Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1658 5 stappen

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Al dat testen wat een onzin, uiteindelijk heb je niets meer dan een mooi getalletje in een tabel.

En dat moet dan straks even een miljardje gaan kosten. Al die zelftesten bullshit nog niet eens meegerekend.

Dat testen was oorspronkelijk bedoeld om het virus in te dammen, niet dat ik er zelf ooit in geloofd heb. Aangezien dat virus veel sneller verspreid dan dat er getest kan worden.

Ik heb ook liever dat ze inzetten op vaccineren. Dat is een duurzame oplossing, zo'n test is niet meer dan een wegwerpartikel waar je 48 uur later niks meer aan hebt.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:05 schreef zalkc het volgende:

[..]

Terug naar je krat!

KRATTEN OPEN.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik heb ook liever dat ze inzetten op vaccineren. Dat is een duurzame oplossing, zo'n test is niet meer dan een wegwerpartikel waar je 48 uur later niks meer aan hebt.

Een paar keer een zelftest en je hebt al een vaccin betaald.

Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:07 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Een paar keer een zelftest en je hebt al een vaccin betaald.

Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.

Als ze het daarna niet gewoon gaan rekken voor bepaalde zaken.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Als ze het daarna niet gewoon gaan rekken voor bepaalde zaken.

Ja als het eenmaal opgezet en draaiend is zullen ze het zeker zo lang mogelijk rekken als ze kunnen.

Want zelf met vaccin ben je besmettelijk, een gevaar. Dus testen testen testen!

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:07 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Een paar keer een zelftest en je hebt al een vaccin betaald.

Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.

Ook mooi dat we in april al met 10K op een festivalterrein staan maar dat een terrasje pakken absoluut niet kan. Dat is wel enigszins vreemd.

Los van dat ik hoop dat die mensen een leuke dag hebben.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ook mooi dat we in april al met 10K op een festivalterrein staan maar dat een terrasje pakken absoluut niet kan.

Verwerpelijk als je het mij vraagt.
Zou de burgemeester van Breda sieren er een streep door te zetten.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:07 schreef Jed1Gam het volgende:
Een paar partijen gaan straks in 2-3 maanden bakken met geld verdienen.

Geld is blijkbaar écht een middel dat de loop van de geschiedenis kan beschrijven. En niet zo zeer de grote ideeën.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op één dag tegenover het structureel openen van terrassen.

Het knelt vooral gevoelsmatig, denk ik.

Bij mij althans.

Zijn er hier mensen die normaal graag naar dat soort festivals gaan, die nu wel naar de aangepaste Koningsdag of zwarte cross events willen gaan?

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Verwerpelijk als je het mij vraagt.
Zou de burgemeester van Breda sieren er een streep door te zetten.

Opzich niks mis mee om opties een beetje open te houden en alternatieven te blijven uitproberen.

Dat was in het verleden altijd een groot kritiekpunt van mij, dat er teveel op 1 paard ingezet werd zonder oog voor een plan b als het niet blijkt te werken.

Alleen dit had wel wat eerder gemogen.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op één dag tegenover het structureel openen van terrassen.

Het punt is vooral dat het openen van de terrassen op de 20e absoluut onmogelijk en onbespreekbaar was, maar we doen wel een testevent op 24 april met 10K mensen. Dat kan je toch niet goed praten op welke manier dan ook?

Die 10K mensen moeten ook richting Breda reizen. En ergens getest worden.

En dan vooral het aankondigen net na de persco. Zodat er geen kritische vragen komen.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Maar dit is toch geen vergelijking? Een testevenement op één dag op één locatie tegenover het structureel openen van terrassen in heel Nederland.

Wat is het doel van dat event eigenlijk? Eerste iedereen testen, niemand met corona binnenlaten.

Feestje geslaagd. ?

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:15 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Het punt is vooral dat het openen van de terrassen op de 20e absoluut onmogelijk en onbespreekbaar was, maar we doen wel een testevent op 24 april met 10K mensen. Dat kan je toch niet goed praten op welke manier dan ook?

Die 10K mensen moeten ook richting Breda reizen. En ergens getest worden.

En dan vooral het aankondigen net na de persco. Zodat er geen kritische vragen komen.

Precies. Het verhaal klopt gewoon van geen kant. Men doet maar wat. En dit past daar precies in.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:15 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Wat is het doel van dat event eigenlijk? Eerste iedereen testen, niemand met corona binnenlaten.

Feestje geslaagd. ?

Je zou eigenlijk gewoon kleinere activiteiten moeten doen als test, bijvoorbeeld met 100 man. En dan eentje waar je alleen met een negatieve test in mag, en eentje waar 100 man willekeurig zonder test in mag.

En dan kijken hoeveel besmettingen er uit beide events komen. Dit alles uiteraard voor eigen risico van de deelnemers.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik kan tot op zekere hoogte echt nog wel mee in het idee focus je nou helemaal op dat vaccineren (al geloof ik nog altijd niet dat het een het ander nou zo verschrikkelijk bijt), maar ik vind deze argumenten uit de categorie onredelijk. Beetje stampvoeten, dat idee. Je kunt de terrassen open (door heel het land, iedere dag) toch gewoon niet vergelijken met een testevenement op één locatie en op één dag?

Die kritische vragen hadden ze trouwens gerust over de andere FieldLabs kunnen stellen, begrijp niet zo goed waarom journalisten daar nieuwe evenementen voor nodig zouden moeten hebben.

Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.

Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?

Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als één van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is met deze testevenementen versus daadwerkelijke maatregelen.

Op korte termijn ander vaccin beschikbaar voor 60-minners in plaats van AstraZeneca

Het prikken met AstraZeneca boven de 60 jaar gaat door, het vaccin is voor die doelgroep nog hard nodig. Het besluit het vaccineren met AstraZeneca onder de zestig jaar te stoppen heeft voor vijf groepen directe invloed. Het gaat om de niet-mobiele mensen met een medisch hoog risico, mensen met het syndroom van Down en morbide obesitas, medewerkers in de langdurige zorg, medewerkers en cliënten in ggz geestelijke gezondheidszorg -instellingen en ziekenhuispersoneel met direct patiëntencontact. Deze 60-minners hadden al een afspraak voor vaccinatie óf zouden op korte termijn de uitnodiging ontvangen. Zij worden deze en volgende week uitgenodigd voor vaccinatie met een ander vaccin.
Niet-mobiele mensen met een medisch hoog risico

Dit zijn mensen met een neurologische aandoening met een aangetaste ademhaling, zoals ALS en Duchenne. Zij worden thuis geprikt. De komende weken krijgen zij een vaccinatie met BioNTech/Pfizer of Moderna. Het vaccineren van deze groep wordt uitgevoerd in opdracht van het RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu door thuisvaccinatie.nl. De selectie en uitnodiging verloopt via de eigen medisch specialist. Het gaat om zo’n 700 -1000 mensen.
Mensen met het syndroom van Down en morbide obesitas (BMI Body Mass Index >40)

Deze mensen zouden door de huisarts worden gevaccineerd. Zij krijgen deze week een uitnodiging om een afspraak te maken bij de GGD Gemeentelijke Gezondheidsdienst . Bij de GGD krijgen zij het vaccin van BioNTech/Pfizer. Zodra mensen de uitnodiging ontvangen kunnen zij zelf een afspraak maken. Het gaat om circa 17.600 mensen.
Medewerkers langdurige zorg onder de 60 jaar

Voor deze groep is van 23.000 mensen de vaccinatieafspraak afgezegd. Zij worden vanaf dit weekend weer benaderd door de GGD om een nieuwe afspraak in te plannen. Deze zorgmedewerkers krijgen het vaccin van BioNTech/Pfizer. Een onbekend aantal zorgmedewerkers heeft nog geen afspraak ingepland.
Intentie inzet Janssen: medewerkers en cliënten uit intramurale GGZ geestelijke gezondheidszorg -instellingen en zorgpersoneel met direct patiëntcontact in ziekenhuizen

Binnen de intramurale GGZ-instellingen wachten nog circa 35.000 bewoners en medewerkers op een vaccinatie. Ook in de ziekenhuizen zullen ongeveer 35.000 extra medewerkers met direct patiëntcontact worden gevaccineerd. Het is de bedoeling dat beide groepen vaccins ontvangen uit de eerste levering van Janssen. Gezien de huidige ontwikkelingen waarbij Janssen de uitlevering in Europa tijdelijk heeft stilgelegd, is op dit moment nog niet duidelijk wanneer het vaccineren met Janssen kan starten. We volgen alle ontwikkelingen omtrent het vaccin van Janssen op de voet en wachten op de oordelen van experts en op het daarop volgend besluit.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.

Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?

Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als één van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is met deze testevenementen versus daadwerkelijke maatregelen.

O ja de avondklok. Die was voor 2 weken toch.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:14 schreef Momo het volgende:
Zijn er hier mensen die normaal graag naar dat soort festivals gaan, die nu wel naar de aangepaste Koningsdag of zwarte cross events willen gaan?

Ik ga altijd een dagje naar de zwarte cross, maar dit soort test bullshit laat ik aan mijn voorbij gaan. Ik heb er een slecht gevoel bij.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:19 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik kan tot op zekere hoogte echt nog wel mee in het idee focus je nou helemaal op dat vaccineren (al geloof ik nog altijd niet dat het een het ander nou zo verschrikkelijk bijt), maar ik vind deze argumenten uit de categorie onredelijk. Beetje stampvoeten, dat idee. Je kunt de terrassen open (door heel het land, iedere dag) toch gewoon niet vergelijken met een testevenement op één locatie en op één dag?

Die kritische vragen hadden ze trouwens gerust over de andere FieldLabs kunnen stellen,begrijp niet zo goed waarom journalisten daar nieuwe evenementen voor nodig zouden moeten hebben.

Ja, want vaccineren is wat mij betreft de enige juist uitweg uit deze crisis, niet een veel te kostbare testmaatschappij.

Ik vind het gewoon ernstig opvallend dat deze evenementen precies na de persconferentie aangekondigd worden.

Je krijgt als terraseigenaar een dikke vinger om open te gaan, maar tegelijk laat je een grootschalig evenement met 10K bezoekers wel toe, die 10K mensen hadden ook op een terrasje kunnen zitten.

Had een dergelijk evenement dan op zijn minst gedaan ná de terrasopening.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik zou het niet willen vergelijken met terrassen open.

Hoe kunnen we over 2 weken met 10.000 man op een festival gaan staan, maar mogen we niet meer dan 1 persoon in onze tuin ontvangen? Of na 10 uur 's avonds op straat? Of sporten in een groepje buiten?

Hoe vervelend het ook is, ik denk dat de cafe's/restaurants als één van de laatsten open gaan. Wel vind ik dat de volgorde raar is.

Denk toch dat je zulke testevents wel moet zien voor wat ze zijn: testevents.

Dus gecontroleerde, eenmalige gebeurtenissen buiten de reguliere versoepelingen en maatregelen om.
Met inderdaad het risico op eenmalig veel besmettingen, maar dan wel weer waardevolle data van wat wel en niet kan, hoe je het beste de testen in kan regelen etc, voor een mogelijke toekomst.

Beetje flauw om dat te vergelijken met de reguliere maatregelen. Al ben ik wel van mening dat de terrassen gewoon open kunnen, maar dat staat los van de testevents.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het is zo'n vrijheidsbeperkende maatregel dat je 'm eigenlijk alweer vergeten was.

Ja, maar dat komt omdat ik gewoon een joker heb in de vorm van een verklaring.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ja, want vaccineren is wat mij betreft de enige juist uitweg uit deze crisis, niet een veel te kostbare testmaatschappij.

Ik vind het gewoon ernstig opvallend dat deze evenementen precies na de persconferentie aangekondigd worden.

Je krijgt als terraseigenaar een dikke vinger om open te gaan, maar tegelijk laat je een grootschalig evenement met 10K bezoekers wel toe, die 10K mensen hadden ook op een terrasje kunnen zitten.

Had een dergelijk evenement dan op zijn minst gedaan ná de terrasopening.

Zouden ze het zien als goedmakertje naar de mensen onder de 40 jaar? Die veel moeten opofferen maar zelf relatief weinig risico lopen?

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:26 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Denk toch dat je zulke testevents wel moet zien voor wat ze zijn: testevents.

Dus gecontroleerde, eenmalige gebeurtenissen buiten de reguliere versoepelingen en maatregelen om.
Met inderdaad het risico op eenmalig veel besmettingen, maar dan wel weer waardevolle data van wat wel en niet kan, hoe je het beste de testen in kan regelen etc, voor een mogelijke toekomst.

Beetje flauw om dat te vergelijken met de reguliere maatregelen. Al ben ik wel van mening dat de terrassen gewoon open kunnen, maar dat staat los van de testevents.

Ik vraag me af of we niet moeten praten over commerciële zoethoudertjes ipv testevenementen.

Zou die club van 1 miljard dit keer wel betalen?

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:27 schreef Momo het volgende:

[..]

Zouden ze het zien als goedmakertje naar de mensen onder de 40 jaar? Die veel moeten opofferen maar zelf relatief weinig risico lopen?

Vast, maar er staan veel meer 40-ers te wachten op een verzetje dan die 10K.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 21:41 schreef chratnox het volgende:

[..]

Dat is exact hetzelfde redeneren als hier mensen doemprofeten noemen. Tuurlijk kwam er een nieuwe golf, dat heeft niemand volgens mij betwist.

Maargoed, je weet zelf ook wel dat ik het breder bedoelde dan één specifek doel/vakgebied oid.

Niet door jou misschien, maar genoeg personen die paar weken geleden riepen om versoepelingen toen er een lichte daling was, maar het OMT waarschuwde voor een nieuwe golf.

Verder vind ik het iets te veel schouderklopperij, want er komt daar voor iets *kuch kuch* te veel onzin voorbij. En daar wordt door de crowd wat te weinig tegenin gegaan.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:30 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik vraag me af of we niet moeten praten over commerciële zoethoudertjes ipv testevenementen.

Zou die club van 1 miljard dit keer wel betalen?

Kan hoor, dat is ook een mogelijke positieve bijwerking.

Ik zie dat Kuipers en Gommers het werk weer verdeeld hebben vanavond, de een bij Op1 en de ander bij Beau

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:24 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ook daarvoor geldt dat je één evenement van een dag op één locatie niet met een structurele landelijke versoepeling kunt vergelijken.

10.000 mensen bij elkaar op een moment dat er niet versoepeld kan worden omdat de ziekenhuizen vol liggen is gewoon raar. Bij de vorige fieldlabs waren naderhand nog steeds besmettingen gevonden, dus gegarandeerd dat dat hier ook gaat zijn.

Als het te vroeg is voor versoepelingen omdat de ziekenhuizen het niet aan kunnen is dit niet het juiste moment voor dit evenement. Stel dat het voor een korte/hevige piek zorgt vanwege de reizen erheen, dan zorgt dit testevenement ervoor dat 28 april ook niet doorgaat.

Het komt op mij over als too little, too late. Dit had in de zomer van 2020 zinvol geweest.

Is er nu eigenlijk een specifieke definitie afgegeven van wat "over de piek heen is" ? Dat is echt weer zo'n walgelijke polderterm die je op 10 manieren kunt uitleggen

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:35 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Het ging om de vergelijking. Je kunt een structurele landelijke heropening van iets niet vergelijken met één testevenement.

Ok, dat ben ik met je eens. Ik heb wel een hekel aan dat frame inmiddels (niet vanuit jou). Als iemand vraagt om meer ruimte buiten is ‘t steevast: “ja want jouw biertje is zo belangrijk?” terwijl er zoveel meer is dan een biertje kunnen doen.

Wat ik trouwens ook opvallend vond is dat er volgens mij door De Jonge of Rutte werd gezegd dat het net zo druk is in de ziekenhuizen als vorig jaar, maar dat scheelt toch zeker de helft aan patiënten op de reguliere zorg en IC's... Het zijn allemaal van die vage teksten terwijl het land veel meer op slot zit dan vorig jaar om deze tijd

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:32 schreef TheVulture het volgende:
Ik zie dat Kuipers en Gommers het werk weer verdeeld hebben vanavond, de een bij Op1 en de ander bij Beau

Kuipers heeft nu wel een aardig verhaal vind ik.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:41 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Kuipers heeft nu wel een aardig verhaal vind ik.

Wat zegtie?

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:41 schreef Zwansen het volgende:

[..]

Kuipers heeft nu wel een aardig verhaal vind ik.

Ik ben bij allebei weggezapt, Kuipers heeft ook zelden consequente teksten

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:38 schreef TheVulture het volgende:
Wat ik trouwens ook opvallend vond is dat er volgens mij door De Jonge of Rutte werd gezegd dat het net zo druk is in de ziekenhuizen als vorig jaar, maar dat scheelt toch zeker de helft aan patiënten op de reguliere zorg en IC's... Het zijn allemaal van die vage teksten terwijl het land veel meer op slot zit dan vorig jaar om deze tijd

Tja, ik weet niet hoor. Ik lees weer steeds meer verhalen over ziekenhuizen die de reguliere zorg helemaal stop hebben gezet. Zo ook mijn lokale ziekenhuis:

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:42 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Wat zegtie?

Hij liet een plaatje zien waaruit duidelijk wordt (en mooi gevisualiseerd) waarom prikken met AZ voor alle bevolkingsgroepen meer voordeel biedt dan het mogelijk nadelig uitpakt. Bij 40+ is het al een factor 10 in het voordeel van prikken t.o.v. niet prikken. Loopt bij 60+ op tot een factor 200 dacht ik.


Conclusie; niet zeiken, gewoon prikken.

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:45 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tja, ik weet niet hoor. Ik lees weer steeds meer verhalen over ziekenhuizen die de reguliere zorg helemaal stop hebben gezet. Zo ook mijn lokale ziekenhuis:

[ twitter ]

Ja ik bestrijd ook niet dat het druk is, maar om te zeggen dat er net zoveel patienten als vorig jaar zijn, terwijl de teller toen op bijna 5000 Covidpatienten stond is gewoon niet waar....

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:49 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Ik las vanmorgen een artikel dat het ging over net zo druk/drukker dan de 2e golf, bedoel je dat niet?

Volgens mij refereerden De Jonge en Rutte aan de 1e golf, maar wellicht heb ik het verkeerd gehoord

Hier nog even voor het weer bijgesteld wordt

Geplande prikken deze week
757.719

quote:

Aantal prikken dat Nederland verwacht te zetten van 12 tot en met 18 april......

quote:

Op dinsdag 13 april 2021 22:53 schreef ondeugend het volgende:
Hier nog even voor het weer bijgesteld wordt

Geplande prikken deze week
757.719
[..]

Ik hoop dat ze het gaan halen!

Moeten ze wel een beetje af van de gemiddelde 50.000 per dag.