Ze krijgen volgens mij helemaal geen huurtoeslag, onvoldoende zelfstandig. Daarnaast wanneer de huurders na de huurcommisie stappen, wordt de huur flink verlaagd, wat er wordt nog altijd een veel te hoge huur per meter gevraagd en ja die wordt door de schaarste betaald.quote:Op woensdag 14 april 2021 09:25 schreef bonenstaak het volgende:
[..]
Dank voor de toelichting, op basis hiervan toch schijf 3 ook meegenomen. Dankzij de toekomstige huursubsidie zijn je huurders goedkoper uit en is het risico op wanbetaling en leegstand kleiner. Ik heb er wel vertrouwen in!
Alleen als de algemene voorwaarden van het platform in deze mogelijkheid voorzien, lijkt me. Heb niet gecheckt of dat bij WvjG het geval is.quote:Op woensdag 14 april 2021 07:21 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
We ontvangen als investeerders natuurlijk heel vaak een stemming om van de lening overeenkomst af te wijken. Meestal iets later dan na 1 maand na totstandkoming. Juridisch zal het hierom wel mogen verwacht ik. Als de meerderheid voorstemt (en dat zal gebeuren) moeten we dit waarschijnlijk gewoon slikken.
Los van het feit dat Huurtoeslag natuurlijk niet bedoelt is om deze idiote waarde vermeerdering in het OG van dit soort handige jongens op deze wijze te ondersteunen.quote:Op woensdag 14 april 2021 10:12 schreef Hanzul2 het volgende:
[..]
Ze krijgen volgens mij helemaal geen huurtoeslag, onvoldoende zelfstandig. Daarnaast wanneer de huurders na de huurcommisie stappen, wordt de huur flink verlaagd, wat er wordt nog altijd een veel te hoge huur per meter gevraagd en ja die wordt door de schaarste betaald.
quote:Op maandag 12 april 2021 18:44 schreef KrekelJapie het volgende:
Onhandige actie waardevoorjegeld
[..]
Ongelofelijk dit.quote:Graag meld ik u de uitslag van het verzoek tot uitstel van aflossing inzake project Huize Rehoboth.
UITSLAG
Op dit moment hebben wij van 55 van de 88 investeerders reactie binnen. 3 daarvan hebben negatief gereageerd. De overige investeerders hebben positief gereageerd, vertegenwoordigende een investeringsbedrag van 207.700 euro; een percentage van 58%. Van 33 personen hebben wij nog geen reactie ontvangen.
Heeft u nog niet gereageerd? Dat mag alsnog, echter voor de uitslag heeft dat geen consequentie meer.
FOUT HERSTELD
Graag benadruk ik nogmaals, dat wij als platform deze fout hebben gemaakt, waardoor de lenende partij mogelijk in problemen zou komen als dit niet werd opgelost. Voor die oplossing hebben wij uw akkoord nodig. Gelukkig heeft u die in grote getale aan ons gegeven. Een aantal opmerkingen zijn daarbij ontvangen, waarvoor dank.
Om dit in de toekomst te voorkomen, hebben we op dit punt een aanpassing in onze werkwijze doorgevoerd; een extra controlemoment.
Uw dashboard wordt aangepast naar de nieuwe situatie.
BEHEERVERGOEDING
Omdat wij ons de tekortkoming aanrekenen, vind ik het niet gepast, dat wij middels beheervergoeding daar extra inkomsten van ontvangen. Wij zullen dan ook in september, na de 5 aflossingsvrije maanden, de beheervergoeding handmatig aan u terugbetalen. Dit bedrag wordt dan niet in uw dashboard verwerkt.
quote:Op dit moment hebben wij van 55 van de 88 investeerders reactie binnen. 3 daarvan hebben negatief gereageerd. De overige investeerders hebben positief gereageerd, vertegenwoordigende een investeringsbedrag van 207.700 euro; een percentage van 58%. Van 33 personen hebben wij nog geen reactie ontvangen.
Heeft u nog niet gereageerd? Dat mag alsnog, echter voor de uitslag heeft dat geen consequentie meer.
Proces is niet in overeenstemming met de leningovereenkomstquote:Op woensdag 14 april 2021 11:10 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
Ongelofelijk dit.
Ik zal nu dus zeker tegen stemmen ondanks dat WvjG aangeeft dat dit klaarblijkelijk zinloos is.
Ik begrijp echter dat als iedereen die niet heeft gereageerd negatief stemt er alsnog een meerderheid is om in te stemmen met het voorstelquote:8.5 In het geval Waardevoorjegeld B.V. besluit het verzoek aan Investeerders voor te leggen,
gebeurt dit via een enkelvoudige stemronde via mail. Investeerders worden uitgenodigd hun
stem over het voorstel uit te brengen binnen 14 kalenderdagen.
Maar laten wel wel heel eerlijk blijven, de uitslag van die stemming was natruulijk voorspelbaar (de primaire achterban laat dit project niet stranden). Ondanks excuses etc. ben en blijf ik van mening dat dit een dubieuze route is en hadden ze de ook optie moeten bieden om uit te stappen. Nu schat ik de zekerhden wel goed in (ik overigens niet in het project). Het positive is wel dat er gecommuniceerd wordt, er zijn genoeg voorbeleden van platformen die dat niet doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 11:26 schreef dyna18 het volgende:
Ook doen ze dit netjes via een stemming.
M.i. is er weinig netjes aan.quote:Op woensdag 14 april 2021 11:26 schreef dyna18 het volgende:
Laten we het nou ook weer niet groter maken dan het is.
Het platform heeft een foutje gemaakt en probeert dat zo goed als ze kan te herstellen. Hierover zijn ze eerlijk en transparant. Ook doen ze dit netjes via een stemming.
Net als HRA, die is ook niet bedoeld voor waardevermeerdering maar zorgt daar wel voor.quote:Op woensdag 14 april 2021 10:41 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Los van het feit dat Huurtoeslag natuurlijk niet bedoelt is om deze idiote waarde vermeerdering in het OG van dit soort handige jongens op deze wijze te ondersteunen.
Eensquote:Op woensdag 14 april 2021 11:26 schreef dyna18 het volgende:
Laten we het nou ook weer niet groter maken dan het is.
Het platform heeft een foutje gemaakt en probeert dat zo goed als ze kan te herstellen. Hierover zijn ze eerlijk en transparant. Ook doen ze dit netjes via een stemming.
Verder is de fout ook netjes toegegeven en is er excuses aangeboden. En wordt er nu zelfs nog de beheervergoeding teruggegeven.
Ik denk niet dat het reëel is om meer te verwachten. Ben je het er echt niet mee eens, dan adviseer ik om contact op te nemen met het platform om in samenwerking je investering nog te herzien.
Wel flinke overwaarde op basis van WOZ op toplocatie.. Wat dat betreft privé aardig wat te verliezenquote:Op woensdag 14 april 2021 11:59 schreef KrekelJapie het volgende:
hightech digitaal dartsysteem
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23863
2x negatieve hypotheekverklaring. Jammer genoeg geen hypotheek
Op zich begrijpelijk, maar ik vraag me dan af of je zo'n vertimmerd, gesplitst hok ooit nog als een gewone woning kunt zien want welk gewoon gezin kan daar nog wonen, zonder al die wandjes en andere voorzieningen weer te moeten verwijderen?quote:Op dinsdag 13 april 2021 16:31 schreef Crowd001 het volgende:
[..]
Bedankt voor de uiteenzetting. Goed om te zien dat de woning goed aangepakt gaat worden. Voor mij persoonlijk blijkt de taxatiewaarde gevoelsmatig aan de (erg) hoge kant. Ik baseer de waarde vooral op woning in een leegstaande situatie.
zeker.quote:Op woensdag 14 april 2021 12:16 schreef impact9 het volgende:
[..]
Wel flinke overwaarde op basis van WOZ op toplocatie.. Wat dat betreft privé aardig wat te verliezen
https://www.horecava.nl/n(...)spotlight%3A+Bartwin
Leuk idee wel
Bootje is ondertussen vol, en het betaalverzoek ligt al op de digitale deurmat - weer snel gegaan.quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:15 schreef Slijker het volgende:
Nieuw bootje op nlinvesteert.
Co financiering met Rabo. 2de hypotheek
https://nlinvesteert.us9.(...)86b4f58&e=c399c8fd3f
'Snel, want anders bedenken ze zich nog'quote:Op woensdag 14 april 2021 13:13 schreef ETphonehome het volgende:
[..]
Bootje is ondertussen vol, en het betaalverzoek ligt al op de digitale deurmat - weer snel gegaan.
Niets meer vernomen hier, dus of ja, maar ik denk dat niemand van Fok! er aan heeft meegedaan. Even los van corona, zou ik nooit meedoen aan de financiering van een evenement. Een evenementenbureau is al heel risicovol.quote:Op woensdag 14 april 2021 12:39 schreef Horsemen het volgende:
In mei 2019 werd het project Annie de musical succesvol gefund via GvE (196 investeerders).
Zit er hier nog iemand in deze lening? Alles ondanks corona toch nog volgens planning afgelost? Ik kan mij herinneren dat er toen gedoe was over de zekerheden (hypotheek) en vraag mij af of dit nog allemaal goed gekomen is.
Hij is mij vooral bijgebleven omdat ik in eerste instantie wel mee wilde doen. Prima zekerheden en een leuke incentive. Later vielen volgens mij de zekerheden grotendeels weg. GvE heeft toen (wel op de juiste manier) het project teruggetrokken en opnieuw geplaatst onder de nieuwe voorwaarden. Toen ben ik afgehaakt maar ook het nieuwe project is toen vogelkomen. Vroeg mij af of het uiteindelijk is goed gekomen. De theaters hebben de geannuleerde voorstellingen overigens voor zover ik weet netjes terugbetaald.quote:Op woensdag 14 april 2021 13:52 schreef obligataire het volgende:
[..]
Niets meer vernomen hier, dus of ja, maar ik denk dat niemand van Fok! er aan heeft meegedaan. Even los van corona, zou ik nooit meedoen aan de financiering van een evenement. Een evenementenbureau is al heel risicovol.
Er was toch ook iemand die een tentoonstelling van ijssculpturen of zoiets in Maastricht wilde funden?
Bij mij hetzelfde, had ook na opnieuw publiceren, niet opnieuw ingeshreven, dus kan je vraag niet beantwoorden.quote:Op woensdag 14 april 2021 14:02 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Hij is mij vooral bijgebleven omdat ik in eerste instantie wel mee wilde doen. Prima zekerheden en een leuke incentive. Later vielen volgens mij de zekerheden grotendeels weg. GvE heeft toen (wel op de juiste manier) het project teruggetrokken en opnieuw geplaatst onder de nieuwe voorwaarden. Toen ben ik afgehaakt maar ook het nieuwe project is toen vogelkomen. Vroeg mij af of het uiteindelijk is goed gekomen. De theaters hebben de geannuleerde voorstellingen overigens voor zover ik weet netjes terugbetaald.
Of het ijssculpturen project ook vol gekomen is weet ik niet meer.
Lijkt mij op het eerste gezicht ook zeer interessant. Wil ook wel meedoen.quote:Op woensdag 14 april 2021 13:55 schreef impact9 het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/cambreur-beheer-b-v/
Deze lust ik wel, mocht er een linkje van zijn!
Zie er erg interessant uit. Er vanuit gaande dat deze lening voorgaat op een eventuele 2e Collin lening die misschien later zal worden aangeboden.quote:Op woensdag 14 april 2021 13:55 schreef impact9 het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/cambreur-beheer-b-v/
Deze lust ik wel, mocht er een linkje van zijn!
Die 2 zie je terug bij ieder project. Het ene investeerders nummer eindigend op ***00 is de directie. De andere is de crowdfundcoach.quote:Op woensdag 14 april 2021 14:13 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Zie er erg interessant uit. Er vanuit gaande dat deze lening voorgaat op een eventuele 2e Collin lening die misschien later zal worden aangeboden.
Wel jammer dat het misschien maar een 6 maanden project is maar betere zekerheden kan je je eigenlijk niet wensen.
Een linkje is er wel want er zijn al twee investeerders zie ik. Als iemand hem gevonden heeft hoor ik het graag
Van 4 weet ik het, waarbij ik moet zeggen dat deze gestart zijn na oktober 2019, corona-technisch dus niet het meest gelukkig:quote:Op woensdag 14 april 2021 14:16 schreef Bieselke het volgende:
Nieuwe Pavarotti ijszaak in Leiden: (48 maanden, 7,5% en 150k)
https://horecacrowdfundin(...)olce-leiden-569m0gpk
Zkerheden zie ik niet echt 1, 2, 3? Hoe loopt de afbetaling van de andere HCN-leningen van Big Horeca? Zit er voorlopig bij nog geen enkele in.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook weer waar.quote:Op woensdag 14 april 2021 12:18 schreef obligataire het volgende:
Op zich begrijpelijk, maar ik vraag me dan af of je zo'n vertimmerd, gesplitst hok ooit nog als een gewone woning kunt zien want welk gewoon gezin kan daar nog wonen, zonder al die wandjes en andere voorzieningen weer te moeten verwijderen?
De vraag is of dit zo is? Kan er in de pitch geen uitsluitsel over vinden? Of heb je uiteindelijk bij deze 1e lening een 1e hypotheek van 600k op een pand met een taxatiewaarde van maar 475k. Dan zou de rente op dit bedrijfsmatig pand veel en veel te laag zijn. Of zie ik iets over het hoofd?quote:Op woensdag 14 april 2021 14:13 schreef Horsemen het volgende:
maar betere zekerheden kan je je eigenlijk niet wensen.
helemaal mee eens, met daarbij nog de aanvulling dat dit een maatschappelijk project is. Met een rente van 3% heb ik deze niet voor het rendement meegenomen en daarom ben ik ook wat vergevingsgezinder richting de betrokkenen. Als het nou om een vastgoedontwikkelaar was gegaan, dan had ik er ook wat zakelijker in gezeten.quote:Op woensdag 14 april 2021 11:26 schreef dyna18 het volgende:
Laten we het nou ook weer niet groter maken dan het is.
Het platform heeft een foutje gemaakt en probeert dat zo goed als ze kan te herstellen. Hierover zijn ze eerlijk en transparant. Ook doen ze dit netjes via een stemming.
Verder is de fout ook netjes toegegeven en is er excuses aangeboden. En wordt er nu zelfs nog de beheervergoeding teruggegeven.
Ik denk niet dat het reëel is om meer te verwachten. Ben je het er echt niet mee eens, dan adviseer ik om contact op te nemen met het platform om in samenwerking je investering nog te herzien.
Nomaal gesproken krijgen investeerders uit deze pitch een 1e hypotheek, 1e in rang.quote:Op woensdag 14 april 2021 14:48 schreef Crowd001 het volgende:
[..]
De vraag is of dit zo is? Kan er in de pitch geen uitsluitsel over vinden? Of heb je uiteindelijk bij deze 1e lening een 1e hypotheek van 600k op een pand met een taxatiewaarde van maar 475k. Dan zou de rente op dit bedrijfsmatig pand veel en veel te laag zijn. Of zie ik iets over het hoofd?
Over het uitstappen van deelnemers communiceert hcn niet actief is mijn ervaring terwijl dat vanuit de ha (is meen ik bij hcn standarad aanwezig tenzij expliciet afgewezen?) natuurlijk wel belangrijke info is.quote:Op woensdag 14 april 2021 14:44 schreef escortmk2 het volgende:
hier uit is gestapt, maar vanuit HCN nooit iets over gehoord, dus wat mij betreft telt dit nog gewoon
Volgens mij zie je niets over het hoofd.quote:Op woensdag 14 april 2021 14:48 schreef Crowd001 het volgende:
[..]
De vraag is of dit zo is? Kan er in de pitch geen uitsluitsel over vinden? Of heb je uiteindelijk bij deze 1e lening een 1e hypotheek van 600k op een pand met een taxatiewaarde van maar 475k. Dan zou de rente op dit bedrijfsmatig pand veel en veel te laag zijn. Of zie ik iets over het hoofd?
quote:Op woensdag 14 april 2021 13:55 schreef impact9 het volgende:
https://www.collincrowdfund.nl/cambreur-beheer-b-v/
Deze lust ik wel, mocht er een linkje van zijn!
quote:Op woensdag 14 april 2021 14:48 schreef Crowd001 het volgende:
[..]
De vraag is of dit zo is? Kan er in de pitch geen uitsluitsel over vinden? Of heb je uiteindelijk bij deze 1e lening een 1e hypotheek van 600k op een pand met een taxatiewaarde van maar 475k. Dan zou de rente op dit bedrijfsmatig pand veel en veel te laag zijn. Of zie ik iets over het hoofd?
quote:Op woensdag 14 april 2021 14:56 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Nomaal gesproken krijgen investeerders uit deze pitch een 1e hypotheek, 1e in rang.
Volgende projecten krijgen ook een 1e hypotheek, maar zijn 2e in rang.
Maar wat is normaal in cf-land? Dat blijft altijd de vraag.
Inmiddels heb ik een verduidelijking gekregen van Collinquote:Op woensdag 14 april 2021 15:10 schreef TisIk het volgende:
[..]
Volgens mij zie je niets over het hoofd.
Ik doe sowieso niet ivm de hoge kosten van CCF Direct, maar zonder expliciete toezegging dat deze lening voor alle andere leningen binnen dezelfde hypotheek gaat, heb je een lening met 4,8% rente en een ltv van 126%.
Een zeer slechte rendement/risicoverhouding!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Duidelijk verhaal en hieromtrent geen problemen te verwachten.
quote:Op woensdag 14 april 2021 15:49 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Inmiddels heb ik een verduidelijking gekregen van CollinHeb je gelijk een linkje gekregenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Duidelijk verhaal en hieromtrent geen problemen te verwachten.
Nee, wel gevraagd maar (nog?) niet gekregen.quote:Op woensdag 14 april 2021 15:56 schreef KrekelJapie het volgende:
[..]
Heb je gelijk een linkje gekregen
Zelfde hier, ik had ook geen mail gehad, maar het hier gelezen.quote:Op woensdag 14 april 2021 13:46 schreef obligataire het volgende:
[..]
'Snel, want anders bedenken ze zich nog'
Ik had trouwens helemaal geen mail gehad (dit keer). Ik ging kijken naar aanleiding van een bericht hier en toen stond hij tot mijn verbazing al open......
quote:Op woensdag 14 april 2021 15:49 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Inmiddels heb ik een verduidelijking gekregen van CollinHelemaal prima. Dus zo te zien geen beren op de weg!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Duidelijk verhaal en hieromtrent geen problemen te verwachten.
Mooi verhaal. Dit is er weer eens een om ruim mee te nemen.quote:Op woensdag 14 april 2021 16:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Helemaal prima. Dus zo te zien geen beren op de weg!
Ik heb toch nog wel een explosieve beer op de weg gevonden. De huidige supermarkt die huurt in dit pand is https://goo.gl/maps/sShoCCtagjGtfZBt8quote:Op woensdag 14 april 2021 16:57 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Helemaal prima. Dus zo te zien geen beren op de weg!
En hier nog één beer meerquote:Op woensdag 14 april 2021 19:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Ik heb toch nog wel een explosieve beer op de weg gevonden. De huidige supermarkt die huurt in dit pand is https://goo.gl/maps/sShoCCtagjGtfZBt8
quote:Op woensdag 14 april 2021 15:49 schreef Horsemen het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
Inmiddels heb ik een verduidelijking gekregen van CollinDank voor het vragen en voor het delen van het antwoord.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Duidelijk verhaal en hieromtrent geen problemen te verwachten.
Vreemd dat zoiets niet gewoon in de pitch staat. Het is toch essentiële informatie.
Ik zie 5 studios inclusief prive badkamer en keukenblokje, dat is voldoende.. Daarnaast heb je met kamers ook een maximale puntentelling, dit levert altijd meer op.quote:Op woensdag 14 april 2021 10:12 schreef Hanzul2 het volgende:
[..]
Ze krijgen volgens mij helemaal geen huurtoeslag, onvoldoende zelfstandig. Daarnaast wanneer de huurders na de huurcommisie stappen, wordt de huur flink verlaagd, wat er wordt nog altijd een veel te hoge huur per meter gevraagd en ja die wordt door de schaarste betaald.
https://www.fundainbusine(...)1-nobelstraat-26-30/quote:Op woensdag 14 april 2021 19:47 schreef TisIk het volgende:
[..]
Dank voor het vragen en voor het delen van het antwoord.
Vreemd dat zoiets niet gewoon in de pitch staat. Het is toch essentiële informatie.
quote:Op woensdag 14 april 2021 14:44 schreef escortmk2 het volgende:
[..]
Van 4 weet ik het, waarbij ik moet zeggen dat deze gestart zijn na oktober 2019, corona-technisch dus niet het meest gelukkig:Zelf zit ik naast Volle Maan ook in Pavarotti Leiden deel 1 en deel 2.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Deel 2 is tot nu toe met 7 termijnen verlengd en deel 1 met 9 maanden, voor nu tot aan eind mei. Bij HCN heb ik meerdere restaurant die nog meer maanden verlengd zijn (10 tot zelfs 13 maanden)
Deze Pavarotti Dolce is natuurlijk wel afhankelijk van het Pavarotti restaurant. Zonder restaurant geen ijssalon. Ondernemer heeft er zelf blijkbaar wel vertrouwen in, anders zou hij er niet ook eigen geld in steken.
Omdat ik al de lening voor het restaurant zit weet ik niet of ook nog in de ijssalon wil investeren.
Los daarvan vind ik het als inwoner van Leiden wel fijn dat hier ook een Dolce opent.
Locatie is lekker in het centrum, veel aanloop, ook al zitten er iets verderop ook andere ijssalons, Gelateria Café Bar Maxim's en helemaal aan de andere kant van de Nieuwe Rijn op de hoek met de Hoogstraat IJs Café Danice.
Hmmm, die ouwe boef heeft zijn winkelpand dus buiten het faillissement van zijn schoenenimperium weten te houden........ Verandert verder weinig aan de pitch maar dit had Collin wel even mogen vermelden.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:32 schreef quepos het volgende:
[..]
En hier nog één beer meer
https://www.google.com/ur(...)qZ9Ovwo-PLLlUv_oSQpT
Indien de informatie niet geheel aan de potentiele investeerders wordt gegeven gaat dat ten kosten van vertrouwen. Dat schaadt ook het betreffende platform.quote:Op woensdag 14 april 2021 19:55 schreef peterc het volgende:
[..]
https://www.fundainbusine(...)1-nobelstraat-26-30/
Brielle
Vanaf 7% begin ik er over na te denken.quote:Op donderdag 15 april 2021 08:13 schreef KrekelJapie het volgende:
Wat zou de rente moeten worden van het bedrijfspand-project van geldvoorelkaar waarin een kerk en moskee zijn gevestigd zodat succesvol deze gefund kan worden?
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23762
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |