Werd tijd.quote:Het omstreden Twitteraccount Vizier Op Links is opgeschort in verband met het overtreden van de Twitter-regels. Meer informatie is door Twitter niet gegeven.
Het account kwam recentelijk in opspraak vanwege anonieme intimidatie van opiniemakers met een linkse signatuur. Zij kregen op hun voordeur een sticker geplakt met de tekst "Deze locatie wordt geobserveerd door volgers van Vizier Op Links". Onder meer historica Nadia Bouras, GroenLinks-politicus Huub Bellemakers en schrijfster Aafke Romeijn zeiden hiervan aangifte te doen.
De vereniging van universiteiten (VSNU) en de Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW) noemden de intimidatie van de aan de Universiteit van Leiden verbonden docente Bouras "onacceptabel en verwerpelijk".
Doxing
Vizier op Links werd in juni 2020 opgezet. Via de website en sociale media-accounts worden regelmatig persoonlijke gegevens gedeeld van wetenschappers, activisten, opiniemakers en politici die als links worden gezien. Eerder deze week werd een foto van de woning van cabaretier Martijn Koning gedeeld. Het openbaar delen van zulke informatie is ook wel bekend als 'doxing'.
Het is overigens niet duidelijk wie er achter de site en accounts op sociale media zitten. Via het online platform BackMe verzamelde het radicaal-rechtse actieplatform voorheen donaties. De afgelopen twee maanden ging het om ruim 2800 euro van enkele tientallen donateurs. Eind maart werd het platform ook al van BackMe verwijderd.
Het verbaast mij eigenlijk dat extreem rechts dezelfde doodlopende weg als extreem links kiest. Of eigenlijk verbaast het mij helemaal niet, zo creatief is extreem rechts ook weer niet.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:29 schreef datismijnmening het volgende:
Accounts die incestueuze linkse kliekjes aan het daglicht brengen moeten we niet hebben natuurlijk
Extremisme een platform bieden, lekker man ...quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:41 schreef HeatWave het volgende:
Censuur toejuichen, echt democratisch .
Iedereen waar je het niet mee eens bent een extremist noemen .quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:48 schreef elcastel het volgende:
[..]
Extremisme een platform bieden, lekker man ...
Niet iedereen, dat zeg ik nergens. Extremisten die zich bedienen van intimidatie zou een voorbeeld van iets kunnen zijn wat je niet moet willen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:54 schreef HeatWave het volgende:
Iedereen waar je het niet mee eens bent een extremist noemen .
Ik ben niet pro vizier op links, ik ben anti eenzijdige censuur. Als organisaties die enorme rellen in steden veroorzaken als Antifa, of andere linkse organisaties zoals PETA en andere dierenactivisten die strafbare feiten plegen een twitteraccount mogen hebben, dan mag VoL dat ook. Of allemaal niet.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:14 schreef elcastel het volgende:
[..]
Niet iedereen, dat zeg ik nergens. Extremisten die zich bedienen van intimidatie zou een voorbeeld van iets kunnen zijn wat je niet moet willen.
Okay, dus als er meer balans, juich je censuur opeens wel toe?quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:15 schreef HeatWave het volgende:
Ik ben niet pro vizier op links, ik ben anti eenzijdige censuur. Als organisaties die enorme rellen in steden veroorzaken als Antifa, of andere linkse organisaties zoals PETA en andere dierenactivisten die strafbare feiten plegen een twitteraccount mogen hebben, dan mag VoL dat ook. Of allemaal niet.
Je kan niet VizierOpLinks verbieden en tegelijkertijd "VizierOpRechts" alle vrijheid geven.
Nee, ik ben tegen alle censuur. Twitter is een platform en zou geen redactie moeten spelen. Een commercieel bedrijf dat bepaalt wat maatschappelijk gewenst is vind ik geen goed idee.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:23 schreef elcastel het volgende:
[..]
Okay, dus als er meer balans, juich je censuur opeens wel toe?
Ik snap wat je bedoelt, maar dan zeg je eigenlijk dat een bedrijf wat een platform is geen spelregels mag maken?quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:25 schreef HeatWave het volgende:
Nee, ik ben tegen alle censuur. Twitter is een platform en zou geen redactie moeten spelen. Een commercieel bedrijf dat bepaalt wat maatschappelijk gewenst is vind ik geen goed idee.
Niks mis met extremistische, intimiderende en bedreigende groepjes te censureren op social media.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:41 schreef HeatWave het volgende:
Censuur toejuichen, echt democratisch .
Buitenom dat censuur helemaal niet altijd zo slecht is.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:23 schreef elcastel het volgende:
[..]
Okay, dus als er meer balans, juich je censuur opeens wel toe?
Hoezo? Omdat Twitter niet wil dat er nazi's oproepen tot geweld? Dat is namelijk ook censuur. Precies waar Parler toentertijd de mist in is gegaan.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:25 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, ik ben tegen alle censuur. Twitter is een platform en zou geen redactie moeten spelen. Een commercieel bedrijf dat bepaalt wat maatschappelijk gewenst is vind ik geen goed idee.
Waarschijnlijk waren de smeuïge scoops niet het probleem. Misschien hadden ze het iets anders moeten aanpakken om het spreekwoordelijke vizier op zichzelf te krijgen? Er is namelijk niets mis met tegengeluid, maar er is alles mis als dit in de vorm van intimidatie en andere narigheid gebeurt.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:47 schreef Twiitch het volgende:
Dat was wel onvermijdelijk na de media-aandacht van afgelopen weken.
Zelf sta ik er dubbel in, soms had dat account gewoon hele smeuïge scoops. Die openbaring dat de OM-officier die de aanklacht tegen Akwasi seponeerde zelf regelmatig aanschoof bij KOZP was gewoon goed. Dat bestuurslid van FNV exposen die op haar eigen Twitter een rasechte extreem nationalistische/fascistische grijze wolf bleek te zijn die andere mensen uitschold voor "nepturk" was ook genieten.
Aan de andere kant trekt zo'n account logischerwijs wel mensen met een dubieuze (en soms gevaarlijke) agenda aan.
Mweh, uiteindelijk heeft Twitter het laatste woord. Al zijn ze natuurlijk nooit even consequent.
Het is al lang bekend dat links erg fascistische trekjes heeft.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:41 schreef HeatWave het volgende:
Censuur toejuichen, echt democratisch .
Nahhh dat is een demonisering van rechtse lieden met enge trekjes.quote:Op zaterdag 10 april 2021 20:06 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Het is al lang bekend dat links erg fascistische trekjes heeft.
Ze hebben de naam, dat wel. Maar de werkelijkheid is toch iets weerbarstiger.quote:Op zaterdag 10 april 2021 20:06 schreef Sapstengel het volgende:
Het is al lang bekend dat links erg fascistische trekjes heeft.
Nahhh..... dat lijkt me niet want ook ik vind dat en ik ben tegenwoordig linksquote:Op zaterdag 10 april 2021 20:10 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nahhh dat is een demonisering van rechtse lieden met enge trekjes.
Dan ben je zogenaamd links?quote:Op zaterdag 10 april 2021 22:04 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nahhh..... dat lijkt me niet want ook ik vind dat en ik ben tegenwoordig links
Mwoah.... fascisme is tegen de zowel traditioneel linkse als traditioneel rechtse partijenquote:Op zaterdag 10 april 2021 22:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dan ben je zogenaamd links?
Je kunt met dezelfde generaliserende stijl zeggen : rechts heeft fascistische trekjes
Fascisme is toch een rechtse beweging .niet dan
Ik snap niet dat we de term zo vaak gebruiken want fascisme komt praktisch niet voor, al helemaal niet in de westerse wereld.quote:Op zaterdag 10 april 2021 22:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Fascisme is toch een rechtse beweging .niet dan
Baudet ook... hij is ook rechts, net als fascisme. Toevallig he ?quote:Op zaterdag 10 april 2021 22:28 schreef the-eye het volgende:
[..]
Mwoah.... fascisme is tegen de zowel traditioneel linkse als traditioneel rechtse partijen
Fascisme is de rechtse vorm van totalitairismequote:Op zaterdag 10 april 2021 23:19 schreef Montagui het volgende:
Totalitarisme is dan ook niks meer of minder dan de linkse vorm van fascisme.
Niet weten wat censuur is.quote:Op zaterdag 10 april 2021 22:28 schreef Nattekat het volgende:
Deze kuil hebben ze natuurlijk zelf gegraven.
Neemt niet weg dat dit soort censuur gewoon hartstikke triest is.
En jij bent o.a. het prototype van de linkse mensen die ik bedoel.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Fascisme is de rechtse vorm van totalitairisme
Jij doet te hard best het rechtse karakter van fascisme te verbergen
wat bedoel je dan precies?quote:Op zondag 11 april 2021 01:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
En jij bent o.a. het prototype van de linkse mensen die ik bedoel.
😴quote:Op zondag 11 april 2021 07:53 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Fysiek gevaar komt in de praktijk doorgaans van links.
FOK! is dan ook grotendeels extreem-rechts helaas.quote:Op zondag 11 april 2021 08:08 schreef pokkerdepok het volgende:
grappig hoe een post over extreem rechts wordt omgetoverd in een anti-links betoog, hier. dat zegt weer genoeg.
Niet gek op een site waar veel PVV en FvD aanhangers zitten, terwijl dit relatief klein partijen zijn.quote:Op zondag 11 april 2021 08:08 schreef pokkerdepok het volgende:
grappig hoe een post over extreem rechts wordt omgetoverd in een anti-links betoog, hier. dat zegt weer genoeg.
Ja tuurlijk en ze hebben allemaal kelders en laten vermeende rechtse activisten daar vermoorden en begraven. En door de grote invloed van linkse media komt daarvan niets in het nieuws.quote:Op zondag 11 april 2021 07:58 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
[..]
Mensen als Volkert van de Graaf vormen het topje van de geweldadige linkse ijsberg.
Het probleem is dat de mensen die een sleutelpositie hebben in de huidige maatschappij niet lezen en geen vragen willen stellen aan de mensen. Dat is dus in het voordeel van mensen met extreem links of rechts gedachtegoed.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:19 schreef Montagui het volgende:
Totalitarisme is dan ook niks meer of minder dan de linkse vorm van fascisme.
Andere meningen mogen/moeten de mond gesnoerd worden en mogen desnoods met geweld bestreden worden.
Daar waar menig rechts georiënteerde het extreem rechtse gedachtegoed afwijst gebeurd dat vrij weinig door de links georiënteerde mbt het extreem linkse gedachtegoed.
Klopt, maar in uitvoer ligt hun focus altijd (eerst) op links en smeden ze banden met rechts. Niet zelden is het narratief dat traditioneel rechts vooral gemankeerd is door zich te schikken naar links of de grote ongedefinieerde vijand (lees: Joden) die links beleid gebruiken om de samenleving te verzwakken en rechts beleid om hun zakken te vullen.*quote:Op zaterdag 10 april 2021 22:28 schreef the-eye het volgende:
[..]
Mwoah.... fascisme is tegen de zowel traditioneel linkse als traditioneel rechtse partijen
Dat spreekt inderdaad boekdelen. Mensen prikken nu eenmaal snel door overduidelijke de dubbele standaard .quote:Op zondag 11 april 2021 08:08 schreef pokkerdepok het volgende:
grappig hoe een post over extreem rechts wordt omgetoverd in een anti-links betoog, hier. dat zegt weer genoeg.
Nee joh, alles dat niet PVV of FvD is dat is linksquote:Op zondag 11 april 2021 10:07 schreef kalinhos het volgende:
Onze scholen en universiteiten zijn links en de leerlingen en studenten worden daarmee geïndoctrineerd
Eindstand hebben GL, SP en PvdA samen wat...27 van de 150 zetels?
Als het al zo zou zijn dat het allemaal linkse bolwerken zijn werken ze bijzonder slecht in ieder geval.
klopt en zonder die indoctrinatie waren het er misschien wel 22 geweest of nog beter 18. Links doet nu heel zielig terwijl ze zelf monopolie hadden op intimidatie en er altijd goed mee wegkwamen. Tijd voor gelijk speelveldquote:Op zondag 11 april 2021 10:07 schreef kalinhos het volgende:
Onze scholen en universiteiten zijn links en de leerlingen en studenten worden daarmee geïndoctrineerd
Eindstand hebben GL, SP en PvdA samen wat...27 van de 150 zetels?
Als het al zo zou zijn dat het allemaal linkse bolwerken zijn werken ze bijzonder slecht in ieder geval.
Door rechtse invloed is wel de maatschappij heel onpersoonlijk en gesloten.quote:Op zondag 11 april 2021 10:11 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
klopt en zonder die indoctrinatie waren het er misschien wel 22 geweest of nog beter 18. Links doet nu heel zielig terwijl ze zelf monopolie hadden op intimidatie en er altijd goed mee wegkwamen. Tijd voor gelijk speelveld
Fascisme is extreemrechts,. .Dat is een mogelijk extreme eindstation van rechtse radicalisering.quote:Op zondag 11 april 2021 01:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
En jij bent o.a. het prototype van de linkse mensen die ik bedoel.
LEZEN!quote:Op zondag 11 april 2021 10:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Fascisme is extreemrechts,. .Dat is een mogelijk extreme eindstation van rechtse radicalisering.
Begrijp ik je zo goed ? Je verwijt mij fascistische trekjes?
Ik ben tegen rechtse dictaturen.... dus over welke fascistische trekjes heb je het dan ?
quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:19 schreef Montagui het volgende:
Totalitarisme is dan ook niks meer of minder dan de linkse vorm van fascisme.
Andere meningen mogen/moeten de mond gesnoerd worden en mogen desnoods met geweld bestreden worden.
Daar waar menig rechts georiënteerde het extreem rechtse gedachtegoed afwijst gebeurd dat vrij weinig door de links georiënteerde mbt het extreem linkse gedachtegoed.
JIj verwijt mij dus mensen met andere meningen de mond te snoeren?quote:
quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:36 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Baudet ook... hij is ook rechts, net als fascisme. Toevallig he ?
quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:38 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Fascisme is de rechtse vorm van totalitairisme
Jij doet te hard best het rechtse karakter van fascisme te verbergen
quote:Op zondag 11 april 2021 08:14 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
FOK! is dan ook grotendeels extreem-rechts helaas.
Ik vind het heel goed dat het terroristische Vizier op Links is opgeschort.
quote:Op zondag 11 april 2021 08:33 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet gek op een site waar veel PVV en FvD aanhangers zitten, terwijl dit relatief klein partijen zijn.
quote:Op zondag 11 april 2021 09:34 schreef Hexagon het volgende:
Heel prima dat extremisten die anderen intimideren op zwart worden gegooid
Maargoed de vaste kliek aan alt-right hier is natuurlijk weer het slachtoffer
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.quote:Op zondag 11 april 2021 09:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hee daar is het beroepsslachtoffer van alt-right ook weer
Tegengeluid geven aan de rechtse circle jerk.quote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.
Of vind je het misschien best wel fijn dat je blijkbaar op Fok WEL een andere mening mag hebben, je niet gecanceld wordt en je over die verschillende meningen WEL kan discussieren?
Persoonlijk vind ik het een zorgwekkende ontwikkeling dat door dit soort censuur van media giganten er nu linkse (Twitter) en rechtse (Telegram) bubbels worden gecreeerd waarin andere meningen weggeghoond of verbannen worden.
Een mening uiten mag wel, maar het houdt op wanneer je de strafwet overtreedt. En dat gebeurt hier dus, Dit is intimidatie, dreigen met geweld, aanzetten tot geweld en dus strafbaar.quote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.
Of vind je het misschien best wel fijn dat je blijkbaar op Fok WEL een andere mening mag hebben, je niet gecanceld wordt en je over die verschillende meningen WEL kan discussieren?
Persoonlijk vind ik het een zorgwekkende ontwikkeling dat door dit soort censuur van media giganten er nu linkse (Twitter) en rechtse (Telegram) bubbels worden gecreeerd waarin andere meningen weggeghoond of verbannen worden.
Twitter links noemenquote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.
Of vind je het misschien best wel fijn dat je blijkbaar op Fok WEL een andere mening mag hebben, je niet gecanceld wordt en je over die verschillende meningen WEL kan discussieren?
Persoonlijk vind ik het een zorgwekkende ontwikkeling dat door dit soort censuur van media giganten er nu linkse (Twitter) en rechtse (Telegram) bubbels worden gecreeerd waarin andere meningen weggeghoond of verbannen worden.
Echt he.quote:Op zondag 11 april 2021 10:56 schreef Bluesdude het volgende:
Heb dan het lef te beseffen dat je beschuldigingen vals zijn en voortkomen uit je eigen rechtse agressie.
Het probleem is dan ook niet dat VoZ een mening uit, maar dat het allerhande linkse landgenoten tot doelwit maakt.quote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.
Of vind je het misschien best wel fijn dat je blijkbaar op Fok WEL een andere mening mag hebben, je niet gecanceld wordt en je over die verschillende meningen WEL kan discussieren?
Persoonlijk vind ik het een zorgwekkende ontwikkeling dat door dit soort censuur van media giganten er nu linkse (Twitter) en rechtse (Telegram) bubbels worden gecreeerd waarin andere meningen weggeghoond of verbannen worden.
Twitter staat ook vol met rechtse rukzooi, extreem-rechts ook, ja nog altijd en ook vol met gewoon strafbare opmerkingen bedreigingen.quote:
Hmm die beschuldigingen van alt-rechts zijn, zouden die misschien samenhangen met de neiging om alt-rechtse figuren te verdedigen en letterlijke fascisten te nuanceren, terwijl het linkse kwaad constant veroordeeld wordt. Naah, zal wel een links complot zijn.quote:Op zondag 11 april 2021 11:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Echt he.
Al jaren beschuldig jij (en anderen) van users dat ze extreem/alt right rechts zijn, gewoonweg omdat ze niet jouw mening aanhangen. Als het ware door ze dat label op te plakken menen dat je ze dan buitenspel kan zetten, ze buiten de discussie kan zetten. Hun mening als niet relevant en (door die term) zelfs gevaarlijk te achten,
Het is net als Antifa. Menen door een term te gebruiken dat je dan aan de 'goede' kant staat. Antifa is niets meer of minder dan totalitarisme/fascisme in de zuiverste vorm. Jij, en andere users plakken om dezelfde reden termen (zoals alt right) op users om ze daarmee als 'fout' te bestempelen. Je hebt geen idee wat die mensen daadwerkelijk denken, of stemmen, want dat interesseert je geen hol. Het enige wat tot je doordringt is een mening die niet de jouwe is, ram bats, die gast moet dan wel extreem rechts / alt right en nazi zijn. En die meen je dan buiten de discussie te moeten plaatsen door die persoon daarvan te beschuldigen.
Ik dacht laat ik dat ook eens doen. Laat ik ook eens iemand in een extreem kamp plaatsen.
En? Hoe voelt dat? Leuk he?
100% eens.quote:Op zondag 11 april 2021 11:13 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Een mening uiten mag wel, maar het houdt op wanneer je de strafwet overtreedt. En dat gebeurt hier dus, Dit is intimidatie, dreigen met geweld, aanzetten tot geweld en dus strafbaar.
Als je een adres van iemand plaatst kan dit tot gevolg hebben dat deze persoon in elkaar wordt geslagen, gestalkt en misschien zelfs vermoord. Er lopen heel wat gekken rond in Nederland en ook heel veel van deze gekken hebben wapens bijvoorbeeld (ook al is dit verboden, helaas houdt niet iedereen zich hieraan).
En het bedreigen van de minister van Justitie en het plaatsen van zijn woonadres is gewoon totaal debiel en laat ook wel weer zien wat voor josti's er bij deze club Vizier op Links rondlopen. Gapperhaus is niet eens links, dus dat maakt het extra belachelijk.
Ik ben het in de regel oneens met Gapperhaus, maar ik vind het bedreigen van Gapperhaus uiterst kwalijk, verwerpelijk. Vizier op Links overspeelt haar hand dus ook, nu worden ze gemonitord door allerlei veiligheidsdiensten (en terecht).
Je gaat geen mensen bedreigen. Daar ligt de grens.
Snap je, een strafrechtelijke grens.
Heeft niets met vrijheid van meningsuiting van doen.
Deze mensen, politici hebben ook een gezinsleven bijvoorbeeld en recht hierop, recht om met rust gelaten te worden.
Dus. stop. gewoon. een. keer. met. het. overtreden. van. de. strafwet.
En dan hoef je niet te miepen over gebrek aan vrijheid van meningsuiting.
lol jij bepaald niet dat dit een extreem rechtse site is, he.. dit is een site waar tegenwoordig veel extreem rechtsjes komen. meer niet. inderdaad, omdat ZIJ niet gecancelled worden.quote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.
Of vind je het misschien best wel fijn dat je blijkbaar op Fok WEL een andere mening mag hebben, je niet gecanceld wordt en je over die verschillende meningen WEL kan discussieren?
Persoonlijk vind ik het een zorgwekkende ontwikkeling dat door dit soort censuur van media giganten er nu linkse (Twitter) en rechtse (Telegram) bubbels worden gecreeerd waarin andere meningen weggeghoond of verbannen worden.
Mwah, aangezien alleen ' rechtse' accounts geband worden vind ik dat label niet gek.quote:
Net als die rechtse landgenoten die al doelwit zijn geweest?quote:Op zondag 11 april 2021 11:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook niet dat VoZ een mening uit, maar dat het allerhande linkse landgenoten tot doelwit maakt.
Een persoon is verantwoordelijk voor zijn of haar eigen daden.quote:Op zondag 11 april 2021 11:33 schreef Montagui het volgende:
[..]
100% eens.
Maar de vraag is, deed VOL dat?
M.i. deed VOL alleen maar wat Kafka al jaren doet:
https://kafka.nl/carola-d(...)rum-voor-democratie/
Niettemin trok het account extreem rechtse debielen aan die net als een Folkert eigenrichting willen spelen. Is dat dan de schuld van VOL? Is de extreem linkse debiel Folkert dan ook de schuld van Melkert, van Dam, Rosenmoller, Dijkstal, Dittrich etc? Of is iedere persoon zelf verantwoordelijk voor zijn eigen daden?
Ai.... je liegt weer...quote:Op zondag 11 april 2021 11:21 schreef Montagui het volgende:
[..]
Echt he.
Al jaren beschuldig jij (en anderen) van users dat ze extreem/alt right rechts zijn, gewoonweg omdat ze niet jouw mening aanhangen.
Als iemand extreemrechtse neigingen heeft dan moet je dat gewoon benoemen. Baudet is zo'n figuur.quote:Als het ware door ze dat label op te plakken menen dat je ze dan buitenspel kan zetten, ze buiten de discussie kan zetten. Hun mening als niet relevant en (door die term) zelfs gevaarlijk te achten,
Ik zie op Fok niemand de NVU verdedigen. Wanneer beschouw jij iemand als alt-rechts?quote:Op zondag 11 april 2021 11:27 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik vind het eigen
[..]
Hmm die beschuldigingen van alt-rechts zijn, zouden die misschien samenhangen met de neiging om alt-rechtse figuren te verdedigen en letterlijke fascisten te nuanceren, terwijl het linkse kwaad constant veroordeeld wordt. Naah, zal wel een links complot zijn.
Dit.quote:Op zondag 11 april 2021 11:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
lol jij bepaald niet dat dit een extreem rechtse site is, he.. dit is een site waar tegenwoordig veel extreem rechtsjes komen. meer niet. inderdaad, omdat ZIJ niet gecancelled worden.
en deze twitter account openbaart persoonlijke gegevens van de 'vijand', en nodigt zo uit tot geweld en intimidatie tegen deze mensen. die dreiging, daar gaat het ze om, dat deze vermeend linkse mensen bang worden.
oud idee trouwens, in de VS had je al sinds jaar en dag de Redwatch site. initiatief van de fascistische gekkies van stormfront.
je moet toch wel echt een mongool zijn als je dat goed gaat proberen te praten, en zeggen dat het cencuur van vrijheid is. fuck de vrijheid van extremisten die TEGEN vrijheid zijn.
Lezen!! Ik heb dat niet bepaald, ik reageer alleen maar.quote:Op zondag 11 april 2021 11:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
lol jij bepaald niet dat dit een extreem rechtse site is, he.. dit is een site waar tegenwoordig veel extreem rechtsjes komen. meer niet. inderdaad, omdat ZIJ niet gecancelled worden.
Alleen maar wat openbaar te vinden is (net als wat Kafka doet)quote:en deze twitter account openbaart persoonlijke gegevens van de 'vijand',
Dus VOL is dan net zo verantwoordelijk als degenen die voor de sfeer hebben gezorgd waarin Folkert zijn kans zag?quote:en nodigt zo uit tot geweld en intimidatie tegen deze mensen.
Ik praat niets goed. Gelijke monniken, gelijke kappen.quote:je moet toch wel echt een mongool zijn als je dat goed gaat proberen te praten, en zeggen dat het cencuur van vrijheid is. fuck de vrijheid van extremisten die TEGEN vrijheid zijn.
Het gaat niet eens zozeer om voor of tegen "vrijheid" zijn. Dat is een nogal rekbaar begrip. Het online zetten van persoonlijke gegevens van andersdenkenden met de bedoeling ze door intimidatie het zwijgen op te leggen is, zoals je al suggereert, een vorm van terrorisme. Er zit een impliciete geweldsdreiging in, en dat is niet de manier waarop de samenleving moet functioneren. We hebben een rechtsorde die mensen tegen dat soort zaken moet beschermen, ongeacht de politieke kleur.quote:Op zondag 11 april 2021 11:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
lol jij bepaald niet dat dit een extreem rechtse site is, he.. dit is een site waar tegenwoordig veel extreem rechtsjes komen. meer niet. inderdaad, omdat ZIJ niet gecancelled worden.
en deze twitter account openbaart persoonlijke gegevens van de 'vijand', en nodigt zo uit tot geweld en intimidatie tegen deze mensen. die dreiging, daar gaat het ze om, dat deze vermeend linkse mensen bang worden.
oud idee trouwens, in de VS had je al sinds jaar en dag de Redwatch site. initiatief van de fascistische gekkies van stormfront.
je moet toch wel echt een mongool zijn als je dat goed gaat proberen te praten, en zeggen dat het cencuur van vrijheid is. fuck de vrijheid van extremisten die TEGEN vrijheid zijn.
Het is inderdaad wel een vermakelijk patroon. Allemaal figuren die zich als heel gematigd beschrijven maar wel iedere gelegenheid aangrijpen om op de bres te springen voor radicaalrechtse idioten en standpuntenquote:Op zondag 11 april 2021 11:27 schreef PiyeReloaded het volgende:
[..]
Ik vind het eigen
[..]
Hmm die beschuldigingen van alt-rechts zijn, zouden die misschien samenhangen met de neiging om alt-rechtse figuren te verdedigen en letterlijke fascisten te nuanceren, terwijl het linkse kwaad constant veroordeeld wordt. Naah, zal wel een links complot zijn.
Naar mijn mening vind ik dat VOL (net als Fvd eigenlijk) niet heeft kunnen omgaan met het eigen succes, en gefaald heeft om de toestroom van extreem rechts tegen te gaan. Hoewel m.i. VOL zelf niets strafbaars heeft gedaan valt ze dat wel te verwijten. Verder vind ik de analogie met Fvd ook treffend gezien de laatste tweet (Bellingcat) waarin het account ook meer richting de complotwappies leek te gaan.quote:Op zondag 11 april 2021 11:41 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Een persoon is verantwoordelijk voor zijn of haar eigen daden.
Geweld of intimidatie is altijd kwalijk of het nu van links of van rechts komt.
Maar een organisatie of een platform is ook verantwoordelijk voor hetgeen er op het platform plaatsvindt. Bovendien wordt er stemming gemaakt en een sfeer van verheerlijking van geweld, een sfeer van haat, waardoor er uiteindelijk echte slachtoffers kunnen gaan vallen.
VoL deed gewoon echt te weinig om deze josti's buiten te houden en de vraag is ook of ze uberhaupt ooit de intentie hadden om deze josti's van het platform weg te houden. De stickeractie is strafbaar en terecht reden voor monitoring door justitie en veiligheidsdiensten. Je doel behalen middels intimidatie is iets dat de maffia doet. Dit hoort niet thuis in de politiek.
Indien Kafka zich hier ook schuldig aan heeft gemaakt is dit net zo verwerpelijk.
Veel van dit soort extreem-rechtse lui heeft ook wapens in huis, het zijn geen ongevaarlijke mensen. Dit in combinatie met het plaatsen van woonadressen van diverse politici is gewoon echt een paar bruggen te ver.
Dus je mag van mij een niet-linkse opinie hebben, maar ga niet over tot bedreiging en houd je aan de strafwet. Jij doet dat misschien ook, maar bij VoL en meer van dat soort clubjes geldt dit niet.
Emoties hè, sommige links-en progressief georiënteerden zijn nu eenmaal zeer snel getriggered . Zij prefereren namelijk een soort van 'safe space' waar alle neuzen dezelfde kant op staan. Afwijkende visies worden als kwetsend en zelfs bedreigend ervaren.quote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
En zie je ook dat dit een repeterend patroon is? In de praktijk trekken al die clubjes en partijen die zich zogenaamd rechts van de VVD positioneren dit soort radicale idioten aan. Is dat nog toeval of gewoon integraal onderdeel van die stroming?quote:Op zondag 11 april 2021 12:07 schreef Montagui het volgende:
[..]
Naar mijn mening vind ik dat VOL (net als Fvd eigenlijk) niet heeft kunnen omgaan met het eigen succes, en gefaald heeft om de toestroom van extreem rechts tegen te gaan. Hoewel m.i. VOL zelf niets strafbaars heeft gedaan valt ze dat wel te verwijten. Verder vind ik de analogie met Fvd ook treffend gezien de laatste tweet (Bellingcat) waarin het account ook meer richting de complotwappies leek te gaan.
Diezelfde vlieger gaat op voor sommige rechts en conservatieve/regressieve types. Zie bijvoorbeeld de subreddit r/conservative waar 95% van de posts flaired users only zijn. Dulden geen tegengeluid.quote:Op zondag 11 april 2021 12:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Emoties hè, sommige links-en progressief georiënteerden zijn nu eenmaal zeer snel getriggered . Zij prefereren namelijk een soort van 'safe space' waar alle neuzen dezelfde kant op staan. Afwijkende visies worden als kwetsend en zelfs bedreigend ervaren.
Grappig.quote:Op zondag 11 april 2021 11:44 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Dit.
Tien jaar geleden was dit forum ook veel grappiger en luchtiger, inderdaad veel links georienteerde mensen zijn ineens verdwenen, geen idee waarom.
Het is nu in de meeste discussies ook louter een extreem-rechtse cirkeljerk geworden, ik vraag me af of dit juist niet de reden is dat FOK! niet goed loopt en daardoor ook de inkomsten voor dit forum sterk teruglopen. Commercieel gezien ook een zeer onverstandige keuze geweest destijds.
Nog afgezien van de ethische, morele en maatschappelijke bezwaren.
Leuke projectie, maar "safe spaces" zijn natuurlijk geen uitvinding van rechts .quote:Op zondag 11 april 2021 12:10 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Diezelfde vlieger gaat op voor sommige rechts en conservatieve/regressieve types. Zie bijvoorbeeld de subreddit r/conservative waar 95% van de posts flaired users only zijn. Dulden geen tegengeluid.
Ik spring in de bres voor de Vvmu en gelijke behandeling.quote:Op zondag 11 april 2021 11:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het is inderdaad wel een vermakelijk patroon. Allemaal figuren die zich als heel gematigd beschrijven maar wel iedere gelegenheid aangrijpen om op de bres te springen voor radicaalrechtse idioten en standpunten
Ze maken er anders gretig gebruik van.quote:Op zondag 11 april 2021 12:18 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Leuke projectie, maar "safe spaces" zijn natuurlijk geen uitvinding van rechts .
Ook extremisten willen hun stem gebruiken, dus stemmen ze op Fvd, PVV ter rechterzijde, of op GL, Denk, Bij1, PvdD of SP ter linkerzijde. Zelf kunnen ze geen partij oprichten omdat hun standpunten tegen de wet zijn.quote:Op zondag 11 april 2021 12:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En zie je ook dat dit een repeterend patroon is? In de praktijk trekken al die clubjes en partijen die zich zogenaamd rechts van de VVD positioneren dit soort radicale idioten aan. Is dat nog toeval of gewoon integraal onderdeel van die stroming?
Dat doe je wel keer op keer bijzonder selectief overigens. En het beleid van een privaat bedrijf heeft natuurlijk weinig met vrijheid van meningsuiting te maken...quote:Op zondag 11 april 2021 12:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik spring in de bres voor de Vvmu en gelijke behandeling.
Zolang links of rechts radicalen daarmee de wet niet overtreden zijn hun meningen en uitingen toegestaan.
Toch hoor je vanuit die linkse partijen zelden geluiden die ook maar een beetje vergelijkbaar zijn met het antisemitisme of keiharde racisme vanuit een FvD. Ofwel, is het wel zo vergelijkbaar allemaal?quote:Op zondag 11 april 2021 12:23 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ook extremisten willen hun stem gebruiken, dus stemmen ze op Fvd, PVV ter rechterzijde, of op GL, Denk, Bij1, PvdD of SP ter linkerzijde. Zelf kunnen ze geen partij oprichten omdat hun standpunten tegen de wet zijn.
Klopt. Denk dat zowel rechts als links georienteerden het in die zin volledig eens zijn dat (het verdedigen van) extreem rechtse uitingen not done is. Dus dat gebeurd dan ook niet of nauwelijks.quote:Op zondag 11 april 2021 12:24 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat doe je wel keer op keer bijzonder selectief overigens.
Eens. Twitter mag zelf bepalen wat ze zelf willen. Vind het alleen jammer dat ze de schijn van onafhankelijkheid tegen hebben doordat ze voornamelijk rechtse accounts bannen. Maar het is hun goed recht. Ik zie liever een faire botsing van meningen dan dat van bovenaf bepaald wordt welke mening wel en welke mening niet toegelaten wordt (zolang die mening niet strijdig is met de wet).quote:En het beleid van een privaat bedrijf heeft natuurlijk weinig met vrijheid van meningsuiting te maken...
Ik vind de term 'wit' voor een blank persoon keihard racistisch. Ik vind 'identiteitspolitiek' keihard discriminatoir (en ook racistisch).quote:Op zondag 11 april 2021 12:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Toch hoor je vanuit die linkse partijen zelden geluiden die ook maar een beetje vergelijkbaar zijn met het antisemitisme of keiharde racisme vanuit een FvD. Ofwel, is het wel zo vergelijkbaar allemaal?
Wie dan?quote:Op zondag 11 april 2021 11:40 schreef Montagui het volgende:
[..]
Net als die rechtse landgenoten die al doelwit zijn geweest?
Omdat we ons niet laten wegjagen door een groep alt-righ users die hier zijn hangplek heeft gevonden om haatdiarree te posten.quote:Op zondag 11 april 2021 11:03 schreef Montagui het volgende:
Kijk de links georienteerden eens steigeren:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Wat doen jullie eigenlijk nog op deze extreem rechtse site? Ga naar Twitter, ga naar je eigen links georienteerde media bubbel.
Of vind je het misschien best wel fijn dat je blijkbaar op Fok WEL een andere mening mag hebben, je niet gecanceld wordt en je over die verschillende meningen WEL kan discussieren?
Persoonlijk vind ik het een zorgwekkende ontwikkeling dat door dit soort censuur van media giganten er nu linkse (Twitter) en rechtse (Telegram) bubbels worden gecreeerd waarin andere meningen weggeghoond of verbannen worden.
De heer Fortuyn, Wilders. Genoeg rechtse lieden die beveiligd moeten worden omdat ze constant uit 1 hoek bedreigd worden.quote:
Hahahaha.quote:Op zondag 11 april 2021 12:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Toch hoor je vanuit die linkse partijen zelden geluiden die ook maar een beetje vergelijkbaar zijn met het antisemitisme of keiharde racisme vanuit een FvD. Ofwel, is het wel zo vergelijkbaar allemaal?
Heeft Fortuyn nog steeds beveiliging? Het moet niet gekker wordenquote:Op zondag 11 april 2021 13:22 schreef Hippiee het volgende:
[..]
De heer Fortuyn, Wilders. Genoeg rechtse lieden die beveiligd moeten worden omdat ze constant uit 1 hoek bedreigd worden.
quote:Op zondag 11 april 2021 13:25 schreef the-eye het volgende:
[..]
Heeft Fortuyn nog steeds beveiliging? Het moet niet gekker worden
Dat is te merken als de grote leiders van die alt-right users een beetje kritiek krijgen.quote:Op zondag 11 april 2021 12:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Emoties hè, sommige links-en progressief georiënteerden zijn nu eenmaal zeer snel getriggered . Zij prefereren namelijk een soort van 'safe space' waar alle neuzen dezelfde kant op staan. Afwijkende visies worden als kwetsend en zelfs bedreigend ervaren.
Ik verwijs graag naar mijn eerdere bijdrage in dit topic:quote:Op zondag 11 april 2021 13:22 schreef Hippiee het volgende:
[..]
De heer Fortuyn, Wilders. Genoeg rechtse lieden die beveiligd moeten worden omdat ze constant uit 1 hoek bedreigd worden.
Het probleem is dat VoL zich ook richt op nietszeggende linkse figuren die niets op hun kerfstok hebben, behalve het hebben van linkse standpunten.quote:Op zondag 11 april 2021 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
Dat zo'n account daadwerkelijke extremisten op de korrel neemt, valt nog te begrijpen. Gewelddadige idioten die onder het mom van antifascisme de boel kort en klein slaan, mag je best aan de schandpaal nagelen.
Maar Vizier op Links neemt alles en iedereen die ook maar enigszins links is en z'n kop boven het maaiveld uitsteekt op de korrel. Van nietszeggende raadsleden van GL tot columnisten die in de ogen van VoL te links zijn.
Dat gaat ver.
Gaat nergens over. Maar dit gebeurt zeker ook met pvv-figuren die wat lager op de kieslijst staan.quote:Op zondag 11 april 2021 13:29 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik verwijs graag naar mijn eerdere bijdrage in dit topic:
[..]
Het probleem is dat VoL zich ook richt op nietszeggende linkse figuren die niets op hun kerfstok hebben, behalve het hebben van linkse standpunten.
Die worden getarget door VoL, met foto's en een bio op haar website.
Gebeurt dat ook met nietszeggende rechtse figuren?
Daar weet John Galt alles van, zo'n 'safe space'.quote:Op zondag 11 april 2021 12:08 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Emoties hè, sommige links-en progressief georiënteerden zijn nu eenmaal zeer snel getriggered . Zij prefereren namelijk een soort van 'safe space' waar alle neuzen dezelfde kant op staan. Afwijkende visies worden als kwetsend en zelfs bedreigend ervaren.
Serieus?quote:
"Haat"diarree nog wel, zo zo.quote:Op zondag 11 april 2021 13:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat we ons niet laten wegjagen door een groep alt-righ users die hier zijn hangplek heeft gevonden om haatdiarree te posten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |