abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198989474
quote:
Frankrijk wil sleutelen aan begrotingsregels EU


Frankrijk wil een van de belangrijkste grondregels van de Europese Unie afschaffen: die van een deugdelijk financieel huishoudboekje. De normen voor de staatsschuld en het begrotingstekort kunnen wat Parijs betreft naar de prullenbak, meldt dagblad Le Monde.

Frankrijk zou daartoe met concrete voorstellen willen komen in de eerste helft van 2022, als het voorzitter is van de EU, schrijft de krant. Dat is ook precies de periode van de verkiezingscampagne in Frankrijk.

Le Monde baseert zich onder meer op een studie die is verschenen van de Conseil d'Analyse …conomique (CAE), een van de belangrijkste adviesorganen van de regering. Daarin wordt openlijk gepleit voor het afschaffen van de huidige financiŽle regels in de EU.

'Regels achterhaald'

In de EU is het al bijna dertig jaar de afspraak dat de staatsschuld niet hoger mag zijn dan 60 procent van het bruto nationaal product. Het begrotingstekort mag niet boven de 3 procent uitkomen. Nederland heeft er altijd op gehamerd dat die regels gehandhaafd moeten blijven.

Maar volgens de CAE zijn de regels achterhaald. "De budgettaire afspraken zijn niet of nauwelijks nog geschikt voor de huidige macro-economische omstandigheden", schrijven de auteurs van het rapport, drie vooraanstaande Franse economen.

De economieŽn van EU-landen lijken in niets meer op die van dertig jaar geleden, toen het Verdrag van Maastricht werd ondertekend, met daarin de begrotingsafspraken, aldus het rapport. De rente is bijvoorbeeld enorm gedaald, of zelfs negatief, en de EU besloot vorig jaar om zelf massaal geld te lenen om lidstaten te ondersteunen.

Ook zijn de verschillen tussen landen groter geworden, schrijven de economen. De Italiaanse staatsschuld ligt bijvoorbeeld drie keer zo hoog als die van Zweden. "Bij budgetafspraken moet rekening worden gehouden met die verschillen", aldus de CAE.

'Laat normen per land verschillen'

Vanwege corona zijn de huidige Europese begrotingsregels al 'opgeschort'. Landen mogen meer schulden maken om hun economieŽn er weer bovenop te helpen. Maar dat is een tijdelijke maatregel.

Frankrijk wil nu definitief van de regels af. Het maximale begrotingstekort van 3 procent kan volgens de CAE geheel worden afgeschaft. "Er is geen enkele analytische onderbouwing voor", aldus het adviesorgaan. De norm van 60 procent voor de staatsschuld moet veranderen in normen per land. Die schuld en de groei ervan zal dan gecontroleerd worden door een onafhankelijk nationaal instituut en de EU.

EU-voorzitterschap tijdens verkiezingscampagne

Parijs neemt in 2022 het roulerende voorzitterschap van de EU op zich. In die periode wil president Macron nieuwe begrotingsregels op de Europese agenda zetten, schrijft Le Monde.

Dat is ook precies de periode dat in Frankrijk een verkiezingscampagne wordt gehouden. In mei 2022 zijn er presidentsverkiezingen. De verwachting is dat Emmanuel Macron daaraan wil meedoen.

Het 'sleutelen' aan de begrotingsregels van Brussel kan hem mogelijk electorale winst opleveren. De Fransen zijn zeer kritisch over de EU en ook over de 'strenge' financiŽle regels waar ze zich van Brussel aan moeten houden.
Dit is denk ik het beste. Laat elk land lekker zelf bepalen hoeveel ze lenen mits er een geen-bail-out clausule of bundeling van schulden is. Huidige situatie leidt alleen maar tot gekissebis. Nu is het naÔef om te veronderstellen dat er geen bail out zal zijn of bundeling van schulden. Dus hoe moet Nederland dit spelen? Keihard en keihard meedoen. Pensioenleeftijd verlagen, schulden boven 100% BNP, op de pof leven, het moet niet op kunnen. If you can’t beat them join them.
pi_198989493
Dit lijkt op het begin van het einde van de EU.
pi_198989512
Dat willen ze al decennia,

Rutte zal nu wel gewoon bij het lijntje tekenen ;(
pi_198989516
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 17:50 schreef Hermanusvanurbanus het volgende:
Dit lijkt op het begin van het einde van de EU.
Dat wilde ik eerst als OP schrijven. Prelude van het einde. Echter ik vind al heel lang dat we op moeten houden elkaar de maat te nemen. Ben liberaal aangelegd, als jij boven je stand wilt leven .... ga je gang. Maar klop niet bij mij aan als je in de shit komt daardoor. Dat is echter naÔef en zal uiteindelijk gebeuren dus ..... we moeten er op los gaan leven. En op deze manier zal de euro ten onder gaan, de vraag is hoe lang het feest nog zal duren.
  dinsdag 13 april 2021 @ 17:56:37 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198989545
Ik zie de Euro eigenlijk helemaal niet ten onder gaan. De Dollar en de Yen bestaan ook nog steeds. Nu zijn er wel verschillen tussen die valuta, maar ook erg veel overeenkomsten.
pi_198989553
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 17:53 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Dat wilde ik eerst als OP schrijven. Prelude van het einde. Echter ik vind al heel lang dat we op moeten houden elkaar de maat te nemen. Ben liberaal aangelegd, als jij boven je stand wilt leven .... ga je gang. Maar klop niet bij mij aan als je in de shit komt daardoor. Dat is echter naÔef en zal uiteindelijk gebeuren dus ..... we moeten er op los gaan leven. En op deze manier zal de euro ten onder gaan, de vraag is hoe lang het feest nog zal duren.
Probleem is dat we met ze in de Eurozone zitten. Het is daarom een sucker game, degene die zich braaf aan de regels houdt is uiteindelijk de lul. Klassiek prisoners dillema,
pi_198989554
Als je denkt dat dit geen onderdeel is van een vijandig plan van de Franse Republiek om ons geld af te pakken ben je wel erg naÔef.

Frankrijk beseft dat het een failed state is en is al jaren wanhopig bezig om zich via de fatsoenlijke, ontwikkelde landen weer op te trekken. De facto zijn ze al failliet zonder de euro.
pi_198989606
Ja, linkse politici willen kunnen potverteren.
pi_198991369
Neuro en Zeuro.. De economie verschillende gewoon, zuiden hebben juist gebaat aan goedkope munt. Daartegen hebben de noord en west juist gebaat aan sterke munt. De onderliggend verschillende is gewoon te groot. Dat hadden men eerst moeten overbruggen/ verkleinen voordat je geheel Euro in voeren.

Ander kant. Elke tien jaar wordt economie steeds anders, daar moet je ook erop spelen. Je kan ook niet eeuwig aan norm van 3% vasthouden.

Anders moet er een politiek unie komen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 april 2021 @ 19:40:42 #10
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198991428
Grapjassen daar in Frankrijk.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  dinsdag 13 april 2021 @ 19:48:28 #11
233102 cherrycoke
You underestimate my power!
pi_198991623
Vind ik niet zo gek dat frankrijk dit zecht die staan letterlijk de afgrond in te kijken.
Something’s happening. I’m not the Jedi I should be. I want more. And I know I shouldn’t.”
pi_198992273
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 17:53 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Dat wilde ik eerst als OP schrijven. Prelude van het einde. Echter ik vind al heel lang dat we op moeten houden elkaar de maat te nemen. Ben liberaal aangelegd, als jij boven je stand wilt leven .... ga je gang. Maar klop niet bij mij aan als je in de shit komt daardoor. Dat is echter naÔef en zal uiteindelijk gebeuren dus ..... we moeten er op los gaan leven. En op deze manier zal de euro ten onder gaan, de vraag is hoe lang het feest nog zal duren.
Ik vind Rutte echt een gevaarlijke en incompetente paardenlul, maar toch is hij weer de populairste geworden bij de laatste verkiezingen. Ik denk dat het echt te kort door de bocht gaat om te zeggen: ja maar je hebt voor die paardenlul gekozen! Dat heb ik namelijk niet.
pi_198992308
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 17:56 schreef BasEnAad het volgende:
Ik zie de Euro eigenlijk helemaal niet ten onder gaan. De Dollar en de Yen bestaan ook nog steeds. Nu zijn er wel verschillen tussen die valuta, maar ook erg veel overeenkomsten.
Verschil is dat de transferunie van noord naar zuid in de VS geaccepteerd is vanwege een lange gedeelde gezamenlijke geschiedenis. De opa's van Europa hebben elkaar nog allemaal afgeslacht en zijn opgegroeid met hele andere grenzen.
pi_198992362
Ik ben wel voorstander van een boreale begrotingsdiscipline.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198992584
Die regels waren toch een wassen neus..geen hond die zich aan die 60% hield. Alleen het debieltje van de klas, Nederland dus..dat streng ging bezuinigen want o jee..we mochten niet boven de 60% komen. Mongolen
  Forum Admin dinsdag 13 april 2021 @ 20:34:52 #16
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_198992591
Dit zie ik eerder als een vrijbrief om er een teringzooi van te maken om vervolgens een beroep te doen op "Europese solidariteit"
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_198992618
Ach wie heeft er nog pensioenen nodig.
pi_198992675
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:36 schreef ijs. het volgende:
Ach wie heeft er nog pensioenen nodig.
Mijn generatie heeft toch al minder verwachtingen van het pensioen en een eigen huis is iets voor mensen die een zakje van mama en papa krijgen. Wat je niet hebt kun je ook niet verliezen dus yolo met de overheidsuitgaven.
pi_198992722
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:36 schreef ijs. het volgende:
Ach wie heeft er nog pensioenen nodig.
Als je het geld nu kan misschien adviseer ik iedereen om zelf te gaan beleggen voor je pensioen, omdat je op de overheid niet meer kan bouwen. Volgens mij kan je, als je op tijd begint en regelmatig wat inlegt, best een aardig kapitaal opbouwen.
pi_198993089
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:40 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Mijn generatie heeft toch al minder verwachtingen van het pensioen en een eigen huis is iets voor mensen die een zakje van mama en papa krijgen. Wat je niet hebt kun je ook niet verliezen dus yolo met de overheidsuitgaven.
Als NL yolo zou doen dan valt daar nog iets voor te zeggen. Dat wij onze welvaart weggooien in de transferunie is te achterlijk voor woorden.
  dinsdag 13 april 2021 @ 21:06:39 #21
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_198993132
Natuurlijk zijn die regels achterhaald. Noordwest Europa betaald nu mee. :)
pi_198993154
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:43 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Als je het geld nu kan misschien adviseer ik iedereen om zelf te gaan beleggen voor je pensioen, omdat je op de overheid niet meer kan bouwen. Volgens mij kan je, als je op tijd begint en regelmatig wat inlegt, best een aardig kapitaal opbouwen.
Probleem is dat je pensioen weg is als je toch nog een keertje een jaartje werkloos wordt.
pi_198993203
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 21:04 schreef ijs. het volgende:

[..]

Als NL yolo zou doen dan valt daar nog iets voor te zeggen. Dat wij onze welvaart weggooien in de transferunie is te achterlijk voor woorden.
Ben voor yolo overheidsuitgaven geworden sinds de laatste keer dat Rutte zijn portemonnee weer trok. In Nederland hebben we gigantische private schulden, maar kleine overheidsschulden en in het zuiden is het juist omgedraaid. Maar omdat de overheid daar arm is mogen wij die ook gaan betalen. Ik zie ons niet vertrekken uit de EU of de Euro, dus dan kunnen we maar beter met het zuiden meedoen zolang het kan ipv voor niks betalen.
  dinsdag 13 april 2021 @ 21:12:04 #24
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198993228
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:43 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Als je het geld nu kan misschien adviseer ik iedereen om zelf te gaan beleggen voor je pensioen, omdat je op de overheid niet meer kan bouwen. Volgens mij kan je, als je op tijd begint en regelmatig wat inlegt, best een aardig kapitaal opbouwen.
Tenzij het hele financiŽle kaartenhuis in elkaar stort en je te maken krijgt met een haircut. De Cyprioten kunnen je daar nog leuke verhalen over vertellen.

If you can't beat them, join them: Als Nederland gewoon zo veel mogelijk lenen en investeren in infrastructuur, energietransitie en woningbouw. Na de financiŽle reset zien we wel verder.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_198993617
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 21:10 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ben voor yolo overheidsuitgaven geworden sinds de laatste keer dat Rutte zijn portemonnee weer trok. In Nederland hebben we gigantische private schulden, maar kleine overheidsschulden en in het zuiden is het juist omgedraaid. Maar omdat de overheid daar arm is mogen wij die ook gaan betalen. Ik zie ons niet vertrekken uit de EU of de Euro, dus dan kunnen we maar beter met het zuiden meedoen zolang het kan ipv voor niks betalen.
Eens, al heeft uittreden mijn absolute voorkeur. Redden wat er te redden valt. Maar de meerderheid denkt nog steeds dat er buiten de EU om geen handel valt te drijven helaas. Daarom ben ik benieuwd hoe de brexit gaat uitpakken, waarschijnlijk veel minder desastreus dan door velen geroepen werd.
pi_198996011
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit zie ik eerder als een vrijbrief om er een teringzooi van te maken om vervolgens een beroep te doen op "Europese solidariteit"
Hiermee is ook alles wel gezegd.
De euro vraagt om gedeelde begrotingsdiscipline, als dat weggenomen word dan gaat het idd heel snel fout.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
  woensdag 14 april 2021 @ 01:32:38 #27
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198996164
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:43 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]

Als je het geld nu kan misschien adviseer ik iedereen om zelf te gaan beleggen voor je pensioen, omdat je op de overheid niet meer kan bouwen. Volgens mij kan je, als je op tijd begint en regelmatig wat inlegt, best een aardig kapitaal opbouwen.
Dat sowieso!
  woensdag 14 april 2021 @ 01:38:35 #28
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198996183
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 00:47 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Hiermee is ook alles wel gezegd.
De euro vraagt om gedeelde begrotingsdiscipline, als dat weggenomen word dan gaat het idd heel snel fout.
Maar die discipline is er al heel lang niet meer, want veel landen houden zich daar niet aan. En het beleid van de centrale bank handelt ook al lang niet meer in de geest van die lijn. Dus wanneer gaat het mis dan en hoe ziet dat eruit wanneer het mis gaat?
pi_198996187
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 01:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar die discipline is er al heel lang niet meer, want veel landen houden zich daar niet aan. En het beleid van de centrale bank handelt ook al lang niet meer in de geest van die lijn. Dus wanneer gaat het mis dan en hoe ziet dat eruit wanneer het mis gaat?
Het gaat onzichtbaar mis. Dat is ook de reden dat het mis kan gaan want de mensen zien het niet en zullen zich dus niet verzetten.
  woensdag 14 april 2021 @ 01:48:15 #30
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_198996202
quote:
1s.gif Op woensdag 14 april 2021 01:40 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Het gaat onzichtbaar mis. Dat is ook de reden dat het mis kan gaan want de mensen zien het niet en zullen zich dus niet verzetten.
Spreek je vanuit de Nederlander, of vanuit de Europeaan?
pi_198996644
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 21:31 schreef ijs. het volgende:

[..]

Eens, al heeft uittreden mijn absolute voorkeur. Redden wat er te redden valt. Maar de meerderheid denkt nog steeds dat er buiten de EU om geen handel valt te drijven helaas. Daarom ben ik benieuwd hoe de brexit gaat uitpakken, waarschijnlijk veel minder desastreus dan door velen geroepen werd.
Brexit is tot nu toe een ramp voor Britse bedrijven die handelen met de EU. Door toegenomen red tape en transportkosten is de export naar de EU gehalveerd. Ook kunnen vissers en boeren hun spul nauwelijks meer kwijt. Als NL vertrekt moeten we hoe dan ook in de douane unie blijven zoals Noorwegen anders vernietigen we onze economie.
  woensdag 14 april 2021 @ 07:44:26 #32
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_198996751
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 01:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar die discipline is er al heel lang niet meer, want veel landen houden zich daar niet aan. En het beleid van de centrale bank handelt ook al lang niet meer in de geest van die lijn. Dus wanneer gaat het mis dan en hoe ziet dat eruit wanneer het mis gaat?
Kijk naar Griekenland, die zijn gered met EU geld (niet voor de Grieken zelf hoor maar om de Euro te beschermen). Die hebben onder curatele geleefd van de EU en flink moeten bezuinigen. Dus maatregelen treffen kan wel. Maar inmiddels is bijna heel Zuid-Europa inclusief Frankrijk een Griekenland geworden. Een groot probleem.

Begrotingsdiscipline kent men niet in deze culturen. In het verleden devalueerde ze gewoon hun eigen munt om schulden te laten verdampen en de economie vlot te trekken. Dit kunnen ze niet meer dus tegenwoordig betaalt Noord-Europa deze prijs. Een eindeloos verhaal, een bodemloze put.

De EU is een gefaald concept mag men inmiddels wel stellen met als grote aanjager van het falen de gezamenlijke munt. Helaas zitten we door een gezamenlijke munt vast in drijfzand tot dat we allemaal Griekenland zijn.
  woensdag 14 april 2021 @ 07:54:35 #33
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_198996794
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 07:14 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Brexit is tot nu toe een ramp voor Britse bedrijven die handelen met de EU. Door toegenomen red tape en transportkosten is de export naar de EU gehalveerd. Ook kunnen vissers en boeren hun spul nauwelijks meer kwijt. Als NL vertrekt moeten we hoe dan ook in de douane unie blijven zoals Noorwegen anders vernietigen we onze economie.
Hier valt nog niks zinnigs over te zeggen. Tuurlijk is het nu nog zoeken maar Brexit is officieel net 3 maanden onder weg. De lange termijn zal pas uitwijzen of het voordelig of nadelig is geweest.

Overigens begrijpt iedereen dat Europese samenwerking een must is. Maar het megalomane project zijnde de EU is een plan wat juist resulteert in spanningen en anti-eu sentimenten. Die vervolgens worden genegeerd en men steeds verder gaat tot een federale staat etc. Kwestie van tijd voordat dit dan implodeert. Een voorstander zijn van centraal orgaan die veel bepaalt een federaal europa. Als je daar voor bent dan ben je mijn inziens juist anti europa.
pi_198996917
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 07:54 schreef RamboDirk het volgende:

[..]

Hier valt nog niks zinnigs over te zeggen. Tuurlijk is het nu nog zoeken maar Brexit is officieel net 3 maanden onder weg. De lange termijn zal pas uitwijzen of het voordelig of nadelig is geweest.

Overigens begrijpt iedereen dat Europese samenwerking een must is. Maar het megalomane project zijnde de EU is een plan wat juist resulteert in spanningen en anti-eu sentimenten. Die vervolgens worden genegeerd en men steeds verder gaat tot een federale staat etc. Kwestie van tijd voordat dit dan implodeert. Een voorstander zijn van centraal orgaan die veel bepaalt een federaal europa. Als je daar voor bent dan ben je mijn inziens juist anti europa.
Dat het economisch nadelig gaat zijn is inmiddels een vaststaand gegeven en word ook erkend door Brexiteers. Zij vinden het dat echter waard vanwege de voordelen die Brexit volgens hen heeft.
  woensdag 14 april 2021 @ 08:50:14 #35
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198997203
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 17:53 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Dat wilde ik eerst als OP schrijven. Prelude van het einde. Echter ik vind al heel lang dat we op moeten houden elkaar de maat te nemen. Ben liberaal aangelegd, als jij boven je stand wilt leven .... ga je gang. Maar klop niet bij mij aan als je in de shit komt daardoor. Dat is echter naÔef en zal uiteindelijk gebeuren dus ..... we moeten er op los gaan leven. En op deze manier zal de euro ten onder gaan, de vraag is hoe lang het feest nog zal duren.
Als de economie van Frankrijk de kant uit gaat van Griekenland dan moeten wij dat gaan betalen. En de EU zal gewoon blijven bestaan. Frankrijk is te belangrijk voor de EU. Macron probeert wel te hervormen. Maar daar is veel protest tegen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_198997259
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 08:50 schreef Megumi het volgende:

[..]

Als de economie van Frankrijk de kant uit gaat van Griekenland dan moeten wij dat gaan betalen. En de EU zal gewoon blijven bestaan. Frankrijk is te belangrijk voor de EU. Macron probeert wel te hervormen. Maar daar is veel protest tegen.
Zorg dus dat zij voor jou betalen i.p.v. jij voor hun.
We laten ons nu zo hard te grazen nemen, we zijn gek.
  woensdag 14 april 2021 @ 08:58:42 #37
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198997279
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 08:57 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Zorg dus dat zij voor jou betalen i.p.v. jij voor hun.
We laten ons nu zo hard te grazen nemen, we zijn gek.
Wen er maar aan dat je gaat betalen. Zeker ook omdat de kiezer weer voor mensen heeft gekozen die dat eerder ook al deden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidű sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 14 april 2021 @ 09:14:51 #38
129292 LXIV
misdunker
pi_198997403
quote:
14s.gif Op dinsdag 13 april 2021 17:49 schreef Alpha0 het volgende:

[..]

Dit is denk ik het beste. Laat elk land lekker zelf bepalen hoeveel ze lenen mits er een geen-bail-out clausule of bundeling van schulden is. Huidige situatie leidt alleen maar tot gekissebis. Nu is het naÔef om te veronderstellen dat er geen bail out zal zijn of bundeling van schulden. Dus hoe moet Nederland dit spelen? Keihard en keihard meedoen. Pensioenleeftijd verlagen, schulden boven 100% BNP, op de pof leven, het moet niet op kunnen. If you can’t beat them join them.
Het punt is dat ongedisciplineerde landen dan enorme schulden aangaan (doen ze nu ook), deze een bedreiging vormen voor de stabiliteit van het financiele systeem en de Euro en dat vervolgens landen zoals Nederland en Duitsland hun pensioenen kunnen laten afkalven met kunstmatige lage rentes om dat te betalen.
Kortom: een systeem waarin de Zuidelijke landen te weinig belasting heffen en te veel uitgeven op kosten van de spaarders (pensioenen) van de Noordelijke landen.

Precies wat er nu gebeurt overigens, maar dan geformaliseerd.
Gott strafe das treulose Italien!
  woensdag 14 april 2021 @ 09:15:54 #39
129292 LXIV
misdunker
pi_198997411
Ik ben wel een eenzaam roepende hierin, want blijkbaar vinden de meeste mensen het prima om tot hun 72-ste te blijven werken in Nederland om de opbrengsten richting Italie te sturen.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_198999052
Wat is er mis met een fatsoenlijk huishoudboekje?
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_198999276
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 09:15 schreef LXIV het volgende:
Ik ben wel een eenzaam roepende hierin, want blijkbaar vinden de meeste mensen het prima om tot hun 72-ste te blijven werken in Nederland om de opbrengsten richting Italie te sturen.
“Ja maar het is zo handig dat je geen geld meer hoeft te wisselen als je op vakantie gaat”.
De Sahara is zonder meer erg droog.
pi_198999506
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 01:38 schreef BasEnAad het volgende:

[..]

Maar die discipline is er al heel lang niet meer, want veel landen houden zich daar niet aan. En het beleid van de centrale bank handelt ook al lang niet meer in de geest van die lijn. Dus wanneer gaat het mis dan en hoe ziet dat eruit wanneer het mis gaat?
Griekenland is een mooi voorbeeld, ook ItaliŽ als het weer onstabiel wordt.
Dan schiet de rente omhoog en gaat de rest vanzelf want als het vertrouwen wegvalt.... en dat zal gebeuren als de begrotingsdiscipline losgelaten wordt.
Maar goed, we zullen moeten afwachten tot 2022 om te zien welke plannen Frankrijk heeft.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_199000169
quote:
9s.gif Op woensdag 14 april 2021 12:03 schreef Fred_B het volgende:

[..]

“Ja maar het is zo handig dat je geen geld meer hoeft te wisselen als je op vakantie gaat”.
En we zijn een handelsland natuurlijk dat het meeste naar de EU exporteert. Niet dat dat verder iets met de euro te maken heeft of dat we daarom maar gratis geld aan de improductieven van de financiele sector moeten geven, maar dat soort populistische retoriek gaat er zo makkelijk in.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_199000315
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 09:15 schreef LXIV het volgende:
Ik ben wel een eenzaam roepende hierin, want blijkbaar vinden de meeste mensen het prima om tot hun 72-ste te blijven werken in Nederland om de opbrengsten richting Italie te sturen.
In de warmere landen is het iedere dag feest, terwijl men hier in de koudere landen de meeste tijd moet ploeteren om maar te kunnen overleven, veel mensen hebben hier de meeste levensdagen dus geen feest.
pi_199000318
Frankrijk overtreedt de regels van het Stabiliteitspact al jaren structureel. Begon al net na invoering van de Euro.

quote:
Tussen 2002 en 2005 voldeed Frankrijk ook al niet aan de Europese begrotingsnormen met een te hoog begrotingstekort en een staatsschuld net hoger dan de 60 procent van het bbp die was toegestaan. De Commissie wilde al in 2003 sancties opleggen. Frankrijk wist dat samen met andere landen - waaronder Duitsland - te voorkomen. De Commissie daagde Frankrijk daarop voor het Europees Hof van Justitie. De Commissie won die zaak, maar legde uiteindelijk toch geen boete op.

In 2004 en 2005 deed de Commissie wel dringende aanbevelingen waarin Frankrijk gemaand werd te hervormen, maar ze ondernam geen pogingen om boetes op te leggen.

https://www.europa-nu.nl/(...)kort_en_staatsschuld
Sindsdien is duidelijk dat de harde afspraken in feite boterzacht waren.
  woensdag 14 april 2021 @ 14:13:02 #46
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_199000849
Staan wel een aantal zinnige zaken in lijkt mij. Blijft toch mooi dat al die hobby-economen hier op het forum direct over onze pensioenen beginnen. :D

Het voordeel van een democratie is dat iedereen ideeŽn aan mag dragen. Dat we daar naar luisteren. Dat we daarna beslissen of we er iets mee willen. ^O^

Laat ze maar met een goed voorstel komen toch?
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_199001044
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 april 2021 20:34 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit zie ik eerder als een vrijbrief om er een teringzooi van te maken om vervolgens een beroep te doen op "Europese solidariteit"
Dit idd maar ik hoop dat we als NL (en Duitsland) toch ook eens yolo gaan doen en mee feesten.
Want betalen en geen drank heb ik geen trek in.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_199001742
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dit idd maar ik hoop dat we als NL (en Duitsland) toch ook eens yolo gaan doen en mee feesten.
Want betalen en geen drank heb ik geen trek in.
Schnapps und Frauen :)
pi_199005887
quote:
14s.gif Op woensdag 14 april 2021 14:13 schreef SicSicSics het volgende:
Het voordeel van een democratie is dat iedereen ideeŽn aan mag dragen. Dat we daar naar luisteren. Dat we daarna beslissen of we er iets mee willen.
Zoals het ECB wat niet onder democratische controle staat maar wel even hun eigen mandaat dusdanig oprekt dat het fiscaal beleid voert ipv alleen maar monetair beleid? Hoe gaat democratie hier in helpen?
pi_199005908
quote:
0s.gif Op woensdag 14 april 2021 13:28 schreef Jemoederniet het volgende:
Frankrijk overtreedt de regels van het Stabiliteitspact al jaren structureel. Begon al net na invoering van de Euro.
[..]

Sindsdien is duidelijk dat de harde afspraken in feite boterzacht waren.
Was destijds ook best vaak in het nieuws. Duitsland was de zieke man van Europa toen.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')