieldlabs in een middag te pakken hebt als het even lekker weer is.
De capaciteit daarvan is ook al bedenkelijk. Het gaat om 400k testen per dag, om heel nederland te testen heb je 30 dagen nodig, alleen al voor de volwassenen.
Maar serieus, deze grafiek post ik 14 maart, wil je zeggen dat ik ongelijk heb? Ik ga je nu weer een voorspelling doen, we dalen, al is dat wel onder voorbehoud, ik wil nog minimaal 4/5 dagen aankijken, maar ik denk het wel te zienquote:
Heel nederland ligt psychisch in de goot, ondernemers en al, vaccinatie gaat voor geen meter, de clusterfuck met 925 miljoen kostende testmaatschappij, we hebben nog een avondklok, en dan lekker feesten aankondigen met 10K man.
Denk een beetje wat zalkc zegt, dat het meer van waarde is dat je grotere groepen test. Die kleinere activiteiten zijn ook geen FieldLab tests, maar gewoon pilots. Wel met je eens dat er meer onderzoek naar die zelftests moet komen.quote:
[..]
De hele riedel waar iedereen al weken over loopt te zeiken: kroeg/restaurant/terras, museum, Befteling, ze zijn allemaal bekend, wordt nonstop over doorgemiept.
Ik zou het interessant vinden als je daar de zelftests als toegangsmiddel zou accepteren en niet het circus met omrijden naar n van de twee snelteststraten in je hele provincie. Dat zou uitgewerkt moeten worden, zijn vast nog wel wat haken en ogen bij te bedenken. Maar ik vind het jammer dat het nu van tafel wordt geveegd onder de noemer: fraudegevoelig, gaan we niet eens aan beginnen.
Wie is dat dan?quote:
Hey... ik ken tenminste Albert Mol wel...
Knakker van Fieldlabs, staat dat verhaal van FTM te verdedigenquote:
[..]
Wie is dat dan?
Hey... ik ken tenminste Albert Mol wel...
Ik zal er maar niets over zeggen verder want dan is het weer op de man in plaats van de balquote:
[..]
Maar serieus, deze grafiek post ik 14 maart, wil je zeggen dat ik ongelijk heb? Ik ga je nu weer een voorspelling doen, we dalen, al is dat wel onder voorbehoud, ik wil nog minimaal 4/5 dagen aankijken, maar ik denk het wel te zien
.Dit zijn grafieken die mobiel heel lastig te lezen zijn.quote:
Ik post hem nog maar eens, zodat je kon zeggen, zag het als eerst:
[ afbeelding ]
Post graag je kritiek, hou het inhoudelijk.quote:
[..]
Ik zal er maar niets over zeggen verder want dan is het weer op de man in plaats van de bal
En dat moet dan straks even een miljardje gaan kosten. Al die zelftesten bullshit nog niet eens meegerekend.
Dat testen was oorspronkelijk bedoeld om het virus in te dammen, niet dat ik er zelf ooit in geloofd heb. Aangezien dat virus veel sneller verspreid dan dat er getest kan worden.
Weet niet of het zo beter is op mobiel https://docs.google.com/s(...)58772350&single=truequote:
[..]
Dit zijn grafieken die mobiel heel lastig te lezen zijn.
Terug naar je krat!quote:
Al dat testen wat een onzin, uiteindelijk heb je niets meer dan een mooi getalletje in een tabel.
En dat moet dan straks even een miljardje gaan kosten. Al die zelftesten bullshit nog niet eens meegerekend.
Dat testen was oorspronkelijk bedoeld om het virus in te dammen, niet dat ik er zelf ooit in geloofd heb. Aangezien dat virus veel sneller verspreid dan dat er getest kan worden.
Ik heb ook liever dat ze inzetten op vaccineren. Dat is een duurzame oplossing, zo'n test is niet meer dan een wegwerpartikel waar je 48 uur later niks meer aan hebt.quote:
Al dat testen wat een onzin, uiteindelijk heb je niets meer dan een mooi getalletje in een tabel.
En dat moet dan straks even een miljardje gaan kosten. Al die zelftesten bullshit nog niet eens meegerekend.
Dat testen was oorspronkelijk bedoeld om het virus in te dammen, niet dat ik er zelf ooit in geloofd heb. Aangezien dat virus veel sneller verspreid dan dat er getest kan worden.
KRATTEN OPEN.quote:
Een paar keer een zelftest en je hebt al een vaccin betaald.quote:
[..]
Ik heb ook liever dat ze inzetten op vaccineren. Dat is een duurzame oplossing, zo'n test is niet meer dan een wegwerpartikel waar je 48 uur later niks meer aan hebt.
Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.
Als ze het daarna niet gewoon gaan rekken voor bepaalde zaken.quote:
[..]
Een paar keer een zelftest en je hebt al een vaccin betaald.
Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.
Ja als het eenmaal opgezet en draaiend is zullen ze het zeker zo lang mogelijk rekken als ze kunnen.quote:
[..]
Als ze het daarna niet gewoon gaan rekken voor bepaalde zaken.
Want zelf met vaccin ben je besmettelijk, een gevaar. Dus testen testen testen!
Er kan al een streep door de zomer van 2022.quote:
[..]
Als ze het daarna niet gewoon gaan rekken voor bepaalde zaken.
Ook mooi dat we in april al met 10K op een festivalterrein staan maar dat een terrasje pakken absoluut niet kan. Dat is wel enigszins vreemd.quote:
[..]
Een paar keer een zelftest en je hebt al een vaccin betaald.
Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.
Los van dat ik hoop dat die mensen een leuke dag hebben.
Verwerpelijk als je het mij vraagt.quote:
[..]
Ook mooi dat we in april al met 10K op een festivalterrein staan maar dat een terrasje pakken absoluut niet kan.
Zou de burgemeester van Breda sieren er een streep door te zetten.
Geld is blijkbaar cht een middel dat de loop van de geschiedenis kan beschrijven. En niet zo zeer de grote ideen.quote:
Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.
Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op n dag op n locatie tegenover het structureel openen van terrassen in heel Nederland.quote:
[..]
Ook mooi dat we in april al met 10K op een festivalterrein staan maar dat een terrasje pakken absoluut niet kan.
Het knelt vooral gevoelsmatig, denk ik.quote:
[..]
Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op n dag tegenover het structureel openen van terrassen.
Bij mij althans.
Opzich niks mis mee om opties een beetje open te houden en alternatieven te blijven uitproberen.quote:
[..]
Verwerpelijk als je het mij vraagt.
Zou de burgemeester van Breda sieren er een streep door te zetten.
Dat was in het verleden altijd een groot kritiekpunt van mij, dat er teveel op 1 paard ingezet werd zonder oog voor een plan b als het niet blijkt te werken.
Alleen dit had wel wat eerder gemogen.
Het punt is vooral dat het openen van de terrassen op de 20e absoluut onmogelijk en onbespreekbaar was, maar we doen wel een testevent op 24 april met 10K mensen. Dat kan je toch niet goed praten op welke manier dan ook?quote:
[..]
Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op n dag tegenover het structureel openen van terrassen.
Die 10K mensen moeten ook richting Breda reizen. En ergens getest worden.
En dan vooral het aankondigen net na de persco. Zodat er geen kritische vragen komen.
Wat is het doel van dat event eigenlijk? Eerste iedereen testen, niemand met corona binnenlaten.quote:
[..]
Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op n dag op n locatie tegenover het structureel openen van terrassen in heel Nederland.
Feestje geslaagd. ?
Precies. Het verhaal klopt gewoon van geen kant. Men doet maar wat. En dit past daar precies in.quote:
[..]
Het punt is vooral dat het openen van de terrassen op de 20e absoluut onmogelijk en onbespreekbaar was, maar we doen wel een testevent op 24 april met 10K mensen. Dat kan je toch niet goed praten op welke manier dan ook?
Die 10K mensen moeten ook richting Breda reizen. En ergens getest worden.
En dan vooral het aankondigen net na de persco. Zodat er geen kritische vragen komen.
Ik kan tot op zekere hoogte echt nog wel mee in het idee focus je nou helemaal op dat vaccineren (al geloof ik nog altijd niet dat het een het ander nou zo verschrikkelijk bijt), maar ik vind deze argumenten uit de categorie onredelijk. Beetje stampvoeten, dat idee. Je kunt de terrassen open (door heel het land, iedere dag) toch gewoon niet vergelijken met een testevenement op n locatie en op n dag?quote:
[..]
Het punt is vooral dat het openen van de terrassen op de 20e absoluut onmogelijk en onbespreekbaar was, maar we toen wel een testevent op 24 april. Dat kan je toch niet goed praten op welke manier dan ook?
Die 10K mensen moeten ook richting Breda reizen. En ergens getest worden.
En dan vooral het aankondigen net na de persco. Zodat er geen kritische vragen komen.
Die kritische vragen hadden ze trouwens gerust over de andere FieldLabs kunnen stellen, begrijp niet zo goed waarom journalisten daar nieuwe evenementen voor nodig zouden moeten hebben.
Je zou eigenlijk gewoon kleinere activiteiten moeten doen als test, bijvoorbeeld met 100 man. En dan eentje waar je alleen met een negatieve test in mag, en eentje waar 100 man willekeurig zonder test in mag.quote:
[..]
Wat is het doel van dat event eigenlijk? Eerste iedereen testen, niemand met corona binnenlaten.
Feestje geslaagd. ?
En dan kijken hoeveel besmettingen er uit beide events komen. Dit alles uiteraard voor eigen risico van de deelnemers.
Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.quote:
[..]
Ik kan tot op zekere hoogte echt nog wel mee in het idee focus je nou helemaal op dat vaccineren (al geloof ik nog altijd niet dat het een het ander nou zo verschrikkelijk bijt), maar ik vind deze argumenten uit de categorie onredelijk. Beetje stampvoeten, dat idee. Je kunt de terrassen open (door heel het land, iedere dag) toch gewoon niet vergelijken met een testevenement op n locatie en op n dag?
Die kritische vragen hadden ze trouwens gerust over de andere FieldLabs kunnen stellen, begrijp niet zo goed waarom journalisten daar nieuwe evenementen voor nodig zouden moeten hebben.
Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?
Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als n van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is met deze testevenementen versus daadwerkelijke maatregelen.
Het prikken met AstraZeneca boven de 60 jaar gaat door, het vaccin is voor die doelgroep nog hard nodig. Het besluit het vaccineren met AstraZeneca onder de zestig jaar te stoppen heeft voor vijf groepen directe invloed. Het gaat om de niet-mobiele mensen met een medisch hoog risico, mensen met het syndroom van Down en morbide obesitas, medewerkers in de langdurige zorg, medewerkers en clinten in ggz geestelijke gezondheidszorg -instellingen en ziekenhuispersoneel met direct patintencontact. Deze 60-minners hadden al een afspraak voor vaccinatie f zouden op korte termijn de uitnodiging ontvangen. Zij worden deze en volgende week uitgenodigd voor vaccinatie met een ander vaccin.
Niet-mobiele mensen met een medisch hoog risico
Dit zijn mensen met een neurologische aandoening met een aangetaste ademhaling, zoals ALS en Duchenne. Zij worden thuis geprikt. De komende weken krijgen zij een vaccinatie met BioNTech/Pfizer of Moderna. Het vaccineren van deze groep wordt uitgevoerd in opdracht van het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu door thuisvaccinatie.nl. De selectie en uitnodiging verloopt via de eigen medisch specialist. Het gaat om zo’n 700 -1000 mensen.
Mensen met het syndroom van Down en morbide obesitas (BMI Body Mass Index >40)
Deze mensen zouden door de huisarts worden gevaccineerd. Zij krijgen deze week een uitnodiging om een afspraak te maken bij de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst . Bij de GGD krijgen zij het vaccin van BioNTech/Pfizer. Zodra mensen de uitnodiging ontvangen kunnen zij zelf een afspraak maken. Het gaat om circa 17.600 mensen.
Medewerkers langdurige zorg onder de 60 jaar
Voor deze groep is van 23.000 mensen de vaccinatieafspraak afgezegd. Zij worden vanaf dit weekend weer benaderd door de GGD om een nieuwe afspraak in te plannen. Deze zorgmedewerkers krijgen het vaccin van BioNTech/Pfizer. Een onbekend aantal zorgmedewerkers heeft nog geen afspraak ingepland.
Intentie inzet Janssen: medewerkers en clinten uit intramurale GGZ geestelijke gezondheidszorg -instellingen en zorgpersoneel met direct patintcontact in ziekenhuizen
Binnen de intramurale GGZ-instellingen wachten nog circa 35.000 bewoners en medewerkers op een vaccinatie. Ook in de ziekenhuizen zullen ongeveer 35.000 extra medewerkers met direct patintcontact worden gevaccineerd. Het is de bedoeling dat beide groepen vaccins ontvangen uit de eerste levering van Janssen. Gezien de huidige ontwikkelingen waarbij Janssen de uitlevering in Europa tijdelijk heeft stilgelegd, is op dit moment nog niet duidelijk wanneer het vaccineren met Janssen kan starten. We volgen alle ontwikkelingen omtrent het vaccin van Janssen op de voet en wachten op de oordelen van experts en op het daarop volgend besluit.
O ja de avondklok. Die was voor 2 weken toch.quote:
[..]
Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.
Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?
Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als n van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is met deze testevenementen versus daadwerkelijke maatregelen.
Ook daarvoor geldt dat je n evenement van een dag op n locatie niet met een structurele landelijke versoepeling kunt vergelijken.quote:
[..]
Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.
Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?
Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als n van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is.
Het is zo'n vrijheidsbeperkende maatregel dat je 'm eigenlijk alweer vergeten was.quote:
[..]
O ja de avondklok. Die was voor 2 weken toch.
Ik ga altijd een dagje naar de zwarte cross, maar dit soort test bullshit laat ik aan mijn voorbij gaan. Ik heb er een slecht gevoel bij.quote:
Zijn er hier mensen die normaal graag naar dat soort festivals gaan, die nu wel naar de aangepaste Koningsdag of zwarte cross events willen gaan?
Ja, want vaccineren is wat mij betreft de enige juist uitweg uit deze crisis, niet een veel te kostbare testmaatschappij.quote:
[..]
Ik kan tot op zekere hoogte echt nog wel mee in het idee focus je nou helemaal op dat vaccineren (al geloof ik nog altijd niet dat het een het ander nou zo verschrikkelijk bijt), maar ik vind deze argumenten uit de categorie onredelijk. Beetje stampvoeten, dat idee. Je kunt de terrassen open (door heel het land, iedere dag) toch gewoon niet vergelijken met een testevenement op n locatie en op n dag?
Die kritische vragen hadden ze trouwens gerust over de andere FieldLabs kunnen stellen,begrijp niet zo goed waarom journalisten daar nieuwe evenementen voor nodig zouden moeten hebben.
Ik vind het gewoon ernstig opvallend dat deze evenementen precies na de persconferentie aangekondigd worden.
Je krijgt als terraseigenaar een dikke vinger om open te gaan, maar tegelijk laat je een grootschalig evenement met 10K bezoekers wel toe, die 10K mensen hadden ook op een terrasje kunnen zitten.
Had een dergelijk evenement dan op zijn minst gedaan n de terrasopening.
Denk toch dat je zulke testevents wel moet zien voor wat ze zijn: testevents.quote:
[..]
Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.
Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?
Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als n van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is.
Dus gecontroleerde, eenmalige gebeurtenissen buiten de reguliere versoepelingen en maatregelen om.
Met inderdaad het risico op eenmalig veel besmettingen, maar dan wel weer waardevolle data van wat wel en niet kan, hoe je het beste de testen in kan regelen etc, voor een mogelijke toekomst.
Beetje flauw om dat te vergelijken met de reguliere maatregelen. Al ben ik wel van mening dat de terrassen gewoon open kunnen, maar dat staat los van de testevents.
Ja, maar dat komt omdat ik gewoon een joker heb in de vorm van een verklaring.quote:
[..]
Het is zo'n vrijheidsbeperkende maatregel dat je 'm eigenlijk alweer vergeten was.
Zouden ze het zien als goedmakertje naar de mensen onder de 40 jaar? Die veel moeten opofferen maar zelf relatief weinig risico lopen?quote:
[..]
Ja, want vaccineren is wat mij betreft de enige juist uitweg uit deze crisis, niet een veel te kostbare testmaatschappij.
Ik vind het gewoon ernstig opvallend dat deze evenementen precies na de persconferentie aangekondigd worden.
Je krijgt als terraseigenaar een dikke vinger om open te gaan, maar tegelijk laat je een grootschalig evenement met 10K bezoekers wel toe, die 10K mensen hadden ook op een terrasje kunnen zitten.
Had een dergelijk evenement dan op zijn minst gedaan n de terrasopening.
Ik vraag me af of we niet moeten praten over commercile zoethoudertjes ipv testevenementen.quote:
[..]
Denk toch dat je zulke testevents wel moet zien voor wat ze zijn: testevents.
Dus gecontroleerde, eenmalige gebeurtenissen buiten de reguliere versoepelingen en maatregelen om.
Met inderdaad het risico op eenmalig veel besmettingen, maar dan wel weer waardevolle data van wat wel en niet kan, hoe je het beste de testen in kan regelen etc, voor een mogelijke toekomst.
Beetje flauw om dat te vergelijken met de reguliere maatregelen. Al ben ik wel van mening dat de terrassen gewoon open kunnen, maar dat staat los van de testevents.
Zou die club van 1 miljard dit keer wel betalen?
Vast, maar er staan veel meer 40-ers te wachten op een verzetje dan die 10K.quote:
[..]
Zouden ze het zien als goedmakertje naar de mensen onder de 40 jaar? Die veel moeten opofferen maar zelf relatief weinig risico lopen?
Niet door jou misschien, maar genoeg personen die paar weken geleden riepen om versoepelingen toen er een lichte daling was, maar het OMT waarschuwde voor een nieuwe golf.quote:
[..]
Dat is exact hetzelfde redeneren als hier mensen doemprofeten noemen. Tuurlijk kwam er een nieuwe golf, dat heeft niemand volgens mij betwist.
Maargoed, je weet zelf ook wel dat ik het breder bedoelde dan n specifek doel/vakgebied oid.
Verder vind ik het iets te veel schouderklopperij, want er komt daar voor iets *kuch kuch* te veel onzin voorbij. En daar wordt door de crowd wat te weinig tegenin gegaan.
Ja ok, zo wordt het wel een enorme herhaling van zetten, daar pas ik voor.quote:
[..]
Ja, want vaccineren is wat mij betreft de enige juist uitweg uit deze crisis, niet een veel te kostbare testmaatschappij.
Ik vind het gewoon ernstig opvallend dat deze evenementen precies na de persconferentie aangekondigd worden.
Je krijgt als terraseigenaar een dikke vinger om open te gaan, maar tegelijk laat je een grootschalig evenement met 10K bezoekers wel toe, die 10K mensen hadden ook op een terrasje kunnen zitten.
Had een dergelijk evenement dan op zijn minst gedaan n de terrasopening.
Kan hoor, dat is ook een mogelijke positieve bijwerking.quote:
[..]
Ik vraag me af of we niet moeten praten over commercile zoethoudertjes ipv testevenementen.
Zou die club van 1 miljard dit keer wel betalen?
10.000 mensen bij elkaar op een moment dat er niet versoepeld kan worden omdat de ziekenhuizen vol liggen is gewoon raar. Bij de vorige fieldlabs waren naderhand nog steeds besmettingen gevonden, dus gegarandeerd dat dat hier ook gaat zijn.quote:
[..]
Ook daarvoor geldt dat je n evenement van een dag op n locatie niet met een structurele landelijke versoepeling kunt vergelijken.
Als het te vroeg is voor versoepelingen omdat de ziekenhuizen het niet aan kunnen is dit niet het juiste moment voor dit evenement. Stel dat het voor een korte/hevige piek zorgt vanwege de reizen erheen, dan zorgt dit testevenement ervoor dat 28 april ook niet doorgaat.
Het komt op mij over als too little, too late. Dit had in de zomer van 2020 zinvol geweest.
Het ging om de vergelijking. Je kunt een structurele landelijke heropening van iets niet vergelijken met n testevenement.quote:
[..]
10.000 mensen bij elkaar op een moment dat er niet versoepeld kan worden omdat de ziekenhuizen vol liggen is gewoon raar. Bij de vorige fieldlabs waren naderhand nog steeds besmettingen gevonden, dus gegarandeerd dat dat hier ook gaat zijn.
Als het te vroeg is voor versoepelingen omdat de ziekenhuizen het niet aan kunnen is dit niet het juiste moment voor dit evenement. Stel dat het voor een korte/hevige piek zorgt vanwege de reizen erheen, dan zorgt dit testevenement ervoor dat 28 april ook niet doorgaat.
Het komt op mij over als too little, too late.
Ok, dat ben ik met je eens. Ik heb wel een hekel aan dat frame inmiddels (niet vanuit jou). Als iemand vraagt om meer ruimte buiten is ‘t steevast: “ja want jouw biertje is zo belangrijk?” terwijl er zoveel meer is dan een biertje kunnen doen.quote:
[..]
Het ging om de vergelijking. Je kunt een structurele landelijke heropening van iets niet vergelijken met n testevenement.
Kuipers heeft nu wel een aardig verhaal vind ik.quote:
Ik zie dat Kuipers en Gommers het werk weer verdeeld hebben vanavond, de een bij Op1 en de ander bij Beau
Wat zegtie?quote:
[..]
Kuipers heeft nu wel een aardig verhaal vind ik.
Ik ben bij allebei weggezapt, Kuipers heeft ook zelden consequente tekstenquote:
[..]
Kuipers heeft nu wel een aardig verhaal vind ik.
Tja, ik weet niet hoor. Ik lees weer steeds meer verhalen over ziekenhuizen die de reguliere zorg helemaal stop hebben gezet. Zo ook mijn lokale ziekenhuis:quote:
Wat ik trouwens ook opvallend vond is dat er volgens mij door De Jonge of Rutte werd gezegd dat het net zo druk is in de ziekenhuizen als vorig jaar, maar dat scheelt toch zeker de helft aan patinten op de reguliere zorg en IC's... Het zijn allemaal van die vage teksten terwijl het land veel meer op slot zit dan vorig jaar om deze tijd
Hij liet een plaatje zien waaruit duidelijk wordt (en mooi gevisualiseerd) waarom prikken met AZ voor alle bevolkingsgroepen meer voordeel biedt dan het mogelijk nadelig uitpakt. Bij 40+ is het al een factor 10 in het voordeel van prikken t.o.v. niet prikken. Loopt bij 60+ op tot een factor 200 dacht ik.quote:
Conclusie; niet zeiken, gewoon prikken.
Ja ik bestrijd ook niet dat het druk is, maar om te zeggen dat er net zoveel patienten als vorig jaar zijn, terwijl de teller toen op bijna 5000 Covidpatienten stond is gewoon niet waar....quote:
[..]
Tja, ik weet niet hoor. Ik lees weer steeds meer verhalen over ziekenhuizen die de reguliere zorg helemaal stop hebben gezet. Zo ook mijn lokale ziekenhuis:
[ twitter ]
Ik las vanmorgen een artikel dat het ging over net zo druk/drukker dan de 2e golf, bedoel je dat niet?quote:
[..]
Ja ik bestrijd ook niet dat het druk is, maar om te zeggen dat er net zoveel patienten als vorig jaar zijn, terwijl de teller toen op bijna 5000 Covidpatienten stond is gewoon niet waar....
Volgens mij refereerden De Jonge en Rutte aan de 1e golf, maar wellicht heb ik het verkeerd gehoordquote:
[..]
Ik las vanmorgen een artikel dat het ging over net zo druk/drukker dan de 2e golf, bedoel je dat niet?
Geplande prikken deze week
757.719
quote:Aantal prikken dat Nederland verwacht te zetten van 12 tot en met 18 april......
Dit is in ieder geval dat bericht van vanmorgen:quote:
[..]
Volgens mij refereerden De Jonge en Rutte aan de 1e golf, maar wellicht heb ik het verkeerd gehoord
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ingen-intensive-carequote:Op dit moment liggen er 794 coronapatinten op de intensive cares. Een week geleden waren dat er 746. Dat is een opnieuw een stijging. Om een indicatie te geven van hoe druk het is: er liggen nu meer mensen op de intensive care dan tijdens de piek van eind oktober.
Ik hoop dat ze het gaan halen!quote:
Hier nog even voor het weer bijgesteld wordt
Geplande prikken deze week
757.719
[..]
Moeten ze wel een beetje af van de gemiddelde 50.000 per dag.
ja hallo, het is ons belastinggeld, dat het maar wordt uitgegeven voor extra vaccins, zoals Pfizer.quote:
[..]
Denk toch dat je zulke testevents wel moet zien voor wat ze zijn: testevents.
Dus gecontroleerde, eenmalige gebeurtenissen buiten de reguliere versoepelingen en maatregelen om.
Met inderdaad het risico op eenmalig veel besmettingen, maar dan wel weer waardevolle data van wat wel en niet kan, hoe je het beste de testen in kan regelen etc, voor een mogelijke toekomst.
Beetje flauw om dat te vergelijken met de reguliere maatregelen. Al ben ik wel van mening dat de terrassen gewoon open kunnen, maar dat staat los van de testevents.
Ja beetje moeilijk inschatten nog. Wellicht de komende dagen weer meer zicht.quote:
[..]
Ik hoop dat ze het gaan halen!
Moeten ze wel een beetje af van de gemiddelde 50.000 per dag.
Ik hoop het ook want met alle negatieve berichten elke dag is dat wel iets wat de goede kant op groeit en dus iets van houvast. Daarom ook graag zichtbaar.
Ze zullen best veel van virussen en epidemien weten, maar nu zetten zo burgemeesters ook nog weg als dombo's op het gebied van crowd management en openbare orde. Daar weer Susan, in tegenstelling tot de burgemeesters, schijnbaar ook alles van.quote:Het argument van de burgemeesters van de grote vier steden om de terrassen te heropenen zodat enorme drukte in parken van dichtbevolkte steden voorkomen wordt, en daarmee eventuele besmettingen, houdt volgens het RIVM geen stand. "Dan zijn straks de terrassen en parken vol", vertelt RIVM-epidemioloog Susan van den Hof in gesprek met NU.nl.
https://www.nu.nl/coronav(...)n-terrassen-vol.html
Toch wel prettig om een mogelijke (hoewel onwenselijke) backup te hebben mocht het toch nog mislukken met de vaccins (bijwerkingen, immune mutaties, etc).quote:
[..]
ja hallo, het is ons belastinggeld, dat het maar wordt uitgegeven voor extra vaccins, zoals Pfizer.
Dan krijg je dat standaard antwoord weer. Shoppen bij de Etos en Kruidvat brengt ook risico's met zich mee. Maar die gevolge zijn op zichzelf aanvaardbaar, maar zou je meer openen dan worden de gevolgen bij elkaar opgeteld onaanvaard.quote:
Niet dat ik Nikkie Plessen nou een gids vind in coronatijden, maar die maakte vanavond de terechte opmerking waarom mensen wel kunnen shoppen in de Etos of de Kruidvat, maar dat dan dat niet veilig zou kunnen bij de buren in de HEMA of Blokker.
Het lijkt me sowieso handig dat de vaccinontwikkelaars de komende tijd direct iets aan kunnen passen mocht er daadwerkelijk een zorgwekkende variant aantreden (als in: eentje die de vaccins omzeilt)quote:
[..]
Toch wel prettig om een mogelijke (hoewel onwenselijke) backup te hebben mocht het toch nog mislukken met de vaccins (bijwerkingen, immune mutaties, etc).
Dt kunnen ze waarschijnlijk wel. Het grootste probleem is de productiecapaciteit. Die is er niet meer en is ook niet zo 1-2-3 op te schalen. Dit is wel een aardig artikel daarover https://www.politico.com/(...)manufacturing-479902quote:
[..]
Het lijkt me sowieso handig dat de vaccinontwikkelaars de komende tijd direct iets aan kunnen passen mocht er daadwerkelijk een zorgwekkende variant aantreden (als in: eentje die de vaccins omzeilt)
Wat rot. Ik hoop dat hij opknapt!quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Blehh.. duimen dat hij er door komt.quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Pff, sterkte.quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Dat is vervelend. Hopen dat het de goede kant op gaat.quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Dit kregen we ook over mijn oom te horen. Het gaat nu goed met hem. Veel sterkte en ik hoop dat hij aan de goede kant van die 50/50 uitkomtquote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Wij duimen hier dat hij het gaat halen! Sterkte!quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Wat vreselijk... sterktequote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Klinkt als aan de verliezende hand zijn (bij gebrek aan een betere uitdrukking) en elke strohalm vastgrijpen.quote:
Misschien is het al voorbij gekomen, maar bij het RIVM beginnen ze langzaam ook wat teveel in zichzelf te geloven:
[..]
Ze zullen best veel van virussen en epidemien weten, maar nu zetten zo burgemeesters ook nog weg als dombo's op het gebied van crowd management en openbare orde. Daar weer Susan, in tegenstelling tot de burgemeesters, schijnbaar ook alles van.
Ik begin het meer en meer maar een eng clubje te vinden. Maar zo lang Rutte en Hugo er over gaan, trekken ze aan alle touwtjes.quote:
Misschien is het al voorbij gekomen, maar bij het RIVM beginnen ze langzaam ook wat teveel in zichzelf te geloven:
[..]
Ze zullen best veel van virussen en epidemien weten, maar nu zetten zo burgemeesters ook nog weg als dombo's op het gebied van crowd management en openbare orde. Daar weer Susan, in tegenstelling tot de burgemeesters, schijnbaar ook alles van.
Dan noemen we het crowd control. De buitenruimte moet gewoon open. Punt.quote:
Gommers: "Ik hoor Rutte iets over 28 april roepen. We kunnen absoluut niets versoepelen voordat alle 60-plussers gevaccineerd zijn. Dus wat Rutte belooft kan hij nu al niet waarmaken."
Hey hey, look at me, im the acting prime minister now!quote:
Gommers: "Ik hoor Rutte iets over 28 april roepen. We kunnen absoluut niets versoepelen voordat alle 60-plussers gevaccineerd zijn. Dus wat Rutte belooft kan hij nu al niet waarmaken."
Bahquote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Sterkte!
Je begint het aardig te leren van Mark.quote:
Ik geloof de tijdslijnen van Rutte ook niet, maar Gommers moet eens leren om zijn mond te houden en ondermijnend te zijn.quote:
Gommers: "Ik hoor Rutte iets over 28 april roepen. We kunnen absoluut niets versoepelen voordat alle 60-plussers gevaccineerd zijn. Dus wat Rutte belooft kan hij nu al niet waarmaken."
Da's waar, maar Rutte heeft het nu zelf direct gekoppeld aan het aantal ziekenhuisopnames. Daar kan die man natuurlijk wel iets zinnigs over zeggen.quote:
Ik geloof de tijdslijnen van Rutte ook niet, maar Gommers moet eens leren om zijn mond te houden en ondermijnend te zijn.
Stelletje technocraten. Wel goed voer voor sociologen. Ik blijf het een vreemde wisselwerking vinden; kabinet, OMT en media. Er is een rare machtsverhouding. Die beta poppetjes horen de boel helemaa niet te politiceren maar hun bek te houden en niet in de media te verschijnen. Ze moeten gewoon advies geven en verder niks. Gommers zit direct alweer op titel bij Op1 waar hij zegt dat we niet kunnen versoepelen, morgen koppen de kranten van "Het is nog lang niet zo ver!", publieke opinie wordt benvloed, toch maar weer om advies vragen bij OMT, OMT geeft advies, Catshuisoverleg, "Nee, jongens, nog even volhouden."quote:
Misschien is het al voorbij gekomen, maar bij het RIVM beginnen ze langzaam ook wat teveel in zichzelf te geloven:
[..]
Ze zullen best veel van virussen en epidemien weten, maar nu zetten zo burgemeesters ook nog weg als dombo's op het gebied van crowd management en openbare orde. Daar weer Susan, in tegenstelling tot de burgemeesters, schijnbaar ook alles van.
En waarom hoor je nergens ook tegengeluid in de media? Dan ben je zeker ineens wappie.
Meanwhile wordt die Kluytmans schathemeltjerijk van dat testcircus van Hugo.
Tja, maar Rutte heeft ook geen concreet getal genoemd, dus ik gok dat we eerst weken van daling moeten zien voordat ze het aandurvenquote:
[..]
Da's waar, maar Rutte heeft het nu zelf direct gekoppeld aan het aantal ziekenhuisopnames. Daar kan die man natuurlijk wel iets zinnigs over zeggen.
Heeft Gommers nog z'n zin
Ja, de lijn "nu is er nog geen daling, maar over een week kijken we weer en ik noem ook geen definitie van een daling" was daar niet bepaald sterk nee.quote:
Tja, maar Rutte heeft ook geen concreet getal genoemd, dus ik gok dat we eerst weken van daling moeten zien voordat ze het aandurven
Maar het was sowieso een brei aan half-concrete "perspectieven" die uiteindelijk neerkomen op toch een discretionaire beslissingsbevoegdheid van het kabinet. Nu is dat laatste ook uiteindelijk de enige logische uitkomst voor nu, maar Mark heeft nogal wat moeite om dat te vertalen naar iets dat bij alle kampen enigszins kan landen en is ook onmogelijk, maar dat ligt toch ook voor een belangrijk deel bij henzelf.
Die man moet eens hoognodig aan "practice what you preach" gaan doen en thuis blijven ipv continu op te draven in allerlei talkshows. En dat geldt overigens voor wel meer coronacoryfeeēn.quote:
[..]
Ik geloof de tijdslijnen van Rutte ook niet, maar Gommers moet eens leren om zijn mond te houden en ondermijnend te zijn.
Ai. Ik hoop dat hij het haalt, Tijn. Sterktequote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Verschrikkelijk. Sterkte, Tijn!quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
. Hoop dat het de goede 50 wordt. Sterkte.Waarom doet hij dat berhaupt? Echt fout dat hij zoiets doet.quote:
Zal het kabinet blij mee zijn dat Gommers alles zo'n 4 uur na de persco weer neer probeert te slaan
Wat onwijs kut! Veel sterkte en ik zal voor hem duimen!quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Deze ondernemers hoeven hierna dus nooit meer te werken. Of zouden zij zichzelf ook maar een tonnetje salaris max geven?
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 14-04-2021 00:39:36 ]
Wat een bedragquote:
925 miljoen naar het testcircus kun je beter uitgeven aan zorgpersoneel, een nood ziekenhuis, IC bedden, wetenschap, vaccins, etc.
Nood ziekenhuizen en extra IC bedden lijken nog niet echt nodig. quote:IC-bedden bezet door patinten met COVID-19
794 (63,62%)
Dit getal laat zien hoeveel IC-bedden bezet worden door patinten met COVID-19. Het percentage geeft aan hoeveel dit is ten opzichte van alle bezette IC-bedden. Dit zegt dus niet iets over de maximale IC-capaciteit.
De drie bestuurder: Middendorp, Smulders en Roozendaal.
Middendorp: is de oud-commandant der strijdkrachten. Volgens zijn LinkedIn is hij de laatste 7 maanden CEO bij PPS-project Landelijke Opschaling Corona Sneltestcapaciteit. Waarom moeten zijn werkzaamheden ineens via die stichting?
Smulders: Ik vind tweepersonen met de naam Christiaan Smulders. Een huisarts in de Ardenne en een piloot bij Tui/botenbouwer. Deze laatste komt volgens een artikel over hem uit 1978. Kan dus niet de Smulders zijn. Wie is deze grote onbekende?
Roozendaal: lijkt eerst in de ICT werkzaam te zijn geweest. Vanaf 2008 ook eigenaar Paul van Roozendaal management & advies.
Wat kunnen deze mannen? Waarom moet hier zonder een deugdelijke aanbesteding en met weinig openheid zoveel geld naartoe?
Waarschijnlijk is alle hoop daarop gevestigd, vandaar het gestrooi met een onrealistische datum als 28 april.quote:
Het zou wel grappig zijn, als ineens op natuurlijke wijze de besmettingen enorm hard gaan dalen eind april en mei door seizoensinvloeden. Vorig jaar gebeurde dat ook op magische wijze
Er is werkelijk geen enkele reden om aan te nemen dat het aantal besmettingen/opnames binnen nu en een week fors lager zullen zijn.
Ik zie zelfs niet hoe het over een maand of over twee maanden opeens anders zou zijn; een verzwakte bevolking in een land waar het virus tot in alle uithoeken is uitgewaaierd met een stabiel oplopend aantal besmettingen ondanks zo'n beetje alle denkbare beperkingen.
Hij geeft gewoon zijn mening.quote:
[..]
Hey hey, look at me, im the acting prime minister now!
Als voorzitter van de landelijke IC vereniging is het zijn taak en plicht om gevraagd en ongevraagd een mening/advies te geven over zaken die van invloed zijn op de IC capaciteit. Nou, dit is zo'n zaak.
Wellicht weet Rutte die mening al, maar hij moet ook maar ergens een punt op de horizon roepen.
Gommers geeft gewoon nog een keer zijn visie daarop, mogelijk frustreert het gebeuren hem ook vanuit zijn oogpunt.
Zorgpersoneel dat er niet is, dus dat nood ziekenhuis komt er ook niet.quote:
925 miljoen naar het testcircus kun je beter uitgeven aan zorgpersoneel, een nood ziekenhuis, IC bedden, wetenschap, vaccins, etc.
Of het zorgpersoneel moet uit het buitenland komen, maar dan gaat rechts Nederland weer mekkeren dat er teveel buitenlanders deze kant op komen. Want denk maar niet dat ze dan Zweedse zusters invliegen, die zijn veel te duur. Dus ze komen met Braziliaanse of Roemeense zusters
SPOILER
Het beste voor hemquote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Ach, naar. Veel sterkte daar!quote:
Ik hoor net dat het 50/50 is of m'n oom op de IC het gaat halen
Mooi is dat he.. al die nieuwe 'BN-ers' die door deze pandemie goed gevulde bankrekeningen hebben gekregen en ook nog even voor 8000 een half uurtje komen lullen op televisie dat er toch echt niks kan voorlopig.quote:
Gommers: "Ik hoor Rutte iets over 28 april roepen. We kunnen absoluut niets versoepelen voordat alle 60-plussers gevaccineerd zijn. Dus wat Rutte belooft kan hij nu al niet waarmaken."
Gaan ook al compleet voorbij dat voor heel veel ondernemers het water tot aan, of over, de lippen staan.
Heel veel mensen in de horeca hun baan hebben verloren en veel mensen psychische problemen hebben ontwikkeld.
Zouden ze daar ook aan denken als ze na de uitzending in hun BMW 7 weer naar huis rijden nadat ze voor een uurtje lullen 4 maand salarissen hebben opgehaald?
Dat had ik vorige week donderdag dus uitgezocht en doorgegeven aan FTM, er is echter nog niet gemeld dat Leo Beulen oud Generaal dus benoemd is tot COO, zal wel een relletje gaan opleverenquote:
Dat hele Stichting Nederland Open is wel een vage bende:
[ afbeelding ]
De drie bestuurder: Middendorp, Smulders en Roozendaal.
Middendorp: is de oud-commandant der strijdkrachten. Volgens zijn LinkedIn is hij de laatste 7 maanden CEO bij PPS-project Landelijke Opschaling Corona Sneltestcapaciteit. Waarom moeten zijn werkzaamheden ineens via die stichting?
Smulders: Ik vind tweepersonen met de naam Christiaan Smulders. Een huisarts in de Ardenne en een piloot bij Tui/botenbouwer. Deze laatste komt volgens een artikel over hem uit 1978. Kan dus niet de Smulders zijn. Wie is deze grote onbekende?
Roozendaal: lijkt eerst in de ICT werkzaam te zijn geweest. Vanaf 2008 ook eigenaar Paul van Roozendaal management & advies.
Wat kunnen deze mannen? Waarom moet hier zonder een deugdelijke aanbesteding en met weinig openheid zoveel geld naartoe?
Altijd een raar argument want je kan ook er niet naar kijken? Los daarvan afwachten of er echt wat gaat veranderen.quote:
[..]
Die man moet eens hoognodig aan "practice what you preach" gaan doen en thuis blijven ipv continu op te draven in allerlei talkshows. En dat geldt overigens voor wel meer coronacoryfeeēn.
Gaat er denk ik meer om dat volgens hem de terrassen open leiden tot verplaatsingen des doods (want die mensen blijven natuurlijk massaal binnen met mooi weer omdat de terrassen dicht zijn, ofzo).quote:
[..]
Altijd een raar argument want je kan ook er niet naar kijken? Los daarvan afwachten of er echt wat gaat veranderen.
Vervolgens gaat hij zichzelf lekker door de avondklok heen verplaatsen om met zijn bakkes op TV te komen. Want dat is essentieel blijkbaar.
Wat betreft de vaccinaties is de timing dubieus, maar kies ik er voor om blij te zijn dat het tempo blijkbaar best hoog ligt. Nu nog terugzien in de ziekenhuiscijfers.
Kunnen ze dat ook niet even voor NL doen?
We hebben er maar 15 miljoen extra nodig
Heel Nederland ligt psychisch in de goot, we hebben op moment van het event nog steeds een avondklok en dan gaan we massale testevents doen met 10k mensen. Ook de aankondiging direct na de persconferentie is wat mij betreft niet echt ok.quote:
Heb me maar aangemeld voor dat 538 event. Lijkt me wel geinig als ik word ingeloot.
Wat betreft de vaccinaties is de timing dubieus, maar kies ik er voor om blij te zijn dat het tempo blijkbaar best hoog ligt. Nu nog terugzien in de ziekenhuiscijfers.
De timing is ook heel slecht wat mij betreft, nog niet te spreken wat mijn mening is over een testmaatschappij en de kosten daarvan, dit testevent had veel eerder plaats moeten vinden.
Je kan ook overdrijven. Veel mensen liggen psychisch in de goot, maar dat is niet anders dan voor corona.quote:
[..]
Heel Nederland ligt psychisch in de goot, we hebben op moment van het event nog steeds een avondklok en dan gaan we massale testevents doen met 10k mensen. Ook de aankondiging direct na de persconferentie is wat mij betreft niet echt ok.
Eens met je laatste opmerking, maar verder, beter laat dan nooit.quote:
[..]
Heel Nederland ligt psychisch in de goot, we hebben op moment van het event nog steeds een avondklok en dan gaan we massale testevents doen met 10k mensen. Ook de aankondiging direct na de persconferentie is wat mij betreft niet echt ok.
De timing is ook heel slecht wat mij betreft, nog niet te spreken wat mijn mening is over een testmaatschappij en de kosten daarvan, dit testevent had veel eerder plaats moeten vinden.
We hebben al te vaak achter de feiten aangelopen en al te vaak geen backup plannen uitgewerkt of getest. Blij toe dat er nu wel werk van gemaakt wordt.
Ik hoop van harte met je mee dat het allemaal voor niks is geweest.
Gunstig voor het virus en voor mijn tan in de buitendienst.
Is er nergens en word documentje te vinden met een verklaring?
quote:
Yorick is een beetje boos geloof ik.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Technisch gezien heeft ie niets beloofd omdat het altijd met veel mitsen en maren is.quote:
Gommers: "Ik hoor Rutte iets over 28 april roepen. We kunnen absoluut niets versoepelen voordat alle 60-plussers gevaccineerd zijn. Dus wat Rutte belooft kan hij nu al niet waarmaken."
Er zijn zoveel totaal doorgedraaiden dat ik het nog wel eens helemaal mis zie gaan aan de poort.quote:
[..]
Heel Nederland ligt psychisch in de goot, we hebben op moment van het event nog steeds een avondklok en dan gaan we massale testevents doen met 10k mensen. Ook de aankondiging direct na de persconferentie is wat mij betreft niet echt ok.
De timing is ook heel slecht wat mij betreft, nog niet te spreken wat mijn mening is over een testmaatschappij en de kosten daarvan, dit testevent had veel eerder plaats moeten vinden.
Gommers moet z'n muil houden. Hij bepaalt niet wat Rutte mag doen.quote:
Gommers: "Ik hoor Rutte iets over 28 april roepen. We kunnen absoluut niets versoepelen voordat alle 60-plussers gevaccineerd zijn. Dus wat Rutte belooft kan hij nu al niet waarmaken."
Voor de virologenkliek geldt inmiddels hetzelfde als voor politici; inmiddels zijn zij ook allemaal aanhanger van de "do as I tell, don't do as I do-doctrine" geworden.quote:
[..]
Altijd een raar argument want je kan ook er niet naar kijken? Los daarvan afwachten of er echt wat gaat veranderen.
Om eerlijk te zijn volg ik dit soort nieuws niet meer. Ik ga niet vrijwillig kijken naar alleen maar slecht nieuws scenarios waar je depressief van wordt. En geen perspectief bieden.quote:
[..]
Voor de virologenkliek geldt inmiddels hetzelfde als voor politici; inmiddels zijn zij ook allemaal aanhanger van de "do as I tell, don't do as I do-doctrine" geworden.
Hij kan waarschijnlijk niet 1, 2, 3 de bronnen van de nieuwe prikken achterhalen. Deze grafiek is gewoon normaal, en eigenlijk de enige waar ik op let:quote:
Yorick is een beetje boos geloof ik.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Het Outbreak Management Team (OMT) is bezorgd over de vele proefevenementen die de overheid de komende weken toestaat en pleit voor aanpassingen. Zo zou de sneltest die bezoekers vooraf moeten doen hooguit 24 uur geldig moeten zijn, in plaats van de huidige 40 uur, vinden de gezondheidsdeskundigen. Ook een tweede test, na afloop van het evenement, kan de "potentieel negatieve effecten" verkleinen.
Na een negatieve sneltest mogen mensen tal van evenementen bezoeken. Het OMT voorziet daardoor een toename van het aantal coronabesmettingen door de pilots, want volledige zekerheid geeft zo'n test niet. Ze merken in hun laatste advies ook op dat de evenementen "de uitstraling kunnen hebben dat de epidemiologische situatie verdere versoepelingen mogelijk maakt". En dat is onterecht, want de piek in het aantal coronabesmettingen moet nog komen, aldus het OMT. "Een juiste communicatie is essentieel."
De deskundigen wijzen erop dat in totaal zo'n 200.000 deelnemers worden verwacht bij de evenementen, die door heel Nederland worden gehouden in de cultuur-, sport- en recreatiesector. Zowel de samenkomst van grotere groepen als de reisbewegingen naar alle evenementen toe leveren risico's op. Als het puur zou gaan om onderzoek naar de mogelijkheden "zouden maximaal 10 goed geselecteerde en voorbereide events voldoende moeten zijn", vindt het OMT.
Als ook nog de groepsgrootte tijdens de evenementen verder wordt beperkt, is het na besmettingen beter mogelijk om bron- en contactonderzoek te doen, schrijven de deskundigen. Verder wijzen ze erop dat "aanvullende risico's" ontstaan doordat kinderen onder de 12 jaar volgens de huidige regeling geen test hoeven te doen.
Ondanks de testen en andere voorzorgsmaatregelen voorzien de adviseurs van het kabinet dat het totale aantal coronabesmettingen in april 0,6 procent tot 1 procent hoger zal uitvallen door de pilots. Uiteindelijk zal dat ook leiden tot meer ziekenhuisopnames. Het OMT laat de kans op zogeheten superspreading events, met heel veel gelijktijdige infecties, in de schattingen nog buiten beschouwing.
Mij maakt testen an sich niet zoveel uit, maar dan wel als het ook echt nuttig is zoals voor zo'n event met 10K man waarna je eenmaal binnen de remmen los mag gooien.quote:
[..]
Heel Nederland ligt psychisch in de goot, we hebben op moment van het event nog steeds een avondklok en dan gaan we massale testevents doen met 10k mensen. Ook de aankondiging direct na de persconferentie is wat mij betreft niet echt ok.
De timing is ook heel slecht wat mij betreft, nog niet te spreken wat mijn mening is over een testmaatschappij en de kosten daarvan, dit testevent had veel eerder plaats moeten vinden.
Niet als je even door een museum wilt lopen of een middagje naar de Apenheul wilt in een tijdslot, en waar je verder prima afstand kunt houden.
Of als je uit eten wilt je een dag van te voren vrij moet nemen om je te laten testen. De ondernemers zien de bui al hangen. Niemand zit daar toch op te wachten? dan bestel ik wel weer wat voor aan huis.quote:
[..]
Mij maakt testen an sich niet zoveel uit, maar dan wel als het ook echt nuttig is zoals voor zo'n event met 10K man waarna je eenmaal binnen de remmen los mag gooien.
Niet als je even door een museum wilt lopen of een middagje naar de Apenheul wilt in een tijdslot, en waar je verder prima afstand kunt houden.
Die zijn pas tevreden als al het perspectief eruit geslagen is en iedereen murwgemept op de bank zit, te wachten op het teken van hun Grote Leiders, Gommers en Van Dissel.quote:
Ik hou van dit land, er kan niks gebeuren of er is wel kritiek onderling.
[..]
Echt niet meer serieus te nemen, begint redteam-achtige vormen aan te nemen.
Het hele gezin testen voor een dagje Huttenheugte is niet te doen. Klaar!
Schenk het geld aan Jemen.
Ik heb het er opzich wel voor over, maar dan niet voor een hapje bij de lokale Griek oid natuurlijk.quote:
[..]
Of als je uit eten wilt je een dag van te voren vrij moet nemen om je te laten testen. De ondernemers zien de bui al hangen. Niemand zit daar toch op te wachten? dan bestel ik wel weer wat voor aan huis.
Dat soort restaurants zullen er niet echt bij geholpen zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)anaria-wel-hotel-uit
Ik gooi het nog liever naar testbedrijven dan naar een corrupte overheid.quote:
Ach ja, weet je, als iets niet gaat werken dan werkt het niet. Een testmaatschappij is een utopie.
Het hele gezin testen voor een dagje Huttenheugte is niet te doen. Klaar!
Schenk het geld aan Jemen.
Daarom maak ik me er ook niet zo'n zorgen over. Zelfs al zou het vanuit de overheid het doel zijn om een permanente testsamenleving op te zetten, dan nog gaat dat niet gebeuren. Uiteindelijk wordt het te lastig voor ondernemers en bezoekers om voor iedere scheet een test te gaan doen. Dat sterft dan vanzelf een stille, of zeer luidruchtige, dood.quote:
Ach ja, weet je, als iets niet gaat werken dan werkt het niet. Een testmaatschappij is een utopie.
Het hele gezin testen voor een dagje Huttenheugte is niet te doen. Klaar!
Schenk het geld aan Jemen.
Ik had het inderdaad voor een lokaal bezoekje. Toevallig had ik het er met m'n partner over dat ik er bij een hotelbezoek met alles dr''r op en d'r aan wel een uitzondering voor zou willen maken maar dat is het dan wel.quote:
[..]
Ik heb het er opzich wel voor over, maar dan niet voor een hapje bij de lokale Griek oid natuurlijk.
Dat soort restaurants zullen er niet echt bij geholpen zijn.
Dat bedoel ik ook, als je naar een groot festival waar het druk wordt, dan is zo'n test toch wat anders dan ff 2 uurtjes met je kids door Burgers Zoo banjeren.quote:
[..]
Ik heb het er opzich wel voor over, maar dan niet voor een hapje bij de lokale Griek oid natuurlijk.
Dat soort restaurants zullen er niet echt bij geholpen zijn.
Ze weten wel de tokkie-oorden eruit te pikken ja.quote:
De tweede proefvakantie is een feit, ditmaal naar de Nederlandse enclave Gran Canaria
https://www.telegraaf.nl/(...)anaria-wel-hotel-uit
Maarja, dat is ook het enige publiek dat opgesloten in een kamp met polsbandjes en een zwembad als vakantie ziet.
Ja, zeker. Het is niet echt werkbaar voor spontane dingen tenzij er bij die gelegenheden zelf getest in en mag worden.quote:
[..]
Dat bedoel ik ook, als je naar een groot festival waar het druk wordt, dan is zo'n test toch wat anders dan ff 2 uurtjes met je kids door Burgers Zoo banjeren.
Maar dat is uitermate lastig omdat de uitslag niet instant is en mogelijk besmette mensen dan toch bij elkaar staan.
Doker Gommie wil niks versoepelen tot oktoberquote:
[..]
Gommers moet z'n muil houden. Hij bepaalt niet wat Rutte mag doen.
God wat wordt ik agressief van die man
Oh nee krijgen we dit weer. Als iemand dat leuk vind en daar bewust voor kiest wat is nou precies jouw probleem daar mee?quote:
[..]
Ze weten wel de tokkie-oorden eruit te pikken ja.
Maarja, dat is ook het enige publiek dat opgesloten in een kamp met polsbandjes en een zwembad als vakantie ziet.
Hoe regel je dat dan voor die escortdame?quote:
[..]
Ik had het inderdaad voor een lokaal bezoekje. Toevallig had ik het er met m'n partner over dat ik er bij een hotelbezoek met alles dr''r op en d'r aan wel een uitzondering voor zou willen maken maar dat is het dan wel.
Eigenlijk verklaar ik je voor gek dat een hotelovernachting obv vol pension een leuk uitje is, dat had ik voor corona echt nooit gedaan. Als ik ergens heen ga wil ik ook wat kunnen doen en niet in een hotel rond hangen.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Ik had het inderdaad voor een lokaal bezoekje. Toevallig had ik het er met m'n partner over dat ik er bij een hotelbezoek met alles dr''r op en d'r aan wel een uitzondering voor zou willen maken maar dat is het dan wel.
Wij gaan 1 a 2x per jaar naar ons favorite restaurant en dat is ook een avondvullende beleving waar ik echt wel een testje voor over heb.
Overigens, als een test echt 40u geldig is, kunnen we natuurlijk meerdere dingen tegelijk plannen
zie m;n post hierboven. als ik dat leuk vind wat is het probleem?quote:
[..]
Hoe regel je dat dan voor die escortdame?
Eigenlijk verklaar ik je voor gek dat een hotelovernachting obv vol pension een leuk uitje is, dat had ik voor corona echt nooit gedaan. Als ik ergens heen ga wil ik ook wat kunnen doen en niet in een hotel rond hangen.
waarom zo neerbuigend daarover doen
Die vierden ook al zo vakantie voordat corona een feit was ja.quote:
[..]
Ze weten wel de tokkie-oorden eruit te pikken ja.
Maarja, dat is ook het enige publiek dat opgesloten in een kamp met polsbandjes en een zwembad als vakantie ziet.
Misschien kunnen we ook een coronacruise doen voor dat soort volk. Alleen mag je dan niet de boot af bij het aanmeren.
Ik heb er geen probleem mee, moeten zij wetenquote:
[..]
Oh nee krijgen we dit weer. Als iemand dat leuk vind en daar bewust voor kiest wat is nou precies jouw probleem daar mee?
Het OMT is bezorgd, water is natquote:
Ik hou van dit land, er kan niks gebeuren of er is wel kritiek onderling.
[..]
Ben wel bang dat al die plekken in horeca etc. in no-time zijn volgeboekt straks als het weer open gaat.quote:
[..]
Helemaal mee eens!
Wij gaan 1 a 2x per jaar naar ons favorite restaurant en dat is ook een avondvullende beleving waar ik echt wel een testje voor over heb.
Overigens, als een test echt 40u geldig is, kunnen we natuurlijk meerdere dingen tegelijk plannen
Dat meerdere dingen gelijk plannen zou nog wel eens lastig kunnen worden.
Tja, dan doe jij toch wat jij wil. Ik voel er weer niks voor om op een camping te staan, dat vinden hordes anderen weer geweldig, lekker boeiend.quote:
Voor mij is vakantie iets van de wereld zien, als ik graag wil relaxen doe ik dat wel thuis en laat ik een keer een schoonmaakster en thuisbezorgd komen.
Het is niet denigrerend bedoeld, zeker niet in deze casus. Maar het komt op mij meer over als prikkelhonger, je kon het afgelopen half jaar zo weinig doen dat een dagje werkstraf in de plantsoenendienst al een uitje lijkt.quote:
[..]
zie m;n post hierboven. als ik dat leuk vind wat is het probleem?
waarom zo neerbuigend daarover doen
(kan ook aan mij liggen, ik heb maanden in verschillende hotels gezeten voor mijn werk, na een half jaar is uit eten en hotelovernachting een gruwel)
Gezien je duidelijke neerbuigende mening dat je het voor tokkies vind blijkbaar wel.quote:
[..]
Ik heb er geen probleem mee, moeten zij weten
En op Frankrijk op de camping zitten Henk en Ingrid niet tokkie te zijn omdat ze zelf hun zielige eten kopen?quote:
[..]
Ze weten wel de tokkie-oorden eruit te pikken ja.
Maarja, dat is ook het enige publiek dat opgesloten in een kamp met polsbandjes en een zwembad als vakantie ziet.
Er is helemaal niks tokkie aan Gran Canaria. Noem dan Lloret op ofzo.
Ja, ik wil slechts stellen dat zo'n vakantie niks voor mij is en dat ik niet hoop dat dit de toekomst is.quote:
[..]
Tja, dan doe jij toch wat jij wil. Ik voel er weer niks voor om op een camping te staan, dat vinden hordes anderen weer geweldig, lekker boeiend.
Dat zal denk ik vooral in het begin zo zijn, de boekingspiek.quote:
[..]
Ben wel bang dat al die plekken in horeca etc. in no-time zijn volgeboekt straks als het weer open gaat.
Dat meerdere dingen gelijk plannen zou nog wel eens lastig kunnen worden.
Dat mag ik niet hopen nee.quote:
[..]
Ja, ik wil slechts stellen dat zo'n vakantie niks voor mij is en dat ik niet hoop dat dit de toekomst is.
Ben je dan je geld kwijt?
Dat is voor iedereen denk ik zo. Daarom doen ze in Den Haag ok zo. ze geven een klein beetje ruimte en iedereen doet alsof het een bevrijding is terwijl je alleen maar in de mogelijke kou op een terras mag zitten.quote:
je kon het afgelopen half jaar zo weinig doen dat een dagje werkstraf in de plantsoenendienst al een uitje lijkt.
Nu is dat wel een beetje symbolisch geworden voor de vrijheid die we hadden maar ik ga m'n gedrag niet ineens aanpassen omdat ik dat een jaar niet heb kunnen doen.
En als ik dan een week lang aan het zwembad wil zitten op Gran Canaria met een gin-tonic in m'n hand dan moet ik dat godvergeten zelf weten.
Dat ik bepaalde zaken voor tokkies vind betekent niet dat ik er problemen mee heb?quote:
[..]
Gezien je duidelijke neerbuigende mening dat je het voor tokkies vind blijkbaar wel.
Maargoed, beetje off-topic.