POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In dit topic mogen mensen dingen uit hun duim zuigen over Kaag en D66 alsmede hele slechte columns delen die daarover gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 10-04-2021 21:02:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door VoMy op 10-04-2021 21:02:22 ]
Ik wist het ook niet. En juist daarom trok ik niet de conclusie dat ze het niet op eigen kracht heeft gedaan. Het lijkt er op dat ze dat zeker wel heeft gedaan en dan is hooguit het feit dat ze met enorm veel mogelijkheden geboren is een privilege, het ontwikkelen van de kwaliteiten deed ze helemaal zelf. Niks rijke ouders, gewoon hard werken.quote:Op zaterdag 10 april 2021 20:49 schreef Pleun2011 het volgende: [..] Wist ik eerlijk gezegd niet. Desalniettemin ben je met 3 studies geprivilegieerd, of je nou rijke ouders hebt of niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Yup..talent is ook een privilege, zoals dat van Messi. Wat met je talent doen ligt meer in je eigen invloedssfeer, maar dan helpt een stabiele achtergrond wel.quote:
[..]
Ik wist het ook niet. En juist daarom trok ik niet de conclusie dat ze het niet op eigen kracht heeft gedaan. Het lijkt er op dat ze dat zeker wel heeft gedaan en dan is hooguit het feit dat ze met enorm veel mogelijkheden geboren is een privilege, het ontwikkelen van de kwaliteiten deed ze helemaal zelf. Niks rijke ouders, gewoon hard werken.
En echt stabiel klinkt het verhaal in dat artikel niet. Depressieve vader, zieke moeder, pleeggezin, later een opvang in huis... best interessant om zulke achtergrond te weten, eigenlijk.quote:
[..]
Yup..talent is ook een privilege, zoals dat van Messi. Wat met je talent doen ligt meer in je eigen invloedssfeer, maar dan helpt een stabiele achtergrond wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het lijkt er meer op dat ze vroeg volwassen moest worden. Misschien dat haar dat een grote drive heeft gegeven om het beste uit het leven te halen. Het zal vast een effect hebben gehad op haar latere leven.quote:
[..]
En echt stabiel klinkt het verhaal in dat artikel niet. Depressieve vader, zieke moeder, pleeggezin, later een opvang in huis... best interessant om zulke achtergrond te weten, eigenlijk.
Met zo'n insinuerende en belachelijke OP haak ik meteen al af.
Jammer om een potentieel interessant discussie topic daarmee om zeep te helpen.
Jammer om een potentieel interessant discussie topic daarmee om zeep te helpen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Aangezien de topicstarter om columns vraagt deze nog maar eens, die raakte behoorlijk ondergesneeuwd door al het gestampvoet van oa topicstarter.
Een recente column van Antonie Kerstholt op Joop.nl
Een recente column van Antonie Kerstholt op Joop.nl
Sterk artikel van Kerstholt. En ja, de nieuwe partijen als lichtpuntjes benoemen is ook prima. Die hebben inmiddels al meer nieuw leiderschap laten zien dan Kaag ondanks hun geringe aantal zetels en slagkracht.quote:Het laffe nieuwe leiderschap van Sigrid Kaag
Toneelstuk over waarheidsvinding en geheugenhandicaps toont schokkende dominantie van macht boven integriteit aan
Het debat over de Omzigt-affaire in de Tweede Kamer moet voor iedere kiezer ontluisterend zijn geweest. Een debat dat veel gelijkenissen vertoonde met de behandeling van een ordinaire strafzaak. Waarin verdachten en getuigen worden gehoord en de rol van getuigen en verdachten nogal eens door elkaar liepen.
Geen fraai schouwspel om te zien. Omdat al binnen een half uur duidelijk was dat het niet zou lukken om achter de waarheid te kunnen komen. Vanwege een uitgekiend slim strategisch gevoerde verdediging van de hoofdverdachte. Die gebruik kon maken van voorbewerkte getuigen uit eigen gelederen. Maar ook uit getuigen van partijen die intensief met hem hebben samengewerkt.
Het vinden van de hoofdschuldige aan de Omtzigt-affaire werd gaandeweg de strafzaak dan ook steeds meer door D66 en CDA ondergeschikt gemaakt aan het vinden van een juiste oplossing voor na deze strafzaak. Het herstel van vertrouwen.
Waardoor de strafzaak al snel veranderde in een ‘mediation’ traject. Waarin een strafmaatregel kon worden vervangen door een stevige waarschuwing. Een motie van afkeuring! Een passend einde bij dit vanuit rechtsstatelijk oogpunt bizar toneelstukje. Waarin het CDA en D66 te laf waren om de hoofdverdachte in de Omtzigt-affaire direct naar huis te sturen. Om daarmee de VVD als grootste partij bij de laatste verkiezingen alsnog de kans te gunnen een verantwoorde doorstart te kunnen laten maken. Met een nieuwe partijleider. Die wel in staat is om geschaad vertrouwen snel te doen herstellen. In een nog steeds ernstige crisistijd.
D66 heeft duidelijk gemaakt wat onder nieuw leiderschap moet worden verstaan. In een achterkamertje met het zo beledigde CDA snel een dealtje sluiten om de hoofdverdachte niet zelf op straat te hoeven zetten. Dat getuigt van laf nieuw leiderschap van D66. Oude wijn in nieuwe zakken!
Maar het debat toonde ook het gebrek aan van goed leiderschap bij het CDA. Als partij zo gepiepeld worden door de Omtzigt-affaire en dan evenals D66 te laf zijn om Teflon Mark zelf naar huis te sturen, geeft blijk als partij stuurloos te zijn.
Voor de rechtsstaat was dit een uiterst donkere dag. Zeker toen de hoofdverdachte de breed gedragen motie van afkeuring naast zich neerlegde en direct meldde gewoon door te gaan.
Gelukkig waren er ook lichtpuntjes waar te nemen. De bijdragen van sommige nieuwe partijen in de Tweede Kamer. Met scherpe en duidelijke vragen aan de hoofdverdachte en de getuigen, toonden zij aan dat het hebben van veel verschillende politieke partijen in het parlement, niet altijd nadelig hoeft te werken.
Talent is een privilege? Ja, tuurlijk, op die manier is alles een privilege. En als jij dan zo'n "privilege" niet hebt of er niets mee doet dan kun je lekker verongelijkt klagen over de privileges van anderen. Werkt dat dan zo?quote:
[..]
Yup..talent is ook een privilege, zoals dat van Messi. Wat met je talent doen ligt meer in je eigen invloedssfeer, maar dan helpt een stabiele achtergrond wel.
Vraag mij dan wel af aan wat voor samenleving je dan aan het bouwen bent, hoor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dit heb je al een keer gepost. En hoe laat een eenmanspartijtje dan leiderschap zien, eigenlijk? Ze zijn volstrekt irrelevant.quote:
Aangezien de topicstarter om columns vraagt deze nog maar eens, die raakte behoorlijk ondergesneeuwd door al het gestampvoet van oa topicstarter.
Een recente column van Antonie Kerstholt op Joop.nl
[..]
Sterk artikel van Kerstholt. En ja, de nieuwe partijen als lichtpuntjes benoemen is ook prima. Die hebben inmiddels al meer nieuw leiderschap laten zien dan Kaag ondanks hun geringe aantal zetels en slagkracht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind jouw ongefundeerde beschuldigingen aan het adres van mevrouw Kaag walgelijk.quote:Op zaterdag 10 april 2021 21:49 schreef golfer het volgende:
Met zo'n insinuerende en belachelijke OP haak ik meteen al af.
Jammer om een potentieel interessant discussie topic daarmee om zeep te helpen.
Weer zo'n flutstuk van een gefrustreerd links deugmensje.quote:
Aangezien de topicstarter om columns vraagt deze nog maar eens, die raakte behoorlijk ondergesneeuwd door al het gestampvoet van oa topicstarter.
Een recente column van Antonie Kerstholt op Joop.nl
[..]
Sterk artikel van Kerstholt. En ja, de nieuwe partijen als lichtpuntjes benoemen is ook prima. Die hebben inmiddels al meer nieuw leiderschap laten zien dan Kaag ondanks hun geringe aantal zetels en slagkracht.
Dank je voor deze inhoudelijke visie op de column. Kan je ook even precies aangeven welke delen jij flut vind en waarom?quote:
[..]
Weer zo'n flutstuk van een gefrustreerd links deugmensje.
Overigens snap ik je gestampvoet niet, je hebt de openingspost een +1 gegeven en bent dus akkoord gegaan met de dit topic waar het, aldus de openings post, de bedoeling is om slechte columns te delen.
Wat gaf het weg? Het stukje "deze nog maar eens" in de tekst die je quote?quote:
Jij vind ze irrelevant, voor hun kiezers zijn ze heel relevant. Het is nogal wat om volksvertegenwoordigers weg te zetten als irrelevant. Wat ze laten zijn aan nieuw leiderschap is dat ze bereid zijn de oude politiek achter zich te laten. Niet zomaar mee lopen in de Haagse pas. Daarmee zal hun relevantie enkel uitgroeien.quote:En hoe laat een eenmanspartijtje dan leiderschap zien, eigenlijk? Ze zijn volstrekt irrelevant.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 09:43:38 ]
Een aangeboren gunstige eigenschap of aanleg daarvoor kun je prima zien als een privilege. Talenten, intelligentie, je uiterlijk mee hebben... Daarmee is niet gezegd dat dan verder alles vanzelf gaat natuurlijk. Je moet er ook wat mee doen.quote:
[..]
Talent is een privilege? Ja, tuurlijk, op die manier is alles een privilege. En als jij dan zo'n "privilege" niet hebt of er niets mee doet dan kun je lekker verongelijkt klagen over de privileges van anderen. Werkt dat dan zo?
Vraag mij dan wel af aan wat voor samenleving je dan aan het bouwen bent, hoor.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
CDA en D66 hadden die motie van wantrouwen gewoon moeten steunen. Dan had je je rug recht gehouden en jezelf als partij geloofwaardigheid gegeven. Dit is echt een blamage.quote:
Aangezien de topicstarter om columns vraagt deze nog maar eens, die raakte behoorlijk ondergesneeuwd door al het gestampvoet van oa topicstarter.
Een recente column van Antonie Kerstholt op Joop.nl
[..]
Sterk artikel van Kerstholt. En ja, de nieuwe partijen als lichtpuntjes benoemen is ook prima. Die hebben inmiddels al meer nieuw leiderschap laten zien dan Kaag ondanks hun geringe aantal zetels en slagkracht.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
En de CU niet te vergeten. De partij die de motie van wantrouwen niet steunde maar wel de motie van afkeuring. En vervolgens op stille zaterdag de judaskus geven. Het is idd echt een zooitje in Den Haag. De afstand tussen kiezer en landelijke politiek wordt enkel groter en groter.quote:Op zondag 11 april 2021 09:50 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
CDA en D66 hadden die motie van wantrouwen gewoon moeten steunen. Dan had je je rug recht gehouden en jezelf als partij geloofwaardigheid gegeven. Dit is echt een blamage.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 10:10:45 ]
Wat me nog het meest tegenviel van het nieuwe leiderschap, gebeurde vrijwel gelijk na de verkiezingen al. Kaag en Rutte probeerden aan de hand van persoonlijke vertrouwelingen Ollongren en Jorritsma Nederland zo snel mogelijk naar kabinet Rutte 4 te rommelen. Door een klein toevallig ongelukje van Ollongren wordt gelukkig nu wel de discussie gevoerd die gevoerd moet worden.
Alle partijen steunden de motie van afkeuring, op de VVD na.quote:
[..]
En de CU niet te vergeten. De partij die de motie van wantrouwen niet steunde maar wel de motie van afkeuring. En vervolgens op stille zaterdag de judaskus geven. Het is idd echt een zooitje in Den Haag. De afstand tussen kiezer en landelijke politiek wordt enkel groter en groter.
De CU heeft tenminste nog een consequentie gehangen aan de keuze van Rutte om zich nergens wat van aan te trekken. En ze gaven er een uitleg bij, namelijk dat ze in deze tijd de regering niet stuurloos wilden maken. Daar kun je principieel wat van vinden en het was politiek niet de handigste keuze, maar in elk geval staan ze nog ergens voor.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Of je steunde de motie van wantrouwen of niet. Hebben ze niet gedaan en een dag later min of meer alsnog. Ook dat draagt niet bij aan het verkleinen van de kloof.quote:
[..]
De CU heeft tenminste nog een consequentie gehangen aan de keuze van Rutte om zich nergens wat van aan te trekken. En ze gaven er een uitleg bij, namelijk dat ze in deze tijd de regering niet stuurloos wilden maken. Daar kun je principieel wat van vinden en het was niet de handigste keuze, maar in elk geval hebben ze nogeens gedaan.
Nee, niet min of meer alsnog. Ze wilden de demissionaire regering niet onthoofden want dat leek hen onverantwoord, maar ze wilden ook dat Rutte niet in een volgend kabinet zou komen. Dus kozen ze hiervoor, met het idee dat na zo'n sterk signaal Rutte de eer wel aan zichzelf zou houden en terug zou treden. Deed hij niet, daarop besloten ze niet mee te werken aan een nieuw kabinet met hem. Lijkt me een duidelijk verhaal, VVD-retoriek als Judaskus past niet.quote:
[..]
Of je steunde de motie van wantrouwen of niet. Hebben ze niet gedaan en een dag later min of meer alsnog. Ook dat draagt niet bij aan het verkleinen van de kloof.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Goede column inderdaad en de bewoording 'bizar toneelstukje' is treffend.quote:
Aangezien de topicstarter om columns vraagt deze nog maar eens, die raakte behoorlijk ondergesneeuwd door al het gestampvoet van oa topicstarter.
Een recente column van Antonie Kerstholt op Joop.nl
[..]
Sterk artikel van Kerstholt. En ja, de nieuwe partijen als lichtpuntjes benoemen is ook prima. Die hebben inmiddels al meer nieuw leiderschap laten zien dan Kaag ondanks hun geringe aantal zetels en slagkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pleun2011 op 11-04-2021 10:51:56 ]
Alleen al de CU die de motie van wantrouwen had gesteund was voldoende geweest. Ze hebben de psyche van Rutte niet begrepen, die is van flexibel staal dus die gaat gewoon door.quote:
[..]
En de CU niet te vergeten. De partij die de motie van wantrouwen niet steunde maar wel de motie van afkeuring. En vervolgens op stille zaterdag de judaskus geven. Het is idd echt een zooitje in Den Haag. De afstand tussen kiezer en landelijke politiek wordt enkel groter en groter.
Het is bevooroordeeld en vooringenomen. Ook met dit stuk druipt de frustratie er af.quote:
[..]
Dank je voor deze inhoudelijke visie op de column. Kan je ook even precies aangeven welke delen jij flut vind en waarom?
Ik ben het met onze mod eens. Al die kleine flauwekulpartijtjes voegen nul komma nul toe aan de democratie maar zijn wel een last voor de bestuurbaarheid van het land.quote:
[..]
Wat gaf het weg? Het stukje "deze nog maar eens" in de tekst die je quote?
[..]
Jij vind ze irrelevant, voor hun kiezers zijn ze heel relevant. Het is nogal wat om volksvertegenwoordigers weg te zetten als irrelevant. Wat ze laten zijn aan nieuw leiderschap is dat ze bereid zijn de oude politiek achter zich te laten. Niet zomaar mee lopen in de Haagse pas. Daarmee zal hun relevantie enkel uitgroeien.
Wat voegen grote partijen dan precies toe aan de democratie als ik vragen mag?quote:
[..]
Ik ben het met onze mod eens. Al die kleine flauwekulpartijtjes voegen nul komma nul toe aan de democratie maar zijn wel een last voor de bestuurbaarheid van het land.
|
|
