In dit geval gaat het om een goede vriend van me. Ik ken deze jongen meer dan tien jaar en we hebben veel meegemaakt samen. Veel avonturen meegemaakt en hebben elkaar altijd door dik en dun gesteund. Hij is een paar jaar geleden verhuisd uit Utrecht, maar we houden regelmatig contact. Afgelopen maand is hij veel langsgeweest en bij mijn komen logeren, en mijn moeder vind dit niet leuk. Mijn moeder wil niet dat ik meer met hem omgaat, maar ik beschouw hem als mijn beste vriend.
Ik woon zelfstandig in een ruime appartement met twee slaapkamers. Die vriend van mij brengt zijn hond mee, want hij heeft niemand die kan oppassen als hij weg is. Ik vind dit geen probleem, ik hou van honden. Maar de hond maakt het huis wel vies, laat overal haren achter enzo. Mijn moeder wil dit niet, en dit is punt 1 waar we ruzie hebben.
Punt 2 is dat die vriend van mij alcoholist is. Ik heb hier vaker met hem over gesproken en hem ook aangemoedigd om naar een afkickkliniek te gaan, wat hij ook heeft gedaan. Maar het is hem niet niet gelukt om van zijn verslaving af te komen, en mijn moeder heeft een hekel aan alcoholisten. Dus ze vindt niet dat ik met hem om moet gaan, omdat hij alcoholist is.
Ik vind dit bekrompen en oordelend. Het is zijn probleem, het is ziekte waar hij zelf moeite mee heeft. Het stoort me niet en het is ook niet zo dat hij mij beïnvloed om ook te gaan drinken. Maar mijn moeder vindt dat alcoholisten per definitie slechte mensen zijn.
Wat vinden jullie?
Ja.quote:Op maandag 12 april 2021 19:11 schreef maily het volgende:
Jouw moeder vindt het een probleem dat jouw appartement vies wordt van de hond van jouw vriend?
Die hond dat moet je lekker zelf weten.
Betaal je ook dingen voor die vriend?
Dat snap ik, maar ik vind het toch bekrompen. Heel veel mensen hebben mij laten vallen en oordelen mij omdat ik psychische problemen hebt. Terwijl toch echt een mens blijft met behoeftes en verlangens.quote:Op maandag 12 april 2021 19:13 schreef Underdoggy het volgende:
Deze jongen heeft issues en je moeder probeert je te beschermen. Echter is het jouw leven met jouw keuzes maar een verslaafde als beste vriend geeft je moeder terecht kopzorgen. Mbt de hond - waar bemoeit ze zich mee? Maakt zij je huis schoon?
Die vriend van mij is ook een mens, hij heeft zijn alcoholisme onder controle. Hij is gewoon goed gezelschap, die mij door dik en dun heeft gesteund.
Nee. Sterker nog, die vriend betaalt meer voor mij.quote:
Wat betreft die vriend begrijp ik ergens haar zorgen wel. Helemaal als jullie vroeger zooi hebben uitgevreten en met jouw mentaal.
Die hond dat moet je lekker zelf weten.
Betaal je ook dingen voor die vriend?
Ik heb wel veel zooi gehaald met die vriend, maar daarom is hij ook een goede vriend. We hebben samen elkaar goed geholpen met vrouwen regelen, bijvoorbeeld. We zijn goede wingman’s voor elkaar.
Jammer voor haar.quote:
En die vriend zelf; hou je grenzen in de gaten qua genotsmiddelen.
Ja, dat laatste heb je gelijk in.quote:
[..]
Jammer voor haar.
En die vriend zelf; hou je grenzen in de gaten qua genotsmiddelen.
quote:
hij heeft zijn alcoholisme onder controle.
Zij moet het huis schoonmaken zekerquote:
Jouw moeder vindt het een probleem dat jouw appartement vies wordt van de hond van jouw vriend?
Nee hoor, ik maak mijn eigen huis schoon. Maar ze komt wel langs, en ziet dan dat het huis vies is.quote:
[..]
Zij moet het huis schoonmaken zeker
Hij is wel alcoholist, maar niet vervelend ofzo. Net zoals ik heeft hij psychische problemen en veel meegemaakt, hij gebruikt alcohol als zelf-medicatie. Maar hij functioneert prima.quote:
Dan maak je schoon voordat ze langskomt.quote:
[..]
Nee hoor, ik maak mijn eigen huis schoon. Maar ze komt wel langs, en ziet dan dat het huis vies is.
Voor een bepaalde standaard, vast. Maar voor veel mensen die alcoholisme van dichtbij hebben gezien is het simpelweg hebben van 'gecontroleerd' alcoholisme een compleet disfunctionele manier van leven, zou zomaar kunnen dat jouw moeder er ook zo over denkt. En op de lange termijn krijgt die visie vaak gelijk, wel belangrijk om te weten, hoe flauw ook.quote:
[..]
Hij is wel alcoholist, maar niet vervelend ofzo. Net zoals ik heeft hij psychische problemen en veel meegemaakt, hij gebruikt alcohol als zelf-medicatie. Maar hij functioneert prima.
Verder kan je moeder natuurlijk de boom in, jouw huis, jouw probleem. Maar als je moeder je vaak helpt met je psychische problemen, dan moet je niet gek opkijken als ze kaders van je eist waarin dit kan blijven gebeuren.
Ga ik vanaf nu doen idd.quote:
[..]
Dan maak je schoon voordat ze langskomt.
Ja, dat snap ik wel. Maar de vrienden die geen problemen hebben, hebben me juist laten vallen toen ik ziek werd. Ik heb meer aan vrienden zoals deze, die mij door dik en dun zijn blijven steunen.quote:Op maandag 12 april 2021 19:34 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Voor een bepaalde standaard, vast. Maar voor veel mensen die alcoholisme van dichtbij hebben gezien is het simpelweg hebben van 'gecontroleerd' alcoholisme een compleet disfunctionele manier van leven, zou zomaar kunnen dat jouw moeder er ook zo over denkt. En op de lange termijn krijgt die visie vaak gelijk, wel belangrijk om te weten, hoe flauw ook.
Verder kan je moeder natuurlijk de boom in, jouw huis, jouw probleem. Maar als je moeder je vaak helpt met je psychische problemen, dan moet je niet gek opkijken als ze kaders van je eist waarin dit kan blijven gebeuren.
Maar ik zou hem gewoon blijven zien, een goede vriend is niet zomaar te vervangen.
Hij is een wereldwonder!quote:
[..]
Hij is wel alcoholist, maar niet vervelend ofzo. Net zoals ik heeft hij psychische problemen en veel meegemaakt, hij gebruikt alcohol als zelf-medicatie. Maar hij functioneert prima.
Lekker zooitje, een dronken mafklapper en een psychisch gemankeerde. Zal een feestje zijn voor de buurt.
Wij zijn ook mensen hoor!quote:
[..]
Hij is een wereldwonder!
Lekker zooitje, een dronken mafklapper en een psychisch gemankeerde. Zal een feestje zijn voor de buurt.
Mijn zegen heb je overigens! Alleen je snapt je moeder ook wel ergens toch?quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik vind het toch bekrompen. Heel veel mensen hebben mij laten vallen en oordelen mij omdat ik psychische problemen hebt. Terwijl toch echt een mens blijft met behoeftes en verlangens.
Die vriend van mij is ook een mens, hij heeft zijn alcoholisme onder controle. Hij is gewoon goed gezelschap, die mij door dik en dun heeft gesteund.
Inderdaad. Wie beweert er iets anders?quote:
Ja, ik snap haar wel.quote:
[..]
Mijn zegen heb je overigens! Alleen je snapt je moeder ook wel ergens toch?
Maar ik heb meer aan deze vriend dan alle de “gezonde” mensen die mij in de steek laten omdat ze niet om kunnen gaan met mijn psychische kwetsbaarheid.
Je lijkt wel een oordeel te hebben over dat ik een “psychisch gemankeerde” ben. Heb ik niet zelf voor gekozen.quote:
[..]
Inderdaad. Wie beweert er iets anders?
Nee. Perry is mijn aartsvijand die mij stelselmatig heeft vernederd en gepest toen ik ziek werd.quote:
Ik zuip niet. Mijn vriend wel.quote:
Je ma heeft 100% gelijk. Pas terugkomen als je niet zuipt
Wat punt 2 betreft, het alcoholisme van je vriend. Het schijnt te helpen als hij zijn schouder breekt en daardoor besluit naar een afkickkliniek te gaan.
Ik en anderen praten regelmatig over zijn alcoholisme. Hij heeft in zijn verleden ook zijn best gedaan om vanaf te komen. Helaas nog niet gelukt.quote:
Wat punt 1 betreft is het overbemoeienis van je moeder dat je je appartement niet snel genoeg hondenhaarvrij hebt. Dat is jouw zaak. Ik zou bedanken voor haar bezorgdheid en er niets mee doen.
Wat punt 2 betreft, het alcoholisme van je vriend. Het schijnt te helpen als hij zijn schouder breekt en daardoor besluit naar een afkickkliniek te gaan.
Luistert je moeder ook naar wat jij wil? Je bent een volwassen vent. Tenzij je haar om advies vraagt, lijkt het me niet aan haar om dit soort dingen te willen.quote:Mijn moeder wil niet dat ik meer met hem omgaat, maar ik beschouw hem als mijn beste vriend.
Heeft jouw moeder sowieso niet een patroon van erg beschermend zijn? Dat ze het goed bedoelt maakt niet uit. Overbeschermende ouders bedoelen het vaak goed, maar meestal wordt het gedreven door hun eigen angst, die wel of niet terecht is.quote:
[..]
Ja, ik snap haar wel.
Maar ik heb meer aan deze vriend dan alle de “gezonde” mensen die mij in de steek laten omdat ze niet om kunnen gaan met mijn psychische kwetsbaarheid.
Maar jij bent volwassen. Kwetsbaar, ja, maar volwassen. Mijn moeder is ook beschermend. Ze zou het alleen niet in haar hoofd halen om mij te zeggen met wie ik wel of niet zou moeten omgaan. Dus of dit is een probleem van je moeder wat al langer speelt, of de vriend is echt een hele slechte invloed op je maar je hebt het zelf niet door.
[ Bericht 1% gewijzigd door viceversa op 13-04-2021 08:33:34 ]
Het is vooral een probleem die bij haar speelt. Ik irriteer me al langer aan haar, en daardoor hebben we ruzie.quote:
[..]
Heeft jou moeder sowieso niet een patroon van erg beschermend zijn? Dat ze het goed bedoelt maakt niet uit. Overbeschermende ouders bedoelen het vaak goed, maar dat maakt het nog niet altijd goed. Meestal wordt het gedreven door hun eigen angst, die wel of niet terecht is.
Maar jij bent volwassen. Kwetsbaar, ja, maar volwassen. Mijn moeder is ook beschermend. Ze zou het alleen niet in haar hoofd halen om mij te zeggen met wie ik wel of niet zou moeten omgaan. Dus of dit is een probleem van je moeder wat al langer speelt, of de vriend is echt een hele slechte invloed op je maar je hebt het zelf niet door.
Wil je met hem gaan samenwonen dan? Een gezinnetje met hem starten? Of wil je misschien liever een gezinnetje van jezelf starten en dat soort dingen?quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik vind het toch bekrompen. Heel veel mensen hebben mij laten vallen en oordelen mij omdat ik psychische problemen hebt. Terwijl toch echt een mens blijft met behoeftes en verlangens.
Die vriend van mij is ook een mens, hij heeft zijn alcoholisme onder controle. Hij is gewoon goed gezelschap, die mij door dik en dun heeft gesteund.
Mijn punt is dat het al problemen genoeg oplevert om een eigen leven te leiden. En als jij dan ook nog voor je alcoholische moet gaan zorgen, sja, dan blijft er minder tijd over om aan je eigen leven te werken. Terwijl je het al moeilijk genoeg zult krijgen.
Jouw vriend ken je al 10 jaar. En in die 10 jaar is het je niet gelukt om hem van zijn alcoholverslaving af te helpen. Waarom denk je dan dat je hem nog kan redden? Hij wil zichzelf niet eens redden. En hij zal je meesleuren.
Je moeder heeft het goed gezien.
Historie samen, doet helemaal niks voor je. Het zorgt er niet voor dat je succesvol gaat worden met je levensplannen. Wat er toe doet is de toekomst. Zie je een toekomst met jou en hem samen? Zo niet, dan is DIT het beste moment om je van hem los te maken. Over een paar jaar gaat dat niet zo makkelijk meer en zal de pijn veel groter zijn.
Sowieso. Jouw vriend moet zijn eigen leven lijden. En als hij problemen heeft, moet hij ze zelf oplossen. Klinkt hard, maar ik bedoel het niet hard. Wat ik bedoel is dat JIJ niet voor hem kan afkicken. Hij is de enige die dat kan, hij moet het zelf doen.
Dus... Je kan hem niet helpen, want HIJ moet afkicken, en jouw wil zal dat voor hem niet makkelijker maken.
Wat het wel makkelijker voor hem maakt om af te kicken, is dat hij echt GELOOFT dat het mis met hem zal gaan als hij het niet doet. Want hij gelooft het niet echt. Hij denkt dat hij er mee door kan gaan en dat hij later altijd nog wel kan afkicken, als het 'echt nodig is'. Maar het is NU echt nodig, want hoe langer hij drinkt, des te moeilijker het wordt om af te kicken. Tot het moment dat hij opgeeft en zichzelf gewoon naar de tyfus zuipt zonder er nog een gedachte aan vuil te maken.
En echt... Hij is 'een goede wingman' voor je. Hoe oud ben je eigenlijk? Wil je een leven, of de rest van je leven maar wat aanrotzooien en feesten? Als het eerste, dan heb je niks meer aan een wingman. Als het tweede, dan zou ik zeggen: ga hem vooral achterna.
In alle gevallen heeft je moeder 100% gelijk. En ze is niet conservatief. Zo te horen ben jij losgeslagen, en heb je weinig zin om dat te veranderen. Prima natuurlijk, het is inderdaad jouw leven. Je hebt er maar één, en als je alleen maar wil feesten, dan moet je het NU doen, nu je nog jong bent. Want oud en tevreden zul je dan niet worden.
Helemaal gratis advies van mij.
Ik zou je aanraden om naar je moeder te luisteren. Ik denk niet dat je dat echt ooit hebt gedaan. Je zegt zelf dat je problemen hebt. Denk je dan niet dat dat misschien juist komt omdat je tot noch toe altijd haar advies in de wind hebt gegooid?
Één ding is zeker. Jouw moeder houdt meer van jou dan jouw vriend van jou houdt. Dat zou je toch iets moeten zeggen.
Mensen geven het alleen op als ze denken dat er toch niks meer aan te doen is.quote:
[..]
Ja, ik snap haar wel.
Maar ik heb meer aan deze vriend dan alle de “gezonde” mensen die mij in de steek laten omdat ze niet om kunnen gaan met mijn psychische kwetsbaarheid.
Heb je al eens gedacht om zelf je psychische kwetsbaarheid op te proberen te lossen?
Jullie hebben ruzie omdat je moeder ziet dat je je leven kapot maakt, maar jij niet luistert. Ze maakt ruzie in de hoop dat het DAN misschien tot je doordringt. Uit wanhoop, dat ze haar zoon kwijt zal raken. Maar zo te zien werkt dat ook niet.quote:
[..]
Het is vooral een probleem die bij haar speelt. Ik irriteer me al langer aan haar, en daardoor hebben we ruzie.
Ik vertel het je onverbloemd. Want jij en jouw situatie zijn helemaal niet uniek. Je herhaalt gewoon wat er in tienduizenden gezinnen gebeurt. Wat variaties hier en daar, maar het is gewoon hetzelfde. Kom van je hoge stoel af en ga in de realiteit leven.
Ik doe er alles aan om mijn psychische kwetsbaarheid op te lossen. Echt alles.quote:
[..]
Mensen geven het alleen op als ze denken dat er toch niks meer aan te doen is.
Heb je al eens gedacht om zelf je psychische kwetsbaarheid op te proberen te lossen?
Ik heb wel fouten gemaakt, maar zit op de goede weg. Ik verwacht een goede toekomst.quote:
[..]
Jullie hebben ruzie omdat je moeder ziet dat je je leven kapot maakt, maar jij niet luistert. Ze maakt ruzie in de hoop dat het DAN misschien tot je doordringt. Uit wanhoop, dat ze haar zoon kwijt zal raken. Maar zo te zien werkt dat ook niet.
Ik vertel het je onverbloemd. Want jij en jouw situatie zijn helemaal niet uniek. Je herhaalt gewoon wat er in tienduizenden gezinnen gebeurt. Wat variaties hier en daar, maar het is gewoon hetzelfde. Kom van je hoge stoel af en ga in de realiteit leven.
Ik wil gewoon af en toe gezellig hebben. Vroeger zagen die vriend en ik elkaar meerdere keren per week. Nu is het een paar keer per jaar geworden. Het is geen slechte vriend, hij heeft alleen wat problemen.quote:
[..]
Wil je met hem gaan samenwonen dan? Een gezinnetje met hem starten? Of wil je misschien liever een gezinnetje van jezelf starten en dat soort dingen?
Mijn punt is dat het al problemen genoeg oplevert om een eigen leven te leiden. En als jij dan ook nog voor je alcoholische moet gaan zorgen, sja, dan blijft er minder tijd over om aan je eigen leven te werken. Terwijl je het al moeilijk genoeg zult krijgen.
Jouw vriend ken je al 10 jaar. En in die 10 jaar is het je niet gelukt om hem van zijn alcoholverslaving af te helpen. Waarom denk je dan dat je hem nog kan redden? Hij wil zichzelf niet eens redden. En hij zal je meesleuren.
Je moeder heeft het goed gezien.
Historie samen, doet helemaal niks voor je. Het zorgt er niet voor dat je succesvol gaat worden met je levensplannen. Wat er toe doet is de toekomst. Zie je een toekomst met jou en hem samen? Zo niet, dan is DIT het beste moment om je van hem los te maken. Over een paar jaar gaat dat niet zo makkelijk meer en zal de pijn veel groter zijn.
Sowieso. Jouw vriend moet zijn eigen leven lijden. En als hij problemen heeft, moet hij ze zelf oplossen. Klinkt hard, maar ik bedoel het niet hard. Wat ik bedoel is dat JIJ niet voor hem kan afkicken. Hij is de enige die dat kan, hij moet het zelf doen.
Dus... Je kan hem niet helpen, want HIJ moet afkicken, en jouw wil zal dat voor hem niet makkelijker maken.
Wat het wel makkelijker voor hem maakt om af te kicken, is dat hij echt GELOOFT dat het mis met hem zal gaan als hij het niet doet. Want hij gelooft het niet echt. Hij denkt dat hij er mee door kan gaan en dat hij later altijd nog wel kan afkicken, als het 'echt nodig is'. Maar het is NU echt nodig, want hoe langer hij drinkt, des te moeilijker het wordt om af te kicken. Tot het moment dat hij opgeeft en zichzelf gewoon naar de tyfus zuipt zonder er nog een gedachte aan vuil te maken.
En echt... Hij is 'een goede wingman' voor je. Hoe oud ben je eigenlijk? Wil je een leven, of de rest van je leven maar wat aanrotzooien en feesten? Als het eerste, dan heb je niks meer aan een wingman. Als het tweede, dan zou ik zeggen: ga hem vooral achterna.
In alle gevallen heeft je moeder 100% gelijk. En ze is niet conservatief. Zo te horen ben jij losgeslagen, en heb je weinig zin om dat te veranderen. Prima natuurlijk, het is inderdaad jouw leven. Je hebt er maar één, en als je alleen maar wil feesten, dan moet je het NU doen, nu je nog jong bent. Want oud en tevreden zul je dan niet worden.
Helemaal gratis advies van mij.
Ik zou je aanraden om naar je moeder te luisteren. Ik denk niet dat je dat echt ooit hebt gedaan. Je zegt zelf dat je problemen hebt. Denk je dan niet dat dat misschien juist komt omdat je tot noch toe altijd haar advies in de wind hebt gegooid?
Één ding is zeker. Jouw moeder houdt meer van jou dan jouw vriend van jou houdt. Dat zou je toch iets moeten zeggen.
Ik heb ook problemen, en veel mensen hebben mij daardoor onterecht laten vallen. Zo is het leven. Maar ik zit op het goede pad. Heb nog veel perspectief.
Maar.... van alle dingen in het leven van een mens, is vriendschap wel zo'n beetje het belangrijkste dat er bestaat.
Als dit dus een echte vriendschap is, zoals jij zegt, dan moet dat vóór gaan.
Maar spring wel op tijd van de boot af, als het schip gaat zinken naar de bodem van de oceaan.
quote:
Dit is een retorische vraag moeders hebben altijd gelijk en if not dan alsnog.
Jouw moeder heeft niks te bepalen wat jij met jouw leven doet.
Stel dat het zo is dat jij niet kan zien dat die vriend van jou misbruik maakt van jou en je moeder heeft enkel goede bedoelingen om jouw te behoeden voor problemen.
Dam nog heeft ze niet het recht om jou te vertellen wat je wel of niet mag doen. Uiteindelijk houdt ze je daarmee klein en afhankelijk en belemmert ze dat jij evenwicht kan vinden in het leven.
Heb je dat ook al eens letterlijk verteld aan je moeder en wat antwoordde ze dan?quote:
Ja, ik snap haar wel.
Maar ik heb meer aan deze vriend dan alle de “gezonde” mensen die mij in de steek laten omdat ze niet om kunnen gaan met mijn psychische kwetsbaarheid.
Je maakt het één keer in de maand schoon zeker, je moeder langskomt en zegt; dit kan echt niet, waarna ze de schoonmaakspullen erbij pakt.quote:
[..]
Nee hoor, ik maak mijn eigen huis schoon. Maar ze komt wel langs, en ziet dan dat het huis vies is.
Je moeder heeft gelijk.quote:
Wat vinden jullie?
Soms gaat het zo. Dit keer kwam ze gewoon langs voordat ik het kon schoonmaken.quote:
[..]
Je maakt het één keer in de maand schoon zeker, je moeder langskomt en zegt; dit kan echt niet, waarna ze de schoonmaakspullen erbij pakt.
Ook wel een goede vraag. Accepteer hoe je moeder erover denkt, maak je eigen keuzes.quote:
Wat levert het je op als je weet wie er gelijk heeft?
En jij bepaalt toch ook zelf wie je vrienden zijn.
Wel een tip: let er wel op dat je niet op een negatieve manier wordt beïnvloed door die vriend.
Als zij dit letterlijk gezegd heeft en zo over denkt dan heb jij gelijk.quote:
Ik heb vaak ruzie met mijn moeder. Ze is een hele lieve vrouw, maar heel dominant en conservatief. Ik hou veel van haar, maar we botsen soms.
In dit geval gaat het om een goede vriend van me. Ik ken deze jongen meer dan tien jaar en we hebben veel meegemaakt samen. Veel avonturen meegemaakt en hebben elkaar altijd door dik en dun gesteund. Hij is een paar jaar geleden verhuisd uit Utrecht, maar we houden regelmatig contact. Afgelopen maand is hij veel langsgeweest en bij mijn komen logeren, en mijn moeder vind dit niet leuk. Mijn moeder wil niet dat ik meer met hem omgaat, maar ik beschouw hem als mijn beste vriend.
Ik woon zelfstandig in een ruime appartement met twee slaapkamers. Die vriend van mij brengt zijn hond mee, want hij heeft niemand die kan oppassen als hij weg is. Ik vind dit geen probleem, ik hou van honden. Maar de hond maakt het huis wel vies, laat overal haren achter enzo. Mijn moeder wil dit niet, en dit is punt 1 waar we ruzie hebben.
Punt 2 is dat die vriend van mij alcoholist is. Ik heb hier vaker met hem over gesproken en hem ook aangemoedigd om naar een afkickkliniek te gaan, wat hij ook heeft gedaan. Maar het is hem niet niet gelukt om van zijn verslaving af te komen, en mijn moeder heeft een hekel aan alcoholisten. Dus ze vindt niet dat ik met hem om moet gaan, omdat hij alcoholist is.
Ik vind dit bekrompen en oordelend. Het is zijn probleem, het is ziekte waar hij zelf moeite mee heeft. Het stoort me niet en het is ook niet zo dat hij mij beïnvloed om ook te gaan drinken. Maar mijn moeder vindt dat alcoholisten per definitie slechte mensen zijn.
Wat vinden jullie?
Maar afgezien van dat heb jij gelijk het is jouw vriend, hij steunt je door dik en dun en jij hebt er plezier aan. Het is jouw huis hoe schoon het is is jouw zaak. Jij bepaalt hoe schoon het is en hoe vaak je het schoon maakt. Die alcoholist vriend doet ook zijn best om af te komen, maar helaas is dat nog niet gelukt, maar misschien in de toekomst wel.
Dus ik zou wel omgaan met hem als je dat wil. En ja proberen dat hij van de alcohol afkomt, maar dat snappen jullie beiden wel. Misschien is het een oplossing om vaker schoon te maken.
Als je verslaafd bent, zoals een alcoholist, dan heb je dat dus nooit onder controle als je nog gebruikt.quote:
[..]
Dat snap ik, maar ik vind het toch bekrompen. Heel veel mensen hebben mij laten vallen en oordelen mij omdat ik psychische problemen hebt. Terwijl toch echt een mens blijft met behoeftes en verlangens.
Die vriend van mij is ook een mens, hij heeft zijn alcoholisme onder controle. Hij is gewoon goed gezelschap, die mij door dik en dun heeft gesteund.
Ik denk dat het voor je moeder nogal relatief is, in hoeverre hij jou niet heeft laten vallen. Zolang zij degene is die jou het meeste opvangt als het mis gaat, is zijn hulp minder zichtbaar als hij haar daar bijvoorbeeld ook niet in bijstaat. Zij merkt dan niet zoveel van zijn hulp, dus dat is moeilijker in te schatten.
Tevens is hij actief gebruiker en kom jij ook net uit de afkickkliniek. Hij gebruikt, dus dat heeft hij niet onder controle. Dan kan het best gezellig zijn dat hij langs komt, maar die gezelligheid zoals laat opblijven en alcohol drinken, kunnen bijdragen aan weer een hoger risico bij jou op een terugval. En dan is zij en niet hij degene die daar het meeste last van heeft en voor doet denk ik.
Je huis schoon willen en kunnen schoonhouden kan ook een signaal zijn hoe goed het met iemands gesteldheid gaat. Niet zo raar dat je moeder aanslaat op viezigheid dan, ze is denk ik bang dat het een glijdende schaal wordt die weer uitmondt in meer gedoe. Gedoe waar je maat, als hij er dan al actief bij is, niet de beste persoon is om je bij te staan, want hij is verslaafd.
Ik denk dat het gezonder zou zijn voor jullie relatie, als je wat meer begrip kan tonen voor haar en de impact die jouw gezondheid op haar en haar leven heeft. In plaats van te mauwen dat ze zo een dominante persoonlijkheid zou hebben, zou je ook kunnen erkennen dat ze wellicht gewoon angst heeft dat jij weer uit een stabiel ritme valt en dat zij die brokken weer moet op gaan rapen. Dat ze daarom zo reageert en niet omdat ze een overbearing bitch is die jou klein probeert te houden.
Dit ook ja. Je steekt het volgens mij beter anders in dan gelijk willen hebben. Ga het gesprek eens anders met haar aan. Erken haar angst en wat het allemaal voor haar betekent. Zeg dat je haar waardeert en begrijpt dat het haar onrustig maakt. Vraag haar wat haar meer gerust zou kunnen stellen, dat jij wel voor jezelf blijft zorgen en je best doet voor stabiliteit te krijgen en te houden. En niet vanwege de gezelligheid bijvoorbeeld nachten gaat zitten doorhalen enzo.quote:
Wat levert het je op als je weet wie er gelijk heeft?
Dat is een heel ander gesprek denk ik en dan krijg je misschien ook eens andere resultaten..
Misschien wil hij zich een beetje losmaken van haar invloed ofzo en zoekt hij daarom meningen van anderen.
Zeg gewoon "ma, dank voor je bezorgdheid, maar laat mij alsjeblieft mijn eigen, al dan niet domme, keuzes maken." Dit had je als twintiger al duidelijk moeten maken.Dat lijkt me geen verkeerde inschatting inderdaad. Alleen zijn andermans meningen denk ik niet zo overtuigend in gesprek met zijn moeder. Juist door haar inzichten en emoties te kunnen erkennen en te laten zijn, kan hij denk ik pas echt los komen van haar, zonder het per se op de spits te hoeven drijven. In ieder geval meer dan ik ben 30+ en dit is mijn hut, dus ik doe wat ik wil. Ofzo.quote:
Was een oprechte vraag trouwens, wat het oplevert om dat te weten.
Misschien wil hij zich een beetje losmaken van haar invloed ofzo en zoekt hij daarom meningen van anderen.
Ook omdat moeders angsten en gevoelens niet geheel onterecht zijn, lijkt het me verstandiger overkomen om het ook niet meteen als onterecht of onnodig af te doen. Iets wat ook direct het idee van een gebrekkig ziekte-inzicht kan triggeren bij haar en een vicieuze cirkel in stand zet dan wel houdt.
Het gaat anders in mijn cultuur. Curaçao, daar blijven ouders veel langer bekommeren over het leven van hun kind. Ze blijven bemoeizuchtig.quote:
Waarom maak je je als 30+'er zo druk om wat je moeder van je levensstijl vindt
Ik wil me losmaken, tegelijkertijd ben ik nog afhankelijk.quote:
Was een oprechte vraag trouwens, wat het oplevert om dat te weten.
Misschien wil hij zich een beetje losmaken van haar invloed ofzo en zoekt hij daarom meningen van anderen.
Woon je nog in dezelfde stad als je moeder? Waarom ga je niet verhuizen? Of is dat niet mogelijk met de rest van je leven? Ik gok dat je in de twintig bent dus dit soort veranderingen in je leven kun je nu nog makkelijk maken.quote:
[..]
Ik wil me losmaken, tegelijkertijd ben ik nog afhankelijk.
Ik ben boven de dertig. 33, om precies te zijn. Ik woon in hetzelfde stad als haar en op fietsafstand. Verhuizen is geen optie, ik heb heel veel mazzel met de apartement waarin ik nu woon in Utrecht.quote:
[..]
Woon je nog in dezelfde stad als je moeder? Waarom ga je niet verhuizen? Of is dat niet mogelijk met de rest van je leven? Ik gok dat je in de twintig bent dus dit soort veranderingen in je leven kun je nu nog makkelijk maken.
Maar het blijven ook mensen.quote:
Moeder heeft gelijk. Alcoholisten zijn losers.
Een verslaafde in huis nemen moet je sowieso NOOIT doenquote:
Ik heb vaak ruzie met mijn moeder. Ze is een hele lieve vrouw, maar heel dominant en conservatief. Ik hou veel van haar, maar we botsen soms.
In dit geval gaat het om een goede vriend van me. Ik ken deze jongen meer dan tien jaar en we hebben veel meegemaakt samen. Veel avonturen meegemaakt en hebben elkaar altijd door dik en dun gesteund. Hij is een paar jaar geleden verhuisd uit Utrecht, maar we houden regelmatig contact. Afgelopen maand is hij veel langsgeweest en bij mijn komen logeren, en mijn moeder vind dit niet leuk. Mijn moeder wil niet dat ik meer met hem omgaat, maar ik beschouw hem als mijn beste vriend.
Ik woon zelfstandig in een ruime appartement met twee slaapkamers. Die vriend van mij brengt zijn hond mee, want hij heeft niemand die kan oppassen als hij weg is. Ik vind dit geen probleem, ik hou van honden. Maar de hond maakt het huis wel vies, laat overal haren achter enzo. Mijn moeder wil dit niet, en dit is punt 1 waar we ruzie hebben.
Punt 2 is dat die vriend van mij alcoholist is. Ik heb hier vaker met hem over gesproken en hem ook aangemoedigd om naar een afkickkliniek te gaan, wat hij ook heeft gedaan. Maar het is hem niet niet gelukt om van zijn verslaving af te komen, en mijn moeder heeft een hekel aan alcoholisten. Dus ze vindt niet dat ik met hem om moet gaan, omdat hij alcoholist is.
Ik vind dit bekrompen en oordelend. Het is zijn probleem, het is ziekte waar hij zelf moeite mee heeft. Het stoort me niet en het is ook niet zo dat hij mij beïnvloed om ook te gaan drinken. Maar mijn moeder vindt dat alcoholisten per definitie slechte mensen zijn.
Wat vinden jullie?
Denk na man
En honden stinken en zijn schijtbeesten
Hij steelt niet ofzo hoor...quote:
[..]
Een verslaafde in huis nemen moet je sowieso NOOIT doen
Denk na man
En honden stinken en zijn schijtbeesten
En honden zijn lief en knuffelbaar
Jawel. Misschien dat ik iets te bot was, maar je moeder wil je graag niet zien omgaan met dat soort figuren. Is ze bang dat jij ook een verslaafde zou kunnen worden?quote:
Ze heeft gewoon een hekel aan alcoholisten. Haar vader was alcoholist.quote:
[..]
Jawel. Misschien dat ik iets te bot was, maar je moeder wil je graag niet zien omgaan met dat soort figuren. Is ze bang dat jij ook een verslaafde zou kunnen worden?
Oh kijk, dan snap ik haar wel. Drink jezelf ook?quote:
[..]
Ze heeft gewoon een hekel aan alcoholisten. Haar vader was alcoholist.
Af en toe. Zo’n twee biertjes per weekquote:
[..]
Oh kijk, dan snap ik haar wel. Drink jezelf ook?
Tot nu toe lees ik echter: Je moeder heeft iets tegen de honden haren en ze heeft een hekel aan alcoholisten.quote:
Dit zijn meningen en daarin heeft zij gelijk, want als ik een hekel aan alcoholisten zeg te hebben is dat een objectief feit en dus waar. Niemand kan zeggen dat ik geen hekel heb aan alcoholisten, die zou ongelijk hebben.
Maar even terug uitzoomen. Heb je al eens met haar gepraat wat er verder achterligt? Is ze bang dat hij je erin meesleurt, dat hij je gaat bestelen voor drank? Dit zijn dingen waar je over kan praten. De hondenharen daar kan je weinig tegen in brengen als zij dat niks vindt zal ze dat ook zo blijven zien. Maar het is jouw woning en als jij daar geen problemen mee hebt is die discussie klaar.
Want zoals jij zegt mensen blijven mensen en ik zie ook dat hij jou altijd gesteund heeft. Dan klinkt het wat mij betreft als een goede vriend, maar wat speelt er bij je moeder dat ze jouw contact met hem, maar niks vindt? Als het gewoon is omdat hij een alcoholist is, dan maakt haar gelijk niet zo uit. Maar steekt er een soort bezorgdheid achter, dan veranderd het. Dan ziet zij misschien dingen die jij niet ziet.
Beetje zoals wanneer iemand met een leuke meid is, maar al die vrienden weten dat ze hem enkel voor het geld wil, maar de vriend denkt dat al zijn vrienden gewoon jaloers zijn. Om er later achter te komen dat ze toch gelijk hadden.
Ze heeft ook haar excuses aangeboden.quote:
Ik geloof niet dat je moeder zich hoeft te bemoeien wie je allemaal in jouw appartement binnen laat.
Hmmm... dat is niks natuurlijk.quote:
[..]
Af en toe. Zo’n twee biertjes per week
Dit.quote:
Ik woon zelfstandig in een ruime appartement met twee slaapkamers.
Ik kom uit een familie met 3 broers en drie zussen, dacht je nou echt dat mijn ouders zich nog met ons gingen bemoeien?
Ze hebben de vlag uitgehangen toen we op ons zelf gingen wonen.
In tegenstelling tot bij jou zijn het juist wij die de steun van onze ouders zelf op zoeken als er stront aan de knikker is.
Zeg maar tegen je moeder dat ze lekker een vent van d'r eigen leeftijd moet zoeken als ze iemand wil om zich tegen aan te bemoeien.
En wat die vriend van je betreft, kan ik van hieraf niet in vullen hoe die verstandhouding niet precies is maar dat hoeft ook niet.
Moet je gewoon lekker zelf uitvogelen.
Overigens voorzie ik wel problemen voor als je ooit een keer een serieuze relatie krijgt.
Je weet dat vrouwen hyper-allergisch zijn voor mannen die nog bij moeder onder de plak zitten en als zodanig dus hard weg rennen bij een bemoeizuchtige schoonmoeder?
En gelijk hebben ze.