In Duitsland, Frankrijk, Canada etc wordt hetzelfde beeld waargenomen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:35 schreef halfway het volgende:
De Nederlandse variant is geboren, hehe nu patent aanvragen.
De VS en bv Canada signaleren hetzelfde:quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:51 schreef Fred het volgende:
Zijn de zorgverleners niet soepeler geworden met het mensen naar de IC sturen nu daar meer ruimte is nu er minder 80-ers naartoe hoeven?
Zouden die 30-ers zonder medisch verleden een jaar geleden ook op de IC neergelegd zijn?
Anders is het vol leggen van de IC wel een makkelijke manier van de zorgverleners om de rest van het land in een lockdown te duwen.
Laten we niet vergeten dat ziekenhuizen in Nederland geprivatiseerd zijn: volle IC = kassa voor het ziekenhuis.
In mindere mate , maar de scholen moesten zo nodig open. Dat was uiteraard ook hoognodig i.v.m. onderwijs, belangrijke sociale prikkels en ontwikkeling.quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:54 schreef Fred het volgende:
Al die jongeren zijn natuurlijk verzwakt door het gebrek aan sport en buitenlucht.
30-ers en 40-ers gaan niet echt meer naar schoolquote:Op zaterdag 10 april 2021 17:00 schreef Scjvb het volgende:
In mindere mate , maar de scholen moesten zo nodig open. Dat was uiteraard ook hoognodig i.v.m. onderwijs, belangrijke sociale prikkels en ontwikkeling.
Dus je hebt een stelling dat de maatregelen na een jaar een verzwakt immuunsysteem veroorzaakt hebben en dat er nu ook jongeren op de IC liggen en dan gebruik je als onderbouwing een artikel van 26 maart 2020?quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:52 schreef Za het volgende:
Belgie
Belgische viroloog: jonge deelnemers aan 'lockdownparty's' liggen nu aan de beademing.
Bij de jongeren die nu in de ic-bedden liggen en kunstmatig worden beademd zijn er een aantal bij die nauw betrokken waren bij de lockdownparty’s. Dat moet gezegd worden.''
https://www.dvhn.nl/extra(...)deming-25502542.html
Klopt! Het schiet allemaal niet echt op voor deze leeftijdsgroep(en), waarbij kinderen helaas nu een besmettingsbron kunnen vormen voor 30 of 40'ers.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:03 schreef Fred het volgende:
[..]
30-ers en 40-ers gaan niet echt meer naar school
En dat is wel de groep die het hardst wordt geraakt: in veel gevallen verplicht thuiswerken en alleen de deur uit voor boodschappen en kinderen naar/van school.
We zitten niet eens op 60% van de piek van vorig jaar.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:36 schreef Schuifpui het volgende:
De IC bezetting door coronapatienten is op het hoogste niveau sinds eind april - begin mei 2020 (!)
Daar zijn wij hier in Haarlem nu ook bang voor.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:36 schreef Schuifpui het volgende:
De IC bezetting door coronapatienten is op het hoogste niveau sinds eind april - begin mei 2020 (!) en daarnaast is de lijn stijgend. Er zijn juist strengere maatregelen nodig en versoepelingen zijn erg ver weg.
Straks voor mij geen enkel probleem, reeds ingeënt vanwege belangrijke functie. Gun uiteraard iedereen hetzelfde hoor.quote:Op zaterdag 10 april 2021 18:17 schreef Doug-Heffernan het volgende:
Nooit meer versoepelen.
Alleen leuke dingen doen als je een negatieve kunt laten zien
Nee ik gebruik de recente bevindingen, en plaatste 1 verkeerde link.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:06 schreef OProg het volgende:
Dus je hebt een stelling dat de maatregelen na een jaar een verzwakt immuunsysteem veroorzaakt hebben en dat er nu ook jongeren op de IC liggen en dan gebruik je als onderbouwing een artikel van 26 maart 2020?
Obese boa gespotquote:Op zaterdag 10 april 2021 18:28 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Straks voor mij geen enkel probleem, reeds ingeënt vanwege belangrijke functie. Gun uiteraard iedereen hetzelfde hoor.
Idd, helder. Dank. Lijntje lijkt ietsie pietsie hoger te liggen over het algemeen maar zeer zéker niet op een level van: "de IC's liggen vol met dertigers en veertigers" paniek-toon waar sommige nieuwssites zo graag mee smijten.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:28 schreef raptorix het volgende:
Zoals mijn vermoeden al bevestigde, er liggen niet echt veel meer jongeren dan in eerdere situaties:
[ afbeelding ]
Integendeel. Privileges voor bepaalde personen en voorrang op diverse vlakken.quote:
Je bent gek, groetjes.quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:51 schreef Fred het volgende:
Zijn de zorgverleners niet soepeler geworden met het mensen naar de IC sturen nu daar meer ruimte is nu er minder 80-ers naartoe hoeven?
Zouden die 30-ers zonder medisch verleden een jaar geleden ook op de IC neergelegd zijn?
Anders is het vol leggen van de IC wel een makkelijke manier van de zorgverleners om de rest van het land in een lockdown te duwen.
Laten we niet vergeten dat ziekenhuizen in Nederland geprivatiseerd zijn: volle IC = kassa voor het ziekenhuis.
Blijkt dat niet iedereen kan dansen ...quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:36 schreef CR7 het volgende:
Vorig jaar had Hugo het nog over "dansen met het virus". Daar is helemaal niets meer van over.
Drie keer zoveel <40 en drie keer zoveel 40-50 als tijdens de dec/jan piek, en dat met veel minder besmettingen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:40 schreef dick_laurent het volgende:
Idd, helder. Dank. Lijntje lijkt ietsie pietsie hoger te liggen over het algemeen maar zeer zéker niet op een level van: "de IC's liggen vol met dertigers en veertigers" paniek-toon waar sommige nieuwssites zo graag mee smijten.
Waar haal je de data vandaan? Verder bevestigd het wat mijn onderbuik al aangaf, daar niet van.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:28 schreef raptorix het volgende:
Zoals mijn vermoeden al bevestigde, er liggen niet echt veel meer jongeren dan in eerdere situaties:
[ afbeelding ]
Ok, ja als jij wilt meegaan in de paniek dan is dat je eigen keuze.quote:Op zaterdag 10 april 2021 20:23 schreef Za het volgende:
[..]
Drie keer zoveel <40 en drie keer zoveel 40-50 als tijdens de dec/jan piek, en dat met veel minder besmettingen.
Op het onduidelijke grafiekje van Raptorix is evenmin te zien in hoeverre bv de laatste 10 dagen zijn meegenomen, bv Canada ziet meer dan een verdubbeling in de groep 40-50 in de afgelopen 10 dagen. De geïnterviewde uit UMC Utrecht heeft het over "vandaag", het zou een recente observatie betreffen.
Data komt van stichting Nice.quote:Op zaterdag 10 april 2021 20:25 schreef elcastel het volgende:
[..]
Waar haal je de data vandaan? Verder bevestigd het wat mijn onderbuik al aangaf, daar niet van.
Ik vraag dit voor een vriend.
Okee, laten we even meegaan in je angst. Stel nu eens dat er in de eerste "piek" die jij noemt, er één persoon van <40 op een IC lag en twee personen van 40-50. Dan wil dat zeggen dat er nu maar liefst DRIE personen van <40 op een IC liggen en zelfs ZES van 40-50. Laten er dan eventueel nog 10 van elke groep hebben gelegen in de eerste "piek", dan is het huidige aantal nog steeds te verwaarlozen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 20:23 schreef Za het volgende:
[..]
Drie keer zoveel <40 en drie keer zoveel 40-50 als tijdens de dec/jan piek, en dat met veel minder besmettingen.
In Canada zien ze "meer dan een verdubbeling", okee, dat is dus ook te vergelijken met driemaal zoveel.quote:Op het onduidelijke grafiekje van Raptorix is evenmin te zien in hoeverre bv de laatste 10 dagen zijn meegenomen, bv Canada ziet meer dan een verdubbeling in de groep 40-50 in de afgelopen 10 dagen. De geïnterviewde uit UMC Utrecht heeft het over "vandaag", het zou een recente observatie betreffen.
Het kunnen er toch bijna nooit veel meer van deze leeftijdgroep zijn dan voorheen? No panic!quote:Op zaterdag 10 april 2021 15:00 schreef dick_laurent het volgende:
Lees nu wel overal meer en meer dat de IC's vol(ler) komen te liggen met dertigers en veertigers....
Wel apart dit, bedoel het was tijdenlang vrijwel standaard dat de IC's gedomineerd werden door mensen van 60+ die voor het grootste deel flink overgewicht hadden. En nu liggen er opeens allemaal 30ers/40ers?
Vind dit wel heel apart allemaal, het zal vast waar zijn... maar waarom dan opeens zoveel? Bedoel, als het aandeel jongere mensen op de IC's al die tijd zo minimaal was - wat altijd beweerd werd - dan zou je nu i.c.m. het vaccineren van de ouderen, een rappe daling moeten zien. Niet een stijging met vooral jonge mensen. Confusing.
De IC-capaciteit van vorig jaar, gaan we dit jaar niet meer kunnen halen. Het personeel is niet meer te krijgen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:46 schreef Fred het volgende:
[..]
We zitten niet eens op 60% van de piek van vorig jaar.
Ik dacht dat jullie iedereen op de IC dumpte want dat is KaSsA! ¤$£$¥quote:Op zaterdag 10 april 2021 21:34 schreef papernote het volgende:
[..]
De IC-capaciteit van vorig jaar, gaan we dit jaar niet meer kunnen halen. Het personeel is niet meer te krijgen.
Het ziekenhuis waar ik werk schat in dat ze maar 75 % van de IC-bedden kunnen leveren t.o.v. "de eerste golf". En dat ligt niet aan het aantal bedden, daarvan zijn er genoeg. Maar er is simpelweg geen personeel.
Waarom is er dan niet gewerkt aan nieuw personeel of andere methodes om met minder personeel hetzelfde aantal mensen of zelfs meer mensen in leven te houden?quote:Op zaterdag 10 april 2021 21:34 schreef papernote het volgende:
Het ziekenhuis waar ik werk schat in dat ze maar 75 % van de IC-bedden kunnen leveren t.o.v. "de eerste golf". En dat ligt niet aan het aantal bedden, daarvan zijn er genoeg. Maar er is simpelweg geen personeel.
Ja, wel gek dat ze niet even een blik nieuwe ic-artsen hebben opengetrokkenquote:Op zaterdag 10 april 2021 23:07 schreef Fred het volgende:
[..]
Waarom is er dan niet gewerkt aan nieuw personeel of andere methodes om met minder personeel hetzelfde aantal mensen of zelfs meer mensen in leven te houden?
Corona is inmiddels al een jaar hier, het was al snel duidelijk dat het lang zou blijven en de kans op nieuwe pieken vrijwel zeker is. Als je dan nu als ziekenhuis zegt dat je minder capaciteit hebt, dan heb je imho toch echt iets verkeerd gedaan het afgelopen jaar.
Het ziekteverzuim is torenhoog, personeel loopt massaal weg, de werkdruk is enorm, er zijn geen extra vergoedingen of beloningen, veel medewerkers zijn nog steeds niet ingeënt, de bereidheid om bij te springen zit op een dieptepunt, in de huidige cao onderhandelingen (UMCs) zet de werkgever in op de nullijn, et cetera.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:07 schreef Fred het volgende:
[..]
Waarom is er dan niet gewerkt aan nieuw personeel of andere methodes om met minder personeel hetzelfde aantal mensen of zelfs meer mensen in leven te houden?
Corona is inmiddels al een jaar hier, het was al snel duidelijk dat het lang zou blijven en de kans op nieuwe pieken vrijwel zeker is. Als je dan nu als ziekenhuis zegt dat je minder capaciteit hebt, dan heb je imho toch echt iets verkeerd gedaan het afgelopen jaar.
Je hoeft niet een volledig opgeleide arts te zijn om een persoon om te draaien en ander hand-en-spandiensten te leveren.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:27 schreef NightDancert het volgende:
Ja, wel gek dat ze niet even een blik nieuwe ic-artsen hebben opengetrokken
En als je de groepen plot als percentage van de totale bezitting?quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:28 schreef raptorix het volgende:
Zoals mijn vermoeden al bevestigde, er liggen niet echt veel meer jongeren dan in eerdere situaties:
[ afbeelding ]
Verliezers hebben een excuus, winnaars een plan.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:29 schreef papernote het volgende:
Het ziekteverzuim is torenhoog, personeel loopt massaal weg, de werkdruk is enorm, er zijn geen extra vergoedingen of beloningen, veel medewerkers zijn nog steeds niet ingeënt, de bereidheid om bij te springen zit op een dieptepunt, in de huidige cao onderhandelingen (UMCs) zet de werkgever in op de nullijn, et cetera.
Je hoeft ook niet iedereen alles te leren en er had voorrang gegeven kunnen worden.quote:En een jaar is veel te kort om nieuw personeel op te leiden. Onderwijs stond op een laag pitje, want het was alle hens aan denk.
Als je weet dat je bijna gaat verdrinken, dan zet je toch alles op alles om in leven te blijven?quote:De eerste golf is opgevangen, maar ten koste van een kwart van het personeel. Dit heeft langdurige consequenties en impact op hoe er bij een volgende golf gehandeld gaat worden.
Het afschalen van reguliere zorg, om personeel in te zetten in de corona zorg, wordt nu ook al weer veel gedaan. Net als vorig jaar.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:29 schreef Fred het volgende:
[..]
Je hoeft niet een volledig opgeleide arts te zijn om een persoon om te draaien en ander hand-en-spandiensten te leveren.
Ik ben hier niet om het beleid te verdedigen en ik maak het (gelukkig) ook niet. Maar ik wil wel aangeven dat we er heel anders voorstaan en er niet eenzelfde capaciteit geleverd kan worden als bij de eerste golf.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:33 schreef Fred het volgende:
[..]
Verliezers hebben een excuus, winnaars een plan.
Ik zie hier alleen maar excuses staan om maar niks hoeven te doen.
[..]
Je hoeft ook niet iedereen alles te leren en er had voorrang gegeven kunnen worden.
[..]
Als je weet dat je bijna gaat verdrinken, dan zet je toch alles op alles om in leven te blijven?
Waarom doet de zorg dat niet? Hebben de eigenaren van ziekenhuizen andere belangen?
Ik ben hier ook niet om jou daar verantwoordelijk voor te houden, maar ik word er niet bepaald vrolijk van.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:40 schreef papernote het volgende:
Ik ben hier niet om het beleid te verdedigen en ik maak het (gelukkig) ook niet. Maar ik wil wel aangeven dat we er heel anders voorstaan en er niet eenzelfde capaciteit geleverd kan worden als bij de eerste golf.
Jammer dat daar niet meer ruchtbaarheid aangegeven is. Als burger word ik maar mondjesmaat geïnformeerd over wat de ziekenhuizen doen, ondanks dat Kuipers en Gommers zo vaak op tv komen.quote:Er zitten overigens wel veel aannames in je bericht dat er niets zou zijn gedaan. Ondanks de grote inspanningen lukt het gewoon niet.
Mee eens. Hoe zorgpersoneel verdient meer waardering en motivatie.quote:En met alleen een applausje om acht uur 's avonds ook niet.
Dit is feitenvrij gelul en paniekzaaierijquote:Op zaterdag 10 april 2021 15:59 schreef Za het volgende:Ziekenhuizen staan voor nieuwe coronagolf: 'We zien vooral jonge mensen die heel ziek worden'
https://www.omroepwest.nl(...)die-heel-ziek-worden
[quote]Mensen die binnenkomen zijn nog steeds heel ziek. Maar de mensen die tijdens de vorige golven in het ziekenhuis kwamen, waren vaak boven de tachtig jaar. Nu zien we helaas vooral veel jongere mensen in het ziekenhuis komen. Veel patiënten zijn tussen de 40 en 45 jaar.'
Ook weer paniekzaaierijquote:In vergelijking met de vorige coronagolven ziet Van Dijk een verschil in de leeftijd van de patiënten. „Dat zijn geen 80-plussers meer. Natuurlijk liggen er ook een paar oudere mensen, maar de mensen die ik zie, zijn heel vaak onder de 60: vijftigers, veertigers, dertigers. Om je een beeld te geven: vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen. Mensen zonder medische voorgeschiedenis.Er liggen zwangere vrouwen tussen. We moeten af van het beeld dat dit virus alleen mensen treft die bijna in het verpleeghuis zitten.”
quote:Maar er zijn deze winter ook gezonde volwassenen puur en alleen door de griep overleden. Zo is er in het Noorden een voorbeeld van een man van 28 jaar die enkel aan de influenza overleed. ,,En we zien hier elk jaar met name zwangere vrouwen die vanwege hun zwangerschap niet beademd kunnen worden, dus pas behandeld kunnen worden als hun kind gehaald is’’, zegt viroloog dr. Coretta van Leer van het UMCG.
Jongeren zijn nog nergens oververtegenwoordigd geweest in de ziekenhuizen, er is geen enkele reden waarom dit in Nederland WEL zo zou zijn...quote:[b]Op zaterdag 10 april 2021 15:59 schreef Za het volgende:Gevolg lockdown, kunnen we nog wel los gaan deze lente, of gaan jongeren dan de ziekenhuizen bevolken?
YOP
Het gegoochel met cijfers in de media omwille van beïnvloeding van de vaccin bereidheid is niet het punt dat ik wilde maken, evenmin het percentage jongeren op de IC.quote:Op zaterdag 10 april 2021 21:16 schreef Daffodil31LE het volgende:
Okee, laten we even meegaan in je angst. Stel nu eens dat er in de eerste "piek" die jij noemt, er één persoon van <40 op een IC lag en twee personen van 40-50. Dan wil dat zeggen dat er nu maar liefst DRIE personen van <40 op een IC liggen en zelfs ZES van 40-50. Laten er dan eventueel nog 10 van elke groep hebben gelegen in de eerste "piek", dan is het huidige aantal nog steeds te verwaarlozen.
Tja, puur rekenkundig heb je natuurlijk gelijk. Maar realistisch zegt het geen drol.
Je post bevat louter quotes van de media waarin ze de gemoederen al dan niet voor de zoveelste keer proberen te bespelen, zoals dat al een jaar het geval is.quote:Op zondag 11 april 2021 00:08 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dit is feitenvrij gelul en paniekzaaierij
Schandalig dat kranten dit klakkeloos overnemen omdat een 'expert' in het ziekenhuis iets beweert
"Veel patiënten zijn tussen de 40 en 45 jaar"
Met 2 seconden Googlen kan ik vinden dat dit een grove leugen is
NICE houdt bij wie er met Covid opgenomen is, en welke leeftijd ze hebben.
En dat hoeft niet eens vanwege Covid te zijn, kan ook zijn dat je voor iets anders in het ziekenhuis beland, maar positief getest wordt en daarom in de statistieken belandt
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-zkh.jsp
Van de 1682 personen op de verpleegafdeling van ziekenhuizen, zijn er 43 personen tussen 40 en 44 jaar oud !
43 !
Dat is niet "veel patiënten" in mijn beleving hoor....
Dertig jaar- en op de ic
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-goed~ad451fd5/
[..]
Ook weer paniekzaaierij
"Om je een beeld te geven: [b]vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen"
Hoeveel dertigers liggen er in totaal op de IC's met Covid nu in Nederland ?
https://www.stichting-nice.nl/covid-19-op-de-ic.jsp
8 tussen 30 en 34, en 17 tussen 35 en 39 jaar oud, dat zijn 25 dertigers op de IC
En dat met 794 op de IC's nu met Covid....
Waarom dan zo paniekzaaien ?
En die zwangere vrouwen op de IC ?
Hoeveel zijn dat er ?
Velen zijn pissig als je Corona vergelijkt met influenza/griep, en beginnen dan zelf over "griepje", maar bij een griepgolf overlijden er vaak duizenden mensen
Oversterfte van 9500 bij de griepgolf van 2017/18
En in 2017/18 lagen er ook zwangere vrouwen met griep op de IC....
https://www.dvhn.nl/groni(...)retour-23075433.html
[..]
[..]
Jongeren zijn nog nergens oververtegenwoordigd geweest in de ziekenhuizen, er is geen enkele reden waarom dit in Nederland WEL zo zou zijn...
quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:32 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
En als je de groepen plot als percentage van de totale bezitting?
Zo'n soort plot dus: https://ourworldindata.or(...)ceania~South+America
quote:Op zondag 11 april 2021 04:07 schreef Za het volgende:Je post bevat louter quotes van de media waarin ze de gemoederen al dan niet voor de zoveelste keer proberen te bespelen, zoals dat al een jaar het geval is.
Versoepelen zou je niet als 'optie' moeten zien, maar als absolute noodzaak...quote:Het feit dat de bevolking inmiddels hun 5e maand lockdown ingaat, en de problemen zowel op fysiek als psychisch level welke hiermee gepaard gaan, en voor velen kan leiden tot een verzwakking van hun immuunsysteem, is echter geen media verzinsel maar iets, waar we mogelijk mee te maken krijgen wanneer we uit lockdown gaan.
Wat denk jij, is versoepelen een optie, of riskeren we daarmee dat een grote groep relatief jonge personen een ernstige corona infectie gaat doormaken?
Of is alles zsm losgooien en de consequenties daaraan verbonden aanvaarden de enige optie?
Thanks!quote:
Ja ik ook, ik verwacht wel in de band 70+ snel resultaat te zien, sterker nog er is al een hele lichte daling bij 75+ maar nog te weinig om dat heel duidelijk te zien.quote:Op zondag 11 april 2021 10:06 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Thanks!
Duidelijk grafiekje. Verhoudingen zijn de laatste maanden redelijk constant. Vooral opvallend dat vorig jaar meer 50 minners op de IC lagen dan nu. Verder nog weinig effect te zien van vaccinaties, maar dat komt natuurlijk doordat de meeste 70 plussers op de IC eigenlijk 70 tot 80 zijn en die nu pas gevaccineerd worden. Ben benieuwd hoe dat zich de komende 2 maanden gaat ontwikkelen.
Dus het is een complot van de ziekenhuizen?quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:51 schreef Fred het volgende:
Zijn de zorgverleners niet soepeler geworden met het mensen naar de IC sturen nu daar meer ruimte is nu er minder 80-ers naartoe hoeven?
Zouden die 30-ers zonder medisch verleden een jaar geleden ook op de IC neergelegd zijn?
Anders is het vol leggen van de IC wel een makkelijke manier van de zorgverleners om de rest van het land in een lockdown te duwen.
Laten we niet vergeten dat ziekenhuizen in Nederland geprivatiseerd zijn: volle IC = kassa voor het ziekenhuis.
Deze postquote:Op zondag 11 april 2021 09:46 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het door hebt, maar die reacties op quotes van mediaberichten die ik postte, dat zijn reacties op mediaberichten die JIJ postte....
[..]
Versoepelen zou je niet als 'optie' moeten zien, maar als absolute noodzaak...
Je hebt het over psychische problemen. Ik zie in mijn omgeving voorbeelden van gewone werkende dertigers, die er psychisch helemaal doorheen zitten.
Versoepelen of liever nog compleet afschaffen van de verplichte coronamaatregelen (iedereen is natuurlijk vrij om zelf maatregelen te treffen als ze dat nodig vinden), zal voor velen een enorme verlichting zijn
Het immuunsysteem is echt niet zodanig verzwakt door een jaar lockdown dat we hier rekening mee moeten houden
Mensen zaten tenslotte niet een jaar in isolatie he ? (Een paar uitzonderingen daargelaten)
Volgens Sanquin onderzoek van eind Maart onder bloeddonoren https://www.rtlnieuws.nl/(...)19-hans-zaaijer-beau heeft 21,1% van Nederland al Covid gehad. Dat is 3,7 miljoen mensen
En dat is een zeer conservatieve schatting, want personen onder de 18, en boven de 65 zijn niet meegenomen, en als ze net een Covid infectie hadden gehad mochten ze even nog geen bloed donoren
Dat meegenomen kan het ook best 5 miljoen zijn, tel daar de gevaccineerde bij op, en dan is er amper gevaar bij versoepelen
Wat je misschien wel zult zien en wat de media verkeerd zullen interpreteren, is dat procentueel gezien het aantal 50, 40, en 30 plussers zal toenemen als het totaal aantal IC patiënten daalt
Dat komt omdat steeds meer 80, 70 en straks ook 60ers volledig gevaccineerd zullen zien, en daarom amper meer op de IC komen
Procentueel gezien heb je dan inderdaad meer jongere mensen
Dat beeld zagen we ook in Israël toen de IC's daar leger raakten na het vaccineren
Maar in absolute getallen zul je geen stijging zien
Er liggen geen andere groepen op de IC, groepen zijn vrijwel allemaal zelfde nog, dus niet meer jongeren of minder ouderen, er ligt op dit moment gewoon van alles meer.quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:51 schreef Fred het volgende:
Zijn de zorgverleners niet soepeler geworden met het mensen naar de IC sturen nu daar meer ruimte is nu er minder 80-ers naartoe hoeven?
Zouden die 30-ers zonder medisch verleden een jaar geleden ook op de IC neergelegd zijn?
Anders is het vol leggen van de IC wel een makkelijke manier van de zorgverleners om de rest van het land in een lockdown te duwen.
Laten we niet vergeten dat ziekenhuizen in Nederland geprivatiseerd zijn: volle IC = kassa voor het ziekenhuis.
Ik zie het probleem niet. Ook hier op Fok zag je veel reukverlies in de topic over fokkers die covid-19 hebben gehad. Waarom mag dat niet belicht worden?quote:Op zondag 11 april 2021 10:32 schreef dick_laurent het volgende:
En daar is de NOS weer met de zoveelste dikke vette hoofdpagina angstzaaier:
https://nos.nl/artikel/23(...)-omdat-het-moet.html
Jonge gast van 25 die al een jaar niks proeft en ruikt. Oh nee. Dus:
Ren uw schuilkelder in! U ZOU WEL EENS DE VOLGENDE KUNNEN ZIJN!
Ja oke, het mag idd op zich wel benoemd worden. Maar vergeet niet, het staat momenteel op de hoofdpagina van het landelijke staatsnieuws. In het artikel zelf wordt ook wel nuance aangebracht dat het slechts om een klein percentage mensen gaat die zo langdurig last hebben van geen reuk/smaak.quote:Op zondag 11 april 2021 10:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zie het probleem niet. Ook hier op Fok zag je veel reukverlies in de topic over fokkers die covid-19 hebben gehad. Waarom mag dat niet belicht worden?
Terras is buitenlucht.quote:Op zondag 11 april 2021 10:35 schreef Mondkapje het volgende:
Feiten:
- Coronacijfers stijgen
- Ziekteverzuim zorgpersoneel corona 10%
Het lijkt me ook nogal wat om zolang voor alleen coronapatienten te moeten zorgen en steeds dezelfde aanvoer van patienten te aanschouwen.
- Het volk wil de buitenlucht in.
Dus: versoepelen?
Waar het kan. Terrassen zou ik niet doen, te veel mensen hutje mutje op elkaar als ze alcohol ophebben.
Doe open waar je de regels goed kan handhaven: dierentuinen, Floriade e.d.
Dat ontlast de gewone parken, mensen doen vit D op, bewegen, krijgen weerstand.
Terrassen zonder alcohol, dat is niet vol te houden en niet te handhaven.quote:Op zondag 11 april 2021 10:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Terras is buitenlucht.
Veiliger sowieso dan mensen thuis ontvangen, veel veiliger. Ik spreek liever buiten af en hier binnen thuis of bij anderen thuis.
Desnoods met alcoholverbod. Nederland kent toch geen lekker bier - het is hier per slot van rekening geen Tsjechie of Slowakije - dus je mist niets. Alcoholverbod op terrassen wel op tijdelijke basis uiteraard en echt tijdelijke basis, niet zoals de avondklok van vergeetachtige Mark R.
Je kunt op een terras toch ook voor een espressootje gaan of een muntthee of gemberthee?quote:Op zondag 11 april 2021 10:43 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Terrassen zonder alcohol, dat is niet vol te houden en niet te handhaven.
Het lijkt erop dat het kabinet sneller inspeelt op wat speelt, dat is heel goed:
Het demissionaire kabinet maakt versneld extra vaccins vrij voor het ziekenhuispersoneel. Het gaat om 35.000 doses van het Janssen-vaccin. Hiermee moet worden voorkomen dat in de derde coronagolf nog meer personeel uitvalt.
https://www.nu.nl/binnenl(...)enhuispersoneel.html
Corona is inderdaad booming, mensen klagen over een overkill, maar zappen weg bij op1 of Beau als die een ander onderwerp dan Covid-19 aansnijdt.quote:Op zondag 11 april 2021 10:42 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja oke, het mag idd op zich wel benoemd worden. Maar vergeet niet, het staat momenteel op de hoofdpagina van het landelijke staatsnieuws. In het artikel zelf wordt ook wel nuance aangebracht dat het slechts om een klein percentage mensen gaat die zo langdurig last hebben van geen reuk/smaak.
Maar de kop is gewoon wéér zo clickbait'ish. Dat stoort me mateloos. "Ik eet alleen omdat het moet". Zo'n mega deprimerende en angst inboezemende term gebruiken.
Bedoel er zijn waarschijnlijk een vergelijkbaar aantal jonge mensen die jaarlijks een vorm van kanker krijgen. Gooit de NOS dan ook regelmatig van die koppen op de hoofdpagina a la:
25 jaar jong en aan de chemo. "Er zijn dagen dat ik alleen maar boven de pot hang om over te geven"
Nope. Want covid is booming (nog steeds) dus daar smijten we de hoofdpagina mee vol.
Sure, daar geef ik je geen ongelijk in.quote:Op zondag 11 april 2021 10:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Corona is inderdaad booming, mensen klagen over een overkill, maar zappen weg bij op1 of Beau als die een ander onderwerp dan Covid-19 aansnijdt.
60% van de mensen die ziek worden van covid-19 krijgen ermee te maken staat in het artikel. Dat is best een groot aantal. Wel iets dus dat mensen bezig houdt.
10% heeft er langer dan een maand last van. Ook best een groot percentage.
Reukverlies is behoorlijk vervelend. Onze smaakbeleving van eten wordt voor meer dan 90% bepaald door reuk.
Het is dus wel iets dat impact heeft op je leven.
Je gaat op een terras toch snel hutjemutje zitten, anders is het geen terras en dat kan nu nog even niet.quote:Op zondag 11 april 2021 10:48 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Je kunt op een terras toch ook voor een espressootje gaan of een muntthee of gemberthee?
Sluiten van KFC en Mc Donalds - permanent - op Nederlandse en Friese bodem zou ook erg schelen. Worden mensen ook weer veel gezonder, suiker en vet vleestaks is ook prima en eigenlijk ook het ontdigitaliseren van de samenleving, want je wordt vet van de hele tijd achter een gare pc te zitten, dus pc's en internet ook afsluiten. Dit meen ik serieus overigens.quote:Op zondag 11 april 2021 11:02 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Je gaat op een terras toch snel hutjemutje zitten, anders is het geen terras en dat kan nu nog even niet.
Sportscholen: meer apparaten in de buitenlucht, nu nog véél te weinig.
En er moet een suikertax komen want doordat mensen te dik zijn, hebben ze te weinig weerstand en vooral dikke mensen belanden in het ziekenhuis.
En het kabinet moet met een plan van aanpak komen voor het tekort aan personeel in de ziekenhuizen.
Dit dus ja. Koekoek.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:47 schreef galantis het volgende:
Wat had men dan verwacht wanneer je van oud naar jong begint te vaccineren. Natuurlijk gaat de gemiddelde leeftijd dan omlaag. Zonder vaccinaties was de verdeling waarschijnlijk net zo geweest als voorheen (en hadden we mogelijk code zwart gehad).
Hoezo terrassen niet open?quote:Op zondag 11 april 2021 10:35 schreef Mondkapje het volgende:
Waar het kan. Terrassen zou ik niet doen, te veel mensen hutje mutje op elkaar als ze alcohol ophebben.
Die avondklok moet er sowieso direct af, er is geen enkel bewijs dat dit effect heeftquote:Avondklok handhaven.
Nog steeds zijn in Israël mondkapjes buiten verplicht, dat schijnt er binnenkort af te gaanquote:Op zondag 11 april 2021 11:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dit dus ja. Koekoek.
Was hetzelfde in Israel, in paar weken alleen nog jongere mensen op de ic, en nu niemand meer (en gaan de nachtclubs daar weer open nu ook, 75% voor theaters etc, maskers worden deels (buiten) afgeschaft binnenkort etc, ze versoepelen daar nu in sneltreinvaart, voor gevaccineerden iig).
Ben je goed bij je hoofd? Ga een boom knuffelen ofzo, ik wil wél graag gezellig online aan m'n fandom kunnen deelnemen, manga kunnen lezen, gamen met vrienden, anime kijken, lol hebben in de yaoi discord server waar ik in zit, en als alles straks weer mag kunnen zien wanneer en waar er events en conventies zijn en tickets kunnen kopen daarvoor. Zonder telefoon. Gek 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂quote:Op zondag 11 april 2021 11:17 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Sluiten van KFC en Mc Donalds - permanent - op Nederlandse en Friese bodem zou ook erg schelen. Worden mensen ook weer veel gezonder, suiker en vet vleestaks is ook prima en eigenlijk ook het ontdigitaliseren van de samenleving, want je wordt vet van de hele tijd achter een gare pc te zitten, dus pc's en internet ook afsluiten. Dit meen ik serieus overigens.
Weg met dat internet, word je alleen maar vadsig en dom van.
Alle buitensporten gewoon open en alles buiten open.
Autorijden duurder maken, gaan meer mensen op de fiets, ook beter voor de volksgezondheid.
Dan interpreteer je me posts verkeerdquote:Op zondag 11 april 2021 10:17 schreef Wantie het volgende:
Dus het is een complot van de ziekenhuizen?
Allemaal depressies. Dit verbieden, dat duurder maken...quote:Op zondag 11 april 2021 11:17 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Sluiten van KFC en Mc Donalds - permanent - op Nederlandse en Friese bodem zou ook erg schelen. Worden mensen ook weer veel gezonder, suiker en vet vleestaks is ook prima en eigenlijk ook het ontdigitaliseren van de samenleving, want je wordt vet van de hele tijd achter een gare pc te zitten, dus pc's en internet ook afsluiten. Dit meen ik serieus overigens.
Weg met dat internet, word je alleen maar vadsig en dom van.
Alle buitensporten gewoon open en alles buiten open.
Autorijden duurder maken, gaan meer mensen op de fiets, ook beter voor de volksgezondheid.
(Langdurig) verlies van reuk en smaak komt ook "gewoon" bij griep voor, maar dan is het blijkbaar niet de moeite waard om daar paniekerig over te doen in de media.quote:Op zondag 11 april 2021 10:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik zie het probleem niet. Ook hier op Fok zag je veel reukverlies in de topic over fokkers die covid-19 hebben gehad. Waarom mag dat niet belicht worden?
Jij bent overduidelijk een pilsdrinker oftewel een biernitwit.quote:Op zondag 11 april 2021 10:42 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Terras is buitenlucht.
Veiliger sowieso dan mensen thuis ontvangen, veel veiliger. Ik spreek liever buiten af dan hier binnen thuis of bij anderen thuis.
Desnoods met alcoholverbod. Nederland kent toch geen lekker bier - het is hier per slot van rekening geen Tsjechie of Slowakije - dus je mist niets. Alcoholverbod op terrassen wel op tijdelijke basis uiteraard en echt tijdelijke basis, niet zoals de avondklok van vergeetachtige Mark R.
Ik doe al minimaal vijftien jaar vrijwel al mijn kennis over techniek, geschiedenis, algemene ontwikkeling enz. op via internet. Daar kunnen geen vijftig bibliotheken of op vaste tijdstippen uitgezonden en door programmacommissies gekozen documentaires tegenop.quote:Op zondag 11 april 2021 11:17 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Weg met dat internet, word je alleen maar vadsig en dom van.
[..]
Nope, dat denk ik niet, wellicht een uurtje langer avondklok, en beetje meer sport mogelijkheden.quote:Op zondag 11 april 2021 12:22 schreef capricia het volgende:
Wat verwachten jullie dan aan versoepelingen?
Mijn schatting:
BSO's open.
Avondklok eraf.
Ik mis wel echt mijn Kozel of Starobrno, Breznak.quote:Op zondag 11 april 2021 12:17 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Jij bent overduidelijk een pilsdrinker oftewel een biernitwit.
Kun je die financiële belangen toelichten en onderbouwen? Want bij ons heeft de zorg gewoon kosten neutraal gedraaid vorig jaar. Door de lange ligduur van corona patiënten waren de DBCs initieel niet toereikend, maar dat is allemaal netjes opgelost.quote:Op zondag 11 april 2021 11:57 schreef Fred het volgende:
[..]
Dan interpreteer je me posts verkeerd
Mijn punt is dat ziekenhuizen door financiële belangen niet perse het maximale eruit halen om zo veel mogelijk mensen met covid in leven te houden. Zo is er 0,0 moeite gedaan het afgelopen jaar om meer mensen/bedden/gebouwen beschikbaar te hebben om een piek op te vangen.
Sterker nog, het beleid van de ziekenhuizen en zorginstellingen werkt zelfs demotiverend (niet alle zorgmedewerkers hebben bijvoorbeeld de 1000 euro bonus gekregen) en nu is het paniek omdat er een stuk minder verplegend personeel beschikbaar is voor de IC's.
60% van de mensen die ziek worden. Aangezien er maar pakweg 2% van alle mensen ziek van wordt, moet je DAARVAN 60% nemen. Dat is dus redelijk te overzien.quote:Op zondag 11 april 2021 10:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Corona is inderdaad booming, mensen klagen over een overkill, maar zappen weg bij op1 of Beau als die een ander onderwerp dan Covid-19 aansnijdt.
60% van de mensen die ziek worden van covid-19 krijgen ermee te maken staat in het artikel. Dat is best een groot aantal. Wel iets dus dat mensen bezig houdt.
Nogmaals: 10% van wie? Van iedereen of van die 2% die er ziek van worden?quote:10% heeft er langer dan een maand last van. Ook best een groot percentage.
quote:Reukverlies is behoorlijk vervelend. Onze smaakbeleving van eten wordt voor meer dan 90% bepaald door reuk.
Het is dus wel iets dat impact heeft op je leven.
Ja dit is eigenlijk niet nieuw, maar kan me voorstellen dat mensen dit niet verwachten. Van wanneer is dat stuk?quote:
Dat klopt, maar is niet de kern van de OP, we zitten immers nog steeds in lockdown.quote:Op zondag 11 april 2021 09:46 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik weet niet of je het door hebt, maar die reacties op quotes van mediaberichten die ik postte, dat zijn reacties op mediaberichten die JIJ postte....
Dat is de vraag, ik zie je geen argumenten aandragen van het tegenovergestelde.quote:Het immuunsysteem is echt niet zodanig verzwakt door een jaar lockdown dat we hier rekening mee moeten houden
Is dat zo? Ookal zijn het er 5 miljoen, mensen met een doorgemaakt corona zijn niet opeens immuun voor al het denkbare dat een mens in het ziekenhuis kan doen belanden.quote:Volgens Sanquin onderzoek van eind Maart onder bloeddonoren https://www.rtlnieuws.nl/(...)19-hans-zaaijer-beau heeft 21,1% van Nederland al Covid gehad. Dat is 3,7 miljoen mensen
En dat is een zeer conservatieve schatting, want personen onder de 18, en boven de 65 zijn niet meegenomen, en als ze net een Covid infectie hadden gehad mochten ze even nog geen bloed donoren
Dat meegenomen kan het ook best 5 miljoen zijn, tel daar de gevaccineerde bij op, en dan is er amper gevaar bij versoepelen.
Je redenatie klopt, maar je getallen niet. Het aantal positieve testen ligt al boven de 1,3 miljoen (een klein deel zal foutief of herbesmetting zijn) en anderen schatten dat zo'n 20% van Nederland het al heeft gehad. Het door jou aangehaalde getal van twee procent is onjuist en schetst een verkeerd beeld.quote:Op zondag 11 april 2021 14:28 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
60% van de mensen die ziek worden. Aangezien er maar pakweg 2% van alle mensen ziek van wordt, moet je DAARVAN 60% nemen. Dat is dus redelijk te overzien.
[..]
Nogmaals: 10% van wie? Van iedereen of van die 2% die er ziek van worden?
[..]
Iemand die "het gehad heeft" is niet per sé ziek geweest...quote:Op zondag 11 april 2021 15:05 schreef papernote het volgende:
[..]
Je redenatie klopt, maar je getallen niet. Het aantal positieve testen ligt al boven de 1,3 miljoen (een klein deel zal foutief of herbesmetting zijn) en anderen schatten dat zo'n 20% van Nederland het al heeft gehad. Het door jou aangehaalde getal van twee procent is onjuist en schetst een verkeerd beeld.
Ze lieten dus meer mensen dood gaan?quote:Op zondag 11 april 2021 11:57 schreef Fred het volgende:
[..]
Mijn punt is dat ziekenhuizen door financiële belangen niet perse het maximale eruit halen om zo veel mogelijk mensen met covid in leven te houden.
Kun je dat bewijzen?quote:Zo is er 0,0 moeite gedaan het afgelopen jaar om meer mensen/bedden/gebouwen beschikbaar te hebben om een piek op te vangen.
Minder dan vorig jaar maart?quote:Sterker nog, het beleid van de ziekenhuizen en zorginstellingen werkt zelfs demotiverend (niet alle zorgmedewerkers hebben bijvoorbeeld de 1000 euro bonus gekregen) en nu is het paniek omdat er een stuk minder verplegend personeel beschikbaar is voor de IC's.
Waarom raak je dan in paniek door zo'n bericht in de media?quote:Op zondag 11 april 2021 12:13 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
(Langdurig) verlies van reuk en smaak komt ook "gewoon" bij griep voor, maar dan is het blijkbaar niet de moeite waard om daar paniekerig over te doen in de media.
wat heeft dit hiermee te maken? Of ben je zo naief dat je denkt dat griep niet ernstig is/was?quote:Op zondag 11 april 2021 17:35 schreef platgeslagenbever het volgende:
Lees dit goed, dit is van 2016.
Griepgolf treft veel mensen die anders nooit ziek zijn
Ziekenhuizen in het land stromen vol met grieppatiënten. Hier zitten opvallend veel gezonde mensen tussen, die vaak al jaren niet ziek zijn geweest. Sommigen reageren zo heftig dat ze met kapotte longen op de ic belanden. Dit zegt de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care.
Door: Hanneke van Houwelingen en Adrianne de Koning 05-02-16, 06:50 Laatste update: 09-05-16, 18:41
Medewerkers rennen de benen onder hun kont vandaan. Die hebben geen tijd om te lunchen. Maar de ziekenhuizen kunnen de druk nog wel aan
Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ).
© ANP
De patiënten die op de ic terechtkomen hebben een longontsteking die zo agressief is, dat die het longweefsel heeft aangetast. Gewone beademing is bij hen niet genoeg. Zij liggen in uiterst kritieke toestand aan de hartlongmachine, die de functie van de longen overneemt. ,,Als ze deze acute fase doorkomen, kunnen de longen weer herstellen," legt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care uit.
Ziekenhuizen hebben de handen vol aan de griepgolf. ,,Medewerkers rennen de benen onder hun kont vandaan. Die hebben geen tijd om te lunchen. Maar de ziekenhuizen kunnen de druk nog wel aan," reageert de Nederlandse Vereniging van Ziekenhuizen (NVZ).
Meer bedden
Bij tal van ziekenhuizen van het Zuyderland in Heerlen tot het Medisch Spectrum in Twente zijn er meer bedden bezet dan normaal. Ook op de spoedeisende hulp is het drukker, waar grieppatiënten zich melden met benauwdheidsklachten. Het AMC in Amsterdam heeft het juist drukker dan normaal doordat ook medewerkers zijn geveld door het virus.
Lang niet iedereen heeft de griepvariant die zo zwaar ziek maakt. De gevaarlijke variant heet H1N1, beter bekend als de Mexicaanse griep. In 2009 dook deze op tijdens de wereldwijde pandemie. Sindsdien komt het virus elk jaar terug.
https://www.ad.nl/gezond/(...)-ziek-zijn~aae8e106/
Zo zou je het ook kunnen verwoorden.quote:
Van iets dat niet gebeurd is bestaan helaas geen bewijzen.quote:Kun je dat bewijzen?
Volgens een aantal posters op FOK! wel ja.quote:Minder dan vorig jaar maart?
Kostenneutraal is inclusief de beloning en bonus voor de directie?quote:Op zondag 11 april 2021 12:59 schreef papernote het volgende:
Kun je die financiële belangen toelichten en onderbouwen? Want bij ons heeft de zorg gewoon kosten neutraal gedraaid vorig jaar. Door de lange ligduur van corona patiënten waren de DBCs initieel niet toereikend, maar dat is allemaal netjes opgelost.
Van dingen die niet gebeurd zijn bestaat geen bewijs.quote:Ook beweer je dat er niets is gedaan om de capaciteit te verhogen. Kun je die bewering onderbouwen met feiten en bronnen?
bij een binnenzwembad schijnt de kans op besmetting ook verwaarloosbaar. met de maatregelen die al genomen zijn is het contact met anderen minimaal. in het water is de kans nihil.quote:Op zondag 11 april 2021 15:24 schreef Mondkapje het volgende:
Als je stilzit, zoals bioscoop, of rustig loopt en afstand kan houden, zoals mbv vrijwilligers in dierenparken, is de kans verwaarloosbaar dat je corona krijgt dus laten ze daar mee beginnen.
En dan vergeet je nog dat je tijdens het zwemmen continu in contact bent met verdund ontsmettingsmiddelquote:Op zondag 11 april 2021 20:57 schreef spectrumanalyser het volgende:
bij een binnenzwembad schijnt de kans op besmetting ook verwaarloosbaar. met de maatregelen die al genomen zijn is het contact met anderen minimaal. in het water is de kans nihil.
Misschien moet Ab zijn tijd dan eens gaan besteden dit te onderzoeken ipv de hele dag interviews te geven.quote:
Je deelt alleen nog wel dezelfde lucht binnen voor een langere periode.quote:Op zondag 11 april 2021 21:42 schreef spectrumanalyser het volgende:
klopt. het chloor wat in 90% van de zwembaden doodt ziektekiemen en virussen.
overige zwembaden, zoals Aqua Mundo van Center parcs, gebruiken UV-licht om het water te reinigen.
.... Angstporno, en de wetenschap is stil want Koopmans vindt het goed.quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:28 schreef raptorix het volgende:
Zoals mijn vermoeden al bevestigde, er liggen niet echt veel meer jongeren dan in eerdere situaties:
[ afbeelding ]
quote:Op zondag 11 april 2021 20:43 schreef Fred het volgende:Van dingen die niet gebeurd zijn bestaat geen bewijs.
Maar lijkt me voor jou een kleine moeite om aan te tonen dat ik het mis heb met publicaties waaruit blijkt dat er grootschalig is ingezet op vergroten van de capaciteit.
Een linkje naar de groots opgezette wervingscampagne zal dan ook geen probleem zijn?
Evenals artikelen van grote IC's die opgebouwd zijn het afgelopen jaar of interviews van zorgpersoneel dat in jubelstemming is omdat de capaciteit is toegenomen zijn ook goed.
Hier het advies (30 pagina`s) https://www.venvn.nl/medi(...)el-ic-definitief.pdfquote:Kern advies
Het structureel verhogen van de IC-capaciteit naar 1.700 bedden is op korte termijn niet mogelijk en strikt genomen ook niet wenselijk. 1.350 structurele bedden is wenselijk op basis van de verwachte zorgvraag. De komende jaren moet in geval van pieken flexibel worden opgeschaald, met maximale ondersteuning voor IC-verpleegkundigen. Voor V&VN vormde de peiling van eind mei de basis van onze inzet.
Begrijp goed wat daar staat mensenquote:Het structureel ophogen van de IC-capaciteit is in verband met de verwachte (niet aan COVID-19
gerelateerde) toenemende zorgvraag noodzakelijk. Als uitgangspunt nemen we de 1.150 beschikbare
IC-bedden. Deze IC-bedden zijn momenteel qua materieel en fysieke infrastructuur beschikbaar.
Echter, er wordt gemiddeld gewerkt met een bedbezetting van 78% wat neerkomt op 900 ‘warme’ ICbedden.
De 1.150 IC-bedden zijn nu niet beschikbaar door het structurele en jaarlijks oplopende tekort
aan IC-verpleegkundigen. Er is een vacatureruimte van 7%. Wanneer we rekening houden met een
toenemende zorgvraag van gemiddeld 17%, zoals berekend door het Capaciteitsorgaan, moet het
aantal IC-bedden in de komende 6 jaar groeien van de huidige 1.150 bedden naar een structureel
aantal bedden van 1.350. Er zijn dus in 2024 structureel 1.350 IC-bedden nodig om aan de niet aan
COVID-19 gerelateerde zorgvraag te voldoen.
Weer verder uit het advies (30 pagina`s) https://www.venvn.nl/medi(...)el-ic-definitief.pdfquote:Op de intensive care kan dit tekort zelfs levens kosten, vreest Diederik Gommers, afdelingshoofd van de intensivecareafdeling in het Erasmus MC. "Er zijn hier 12 van de 44 bedden onbeschikbaar: 5 door ziekte van het personeel en nog eens 7 door vacatures."
Dus van de 1150 beschikbare IC bedden waren er altijd maar 900 beschikbaar ? 250 dus niet door gebrek aan personeel ???quote:Gegeven het aantal beschikbare IC-verpleegkundigen is het op basis van de kwaliteitseisen op dit
moment niet mogelijk om de beschikbare 1.150 IC-bedden volledig te operationaliseren.
Zoals opgemerkt waren er in de afgelopen jaren van de 1.150 regulier beschikbare IC-bedden in Nederland
ongeveer 900 IC-bedden operationeel
Als je 21.00 of nu 22.00 niet meer buiten mag zijn, leidt dat natuurlijk wel tot minder contacten.quote:Op vrijdag 16 april 2021 14:15 schreef LanaMyst het volgende:
Even advocaat van de duivel spelen:
Vrienden niet zien vind ik een beetje een onzin argument tegen de maatregelen want die zie ik nog steeds, door de weeks misschien wat minder maar het is niet zo dat ik nu geen sociale contacten meer heb.
Je komt misschien niet met iedereen tegelijk samen maar de contacten zijn eerder meer dan minder geworden.
Los daarvan vind ik een deel van de maatregelen wel erg schadelijk maar het is niet alsof niemand elkaar meer kan zien in het echt,
Nee, gewoon nee. Meeste besmettingen vinden binnen plaats, door mensen die schijt hebben aan de regels.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:36 schreef Schuifpui het volgende:
De IC bezetting door coronapatienten is op het hoogste niveau sinds eind april - begin mei 2020 (!) en daarnaast is de lijn stijgend. Er zijn juist strengere maatregelen nodig en versoepelingen zijn erg ver weg.
Denk ik ook. Sowieso heeft buiten zijn een positief effect want vorig jaar was er weinig aan de hand in de zomer.quote:Op vrijdag 16 april 2021 16:08 schreef HostiHawaii het volgende:
[..]
Nee, gewoon nee. Meeste besmettingen vinden binnen plaats, door mensen die schijt hebben aan de regels.
Het wordt warmer, vind Covidje niet fijn en buiten verspreid het zich minder.
Geef mensen een deel van hun vrijheid terug en ik denk dat ze uit dankbaarheid wellicht beter zich aan de nog geldende regels gaan houden.
Maar meer beperkingen KAN je niet maken. Dan gaan mensen psychisch kapot.
Dat het vooralsnog allemaal slepend en uitzichtloos is staat buiten kijf. Maar het kan ook op een andere manier worden opgevat; bv dat deze heren de bevolking van ganser harte een spoedige opening van de samenleving gunnen, maar telkens tot hun spijt moeten vaststellen dat dit er (voorlopig) niet inzit vanwege de uitkomst van continue te hoge cijfers.quote:Op vrijdag 16 april 2021 19:58 schreef core2duo het volgende:
Het was gewoon weer een zoethoudertje van Rutte en De Jonge. Ook dit blijkt een leugen. Ondertussen wordt onze vrijheid door het kabinet zoveel mogelijk beperkt, deze keer door een quarantaineplicht. Buitenland-reizigers zijn de nieuwe Oeigoeren geworden: rechteloos. Verraders kunnen ook de gemeente/het belteam tippen als iemand het verplichte huisarrest niet naleeft.
Nazi Nederland in de dop.quote:Op vrijdag 16 april 2021 19:58 schreef core2duo het volgende:
Het was gewoon weer een zoethoudertje van Rutte en De Jonge. Ook dit blijkt een leugen. Ondertussen wordt onze vrijheid door het kabinet zoveel mogelijk beperkt, deze keer door een quarantaineplicht. Buitenland-reizigers zijn de nieuwe Oeigoeren geworden: rechteloos. Verraders kunnen ook de gemeente/het belteam tippen als iemand het verplichte huisarrest niet naleeft.
Dat de IC bezetting stijgt komt dat er 0,0 draagvlak meer is en bijna niemand houdt zich meer aan de regels.quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:36 schreef Schuifpui het volgende:
De IC bezetting door coronapatienten is op het hoogste niveau sinds eind april - begin mei 2020 (!) en daarnaast is de lijn stijgend. Er zijn juist strengere maatregelen nodig en versoepelingen zijn erg ver weg.
Het tekort zit met name in verpleegkundig personeel. En dat is gewoon geen leuke baan ;-). Onderbetaald, fysiek zwaar en slecht gewaardeerd. En daarom trek je dat blik personeel niet even open. Mensen. Willen. Het. Niet. Doen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 23:33 schreef Fred het volgende:
[..]
Verliezers hebben een excuus, winnaars een plan.
Ik zie hier alleen maar excuses staan om maar niks hoeven te doen.
[..]
Je hoeft ook niet iedereen alles te leren en er had voorrang gegeven kunnen worden.
[..]
Als je weet dat je bijna gaat verdrinken, dan zet je toch alles op alles om in leven te blijven?
Waarom doet de zorg dat niet? Hebben de eigenaren van ziekenhuizen andere belangen?
Verklaring voor deze heel lange post:quote:Op maandag 12 april 2021 08:50 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Exact, dat zeg ik ook al maanden, waar was die grote wervingscampagne, waar zijn de noodziekenhuizen, waar is het betere salaris ?
Tuurlijk, er zal onderling best wat geschoven zijn met personeel, verpleegkundigen en artsen van afdelingen die op afdeling werken waar niets te doen is (omdat zorg uitgesteld is) assisteren nu bij Covid patienten
En er werken wat werkloze stewardessen in sommige ziekenhuizen voor hand en span diensten.
Maar ECHT opschalen, en capaciteit vergroten ?, daar is geen sprake van geweest
OMT-leden Gommers, Koopmans en Kuipers bij de talkshow Lof der Geneeskunst van RTV Rijnmond
Gommers wordt gevraagd wordt of IC-capaciteit drastisch verhoogd moet worden;
"Meer personeel opleiden zie ik niet zitten,want er is niets zo vervelend dan goed opgeleid personeel met lege IC-bedden"
Vanaf 1:11
Hier een artikel van de V&VN, vereniging van Verpleegkundigen
https://www.venvn.nl/afde(...)apaciteit-naar-lnaz/
[..]
Hier het advies (30 pagina`s) https://www.venvn.nl/medi(...)el-ic-definitief.pdf
[..]
Begrijp goed wat daar staat mensen
Er is volgens dit advies sowieso al een tekort aan IC bedden. Er is een structureel en jaarlijks oplopende tekort
aan IC-verpleegkundigen
Iets waar Gommers al jaren over klaagt, hier in 2018
https://www.nu.nl/binnenl(...)ersoneelstekort.html
[..]
Weer verder uit het advies (30 pagina`s) https://www.venvn.nl/medi(...)el-ic-definitief.pdf
[..]
Dus van de 1150 beschikbare IC bedden waren er altijd maar 900 beschikbaar ? 250 dus niet door gebrek aan personeel ???
Waarom moet een heel land boeten en tienduizenden bedrijven gedwongen dicht met amper compensatie omdat de IC bezetting blijkbaar de beslissende factor is, en dat terwijl de ziekenhuizen en specifiek de IC`s al jaren hun zaken niet voor elkaar hebben ??
Waar hebben we het nu eigenlijk over ?
Er liggen 1729 met Covid op de verpleegafdeling van het ziekenhuis, en 788 op de IC
Ongeveer 2500 totaal dus
Dat gaat toch helemaal nergens over op 17,5 miljoen inwoners en iets van 100 ziekenhuizen ?
Klinkt allemaal spannend, maar je vergeet dat landen die veel meer IC capaciteit hebben er ook voor kiezen om het aantal besmettingen te beperken, ipv de IC capaciteit te benutten.quote:Op maandag 12 april 2021 08:50 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Exact, dat zeg ik ook al maanden, waar was die grote wervingscampagne, waar zijn de noodziekenhuizen, waar is het betere salaris ?
Tuurlijk, er zal onderling best wat geschoven zijn met personeel, verpleegkundigen en artsen van afdelingen die op afdeling werken waar niets te doen is (omdat zorg uitgesteld is) assisteren nu bij Covid patienten
En er werken wat werkloze stewardessen in sommige ziekenhuizen voor hand en span diensten.
Maar ECHT opschalen, en capaciteit vergroten ?, daar is geen sprake van geweest
OMT-leden Gommers, Koopmans en Kuipers bij de talkshow Lof der Geneeskunst van RTV Rijnmond
Gommers wordt gevraagd wordt of IC-capaciteit drastisch verhoogd moet worden;
"Meer personeel opleiden zie ik niet zitten,want er is niets zo vervelend dan goed opgeleid personeel met lege IC-bedden"
Vanaf 1:11
Hier een artikel van de V&VN, vereniging van Verpleegkundigen
https://www.venvn.nl/afde(...)apaciteit-naar-lnaz/
[..]
Hier het advies (30 pagina`s) https://www.venvn.nl/medi(...)el-ic-definitief.pdf
[..]
Begrijp goed wat daar staat mensen
Er is volgens dit advies sowieso al een tekort aan IC bedden. Er is een structureel en jaarlijks oplopende tekort
aan IC-verpleegkundigen
Iets waar Gommers al jaren over klaagt, hier in 2018
https://www.nu.nl/binnenl(...)ersoneelstekort.html
[..]
Weer verder uit het advies (30 pagina`s) https://www.venvn.nl/medi(...)el-ic-definitief.pdf
[..]
Dus van de 1150 beschikbare IC bedden waren er altijd maar 900 beschikbaar ? 250 dus niet door gebrek aan personeel ???
Waarom moet een heel land boeten en tienduizenden bedrijven gedwongen dicht met amper compensatie omdat de IC bezetting blijkbaar de beslissende factor is, en dat terwijl de ziekenhuizen en specifiek de IC`s al jaren hun zaken niet voor elkaar hebben ??
Waar hebben we het nu eigenlijk over ?
Er liggen 1729 met Covid op de verpleegafdeling van het ziekenhuis, en 788 op de IC
Ongeveer 2500 totaal dus
Dat gaat toch helemaal nergens over op 17,5 miljoen inwoners en iets van 100 ziekenhuizen ?
Er wordt nu in een paar maand tijd een miljard ¤ weggepist aan die sneltest evenementen van Hugo de Jongequote:Op zaterdag 17 april 2021 04:59 schreef _Lily_ het volgende:
Even los van Corona heb je in de winter altijd veel meer personeel nodig gehad dan in de zomer. In nasty griepseizoenen lag de ic gewoon vol
Maar de opleiding is een giga investering, zowel financieel als voor de persoon zelf
Wat ga je met die mensen doen in de periodes dat de ic bezetting laag is en deze mensen geen werk hebben? Multi inzetbaar ben je niet echt als zorgmedewerker, dit soort opleidingen zijn behoorlijk gespecialiseerd
Klopt, ook een land als Duitsland wat veel IC bedden heeft kiest ervoor om besmettingen te beperkenquote:Op zaterdag 17 april 2021 08:18 schreef Wantie het volgende:
Klinkt allemaal spannend, maar je vergeet dat landen die veel meer IC capaciteit hebben er ook voor kiezen om het aantal besmettingen te beperken, ipv de IC capaciteit te benutten.
Hahaha, ik ben echt 100% anti maatregelen. Maar de argumenten die ik in dit topic voorbij zie komen, zijn echt .quote:Op zaterdag 10 april 2021 17:06 schreef OProg het volgende:
[..]
Dus je hebt een stelling dat de maatregelen na een jaar een verzwakt immuunsysteem veroorzaakt hebben en dat er nu ook jongeren op de IC liggen en dan gebruik je als onderbouwing een artikel van 26 maart 2020?
Maar dan suggereer je wat we begin vorig jaar zouden doen: de kwetsbaren afzonderen en de rest gewoon laten.quote:Op zaterdag 17 april 2021 19:49 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Klopt, ook een land als Duitsland wat veel IC bedden heeft kiest ervoor om besmettingen te beperken
En ik zeg niet dat ze de volle IC-capacitiet moeten benutten
Maar ook in Duitsland zijn de maatregelen er eigenlijk niet op gericht om de ziekenhuizen te ontlasten
Ook in Duitsland wordt er fanatiek gehandhaaft op groepsvorming buiten, en anderhalve meter
Mondkapjes zijn in veel steden ook buiten verplicht
Ga nu eens kijken wie er in de ziekenhuizen liggen, hou oud zijn ze, wat voor (etnische) achtergrond hebben ze, waar zijn ze besmet geraakt etc. In plaats van een deken aan maatregelen opleggen die meer weg hebben van burgers pesten dan van pandemie bestrijden en ziekenhuisopnames voorkomen....
Welke BMI hebben ze, en hebben ze al eens eerder Covid gehad ?quote:Op zaterdag 10 april 2021 15:59 schreef Za het volgende:
zijn heel vaak onder de 60: vijftigers, veertigers, dertigers. Om je een beeld te geven: vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen. Mensen zonder medische voorgeschiedenis.Er liggen zwangere vrouwen tussen. We moeten af van het beeld dat dit virus alleen mensen treft die bijna in het verpleeghuis zitten.”
Gevolg lockdown, kunnen we nog wel los gaan deze lente, of gaan jongeren dan de ziekenhuizen bevolken?
YOP
Anders geven ze even de cijfers voor het geven van een eerlijk beeld ipv die gewenste beeldvorming.quote:Om je een beeld te geven: vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen. Mensen zonder medische voorgeschiedenis.Er liggen zwangere vrouwen tussen. We moeten af van het beeld dat dit virus alleen mensen treft die bijna in het verpleeghuis zitten.”
Als mensen bij elkaar komen en met elkaar gaan praten komen worden ze het wellicht eens dat er iets niet kloptquote:Op zaterdag 17 april 2021 19:49 schreef bluemoon23 het volgende:
En ik zeg niet dat ze de volle IC-capacitiet moeten benutten
Maar ook in Duitsland zijn de maatregelen er eigenlijk niet op gericht om de ziekenhuizen te ontlasten
Ook in Duitsland wordt er fanatiek gehandhaaft op groepsvorming buiten, en anderhalve meter
Mondkapjes zijn in veel steden ook buiten verplicht
Ga nu eens kijken wie er in de ziekenhuizen liggen, hou oud zijn ze, wat voor (etnische) achtergrond hebben ze, waar zijn ze besmet geraakt etc. In plaats van een deken aan maatregelen opleggen die meer weg hebben van burgers pesten dan van pandemie bestrijden en ziekenhuisopnames voorkomen....
daarin zul je vast gelijk hebben, immers ben jij de beroemde Prof Dr. Fred, wereldberoemde Hoogleraar in anoniem Reaguren en Luie Stoel-betwererij, en het is bekend dat die heel goed weten hoe het er precies aan toe gaat op de Intensive Care...quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:51 schreef Fred het volgende:
Zijn de zorgverleners niet soepeler geworden met het mensen naar de IC sturen nu daar meer ruimte is nu er minder 80-ers naartoe hoeven?
Maar heb je ook een antwoord op mijn vraag?quote:Op zondag 18 april 2021 12:44 schreef RM-rf het volgende:
[..]
daarin zul je vast gelijk hebben, immers ben jij de beroemde Prof Dr. Fred, wereldberoemde Hoogleraar in anoniem Reaguren en Luie Stoel-betwererij, en het is bekend dat die heel goed weten hoe het er precies aan toe gaat op de Intensive Care...
misschien kan je de Zorgverleners daar ook gaan vertellen hoe ze een beetje beter hun werk kunnen doen!
Geen idee, van over de hele wereld komen dergelijke berichten:quote:Op zaterdag 17 april 2021 20:56 schreef mrevil1337 het volgende:
Welke BMI hebben ze, en hebben ze al eens eerder Covid gehad ?
Dit stukje nieuws zegt werkelijk niks.
Zwangere vrouwen moeten sowieso altijd uitkijken dat was bij de gewone griep ook altijd zo.
Dan hier ook maar even:quote:Op zaterdag 10 april 2021 19:28 schreef raptorix het volgende:
Zoals mijn vermoeden al bevestigde, er liggen niet echt veel meer jongeren dan in eerdere situaties:
[ afbeelding ]
quote:Op zaterdag 10 april 2021 15:59 schreef Za het volgende:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-goed~ad451fd5/
Dertig jaar- en op de ic
Om je een beeld te geven: vandaag hebben we vier mensen van in de 30 op de ic liggen. Mensen zonder medische voorgeschiedenis.Er liggen zwangere vrouwen tussen. We moeten af van het beeld dat dit virus alleen mensen treft die bijna in het verpleeghuis zitten.”
De griep wordt door de lockdownfanatici gebagatelliseerd door het "maar ene griepje" te noemenquote:Op zaterdag 17 april 2021 20:56 schreef mrevil1337 het volgende:
Welke BMI hebben ze, en hebben ze al eens eerder Covid gehad ?
Dit stukje nieuws zegt werkelijk niks.
Zwangere vrouwen moeten sowieso altijd uitkijken dat was bij de gewone griep ook altijd zo.
quote:Maar er zijn deze winter ook gezonde volwassenen puur en alleen door de griep overleden. Zo is er in het Noorden een voorbeeld van een man van 28 jaar die enkel aan de influenza overleed. ,,En we zien hier elk jaar met name zwangere vrouwen die vanwege hun zwangerschap niet beademd kunnen worden, dus pas behandeld kunnen worden als hun kind gehaald is’’, zegt viroloog dr. Coretta van Leer van het UMCG.
Is het je wel opgevallen dat je vooral nieuwsberichten post en geen harde data ?quote:Op zondag 18 april 2021 12:46 schreef Za het volgende:
Geen idee, van over de hele wereld komen dergelijke berichten:
COVID-19: Duitse IC-bedden vullen zich met jongere patiënten
https://www.dw.com/en/cov(...)patients/av-57201518
Ja hoor, dat werkte goedquote:Op zaterdag 17 april 2021 20:07 schreef Wantie het volgende:
Maar dan suggereer je wat we begin vorig jaar zouden doen: de kwetsbaren afzonderen en de rest gewoon laten.
En dat bleek niet te werken.
Nog los van dat het virus dan meer kans krijgt om te muteren.
de Ab Osterhuizen onder ons wijzen steeds op landen zoals China, waar ze streng zijn, zo streng als in een politiestaat.quote:Op zondag 18 april 2021 13:51 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ja hoor, dat werkte goed
De R waarde daalde sterk al VOOR de lockdown werd ingevoerd
Alleen was de IC capaciteit niet voldoende om een piekje op te vangen en raakte de overheid in paniek, en gingen ze China naapen met lockdown
Volgens Diederik van Dijk, Afdelingshoofd Intensive Care Centrum/Intensivist-Anesthesioloog UMC Utrecht, kan het nog even duren voordat deze waarneming zichtbaar wordt in de cijfers van NICE.quote:Op zondag 18 april 2021 13:49 schreef bluemoon23 het volgende:
Er is GEEN stijging van 'jongeren' op de IC, ondanks de paniekzaaierij in de kranten zijn dat de feiten
[ link | afbeelding ]
OF de situatie in die ziekenhuizen wijkt dramatisch af van het landelijke beeld, OF ze staan keihard te liegen.....quote:Op zondag 18 april 2021 13:50 schreef Za het volgende:
Open brief Zuyderland Ziekenhuis Limburg:
Beste minister, wij kunnen niet langer wachten. Geen dag langer. Onze IC’s liggen vol met dertigers, veertigers en vijftigers.
https://www.zuyderland.nl(...)rief-van-zuyderland/
dan moeten UMC Utrecht en Zuyderland open kaart spelen, en met percentages komen van de leeftijdsgroepen op hun IC'squote:Op zondag 18 april 2021 14:01 schreef Za het volgende:Volgens Diederik van Dijk, Afdelingshoofd Intensive Care Centrum/Intensivist-Anesthesioloog UMC Utrecht, kan het nog even duren voordat deze waarneming zichtbaar wordt in de cijfers van NICE.
Ik gok dat de specialisten van Zuyderland Ziekenhuis in Geleen en Heerlen ook niet aan het fantaseren zijn geslagen en gewoon hun waarnemingen delen in hun open brief aan demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge, leden van de Gezondheidsraad en het RIVM.
Ik ga er vanuit dat de IC hoofden van deze 5 ziekenhuizen goed zicht hebben op de situatie op hun IC's, en hun posities niet in gevaar gaan brengen met keihard liegen, ondanks jouw "kaartje".quote:Op zondag 18 april 2021 14:03 schreef bluemoon23 het volgende:
OF de situatie in die ziekenhuizen wijkt dramatisch af van het landelijke beeld, OF ze staan keihard te liegen.....
In het plaatje wat ik een paar posts geleden liet zien, blijkt dat slechts 14% op de IC onder de 50 is
Laat ze dan met harde cijfers en percentages komen in plaats van loze kretenquote:Op zondag 18 april 2021 14:11 schreef Za het volgende:
Ik ga er vanuit dat de IC hoofden van deze 5 ziekenhuizen goed zicht hebben op de situatie op hun IC's, en hun posities niet in gevaar gaan brengen met keihard liegen, ondanks jouw "kaartje".
Nee, nog maar een week later werd alsnog een lockdown ingevoerd.quote:
Dat mag je wel eens aantonen, dat de R0-waarde op 15 maart sterk gedaald was ten opzichte van de week ervoor.quote:De R waarde daalde sterk al VOOR de lockdown werd ingevoerd
Alleen was de IC capaciteit niet voldoende om een piekje op te vangen en raakte de overheid in paniek, en gingen ze China naapen met lockdown
En dat hadden ze nooit moeten doenquote:Op zondag 18 april 2021 16:47 schreef Wantie het volgende:
Nee, nog maar een week later werd alsnog een lockdown ingevoerd.
Is je Google stuk ?quote:Dat mag je wel eens aantonen, dat de R0-waarde op 15 maart sterk gedaald was ten opzichte van de week ervoor.
Jij beweert het, niet Google...quote:Op zondag 18 april 2021 16:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
En dat hadden ze nooit moeten doen
[..]
Is je Google stuk ?
https://www.rivm.nl/coron(...)februari-2020-462471quote:Nou vooruit dan maar
[ link | afbeelding ]
Al een week voordat de lockdown werd ingevoerd was de R onder de 1......
Dit is echt full on retard.quote:Op zaterdag 10 april 2021 16:27 schreef platgeslagenbever het volgende:
Gevolg van social distance, lockdowns en mondkapjes dragen. Al deze maatregelen zorgen voor een slechter functionerend immuun systeem, en gevolg dus meer mensen ziek, inclusief jongeren.
It aint rocket science.. deze hele Pharma zwendel is een RAMP!
Hoezo, het is wat vergezocht maar het maakt je wel degelijk vatbaarder voor virussen.quote:
Hoe is dit full retard? Dit is immuunsysteem 101 kennis, dat leer je op de basisschool.quote:
Nog 85 IC bedden beschikbaar op een bevolking van 17.000.000 te midden van een pandemie, met aanstaande versoepelingen.quote:Op donderdag 22 april 2021 15:16 schreef Jor_Dii het volgende:
Positief getest: 9.648
Totaal: 1.435.854 (+9.611 ivm -37 corr.)
Perc. positief 18 apr - 20 apr: 10,3%
Opgenomen: 289
Huidig: 1.843 (+51)
Opgenomen op IC: 37
Huidig: 839 (+17)
Overleden: 20
Totaal: 17.002
Sinds ik het heb gehad ben ik flink aangekomen, kan me toch niks meer gebeurenquote:Op donderdag 22 april 2021 16:42 schreef Harlon het volgende:
Niiiice komen we eindelijk bij het zwarte scenario uit zodat we in wat hoger tempo de troep en overbodige rotzooi uit de maatschappij kunnen filteren. Fatties kunnen maar beter vandaag nog hard op de loopband gaan staan, als ze volgende week covid krijgen is er geen IC meer voor ze
Volkomen begrijpelijk, maar door de maatregelen staat het water veel ondernemers aan de lippen. Kennelijk helpen deze maatregelen toch niet afdoende, dus vandaar dit besluit als gevolg van een duivels dilemma, aldus ingewijden.quote:Op dinsdag 20 april 2021 15:24 schreef -Hakuna- het volgende:
Met deze cijfers van vandaag vraag ik mij af of versoepelen komende week wel verstandig is.
Aantal nieuwe coronagevallen gestegen, 1 op de 10 test positief
https://www.telegraaf.nl/(...)-de-10-test-positief
En
Ziekenhuizen melden hoogste instroom coronapatiënten van dit jaar: 'Dit is een uitschieter
https://www.telegraaf.nl/(...)t-is-een-uitschieter
Holle bolle ijsquote:Op vrijdag 23 april 2021 16:53 schreef ijs. het volgende:
[..]
Sinds ik het heb gehad ben ik flink aangekomen, kan me toch niks meer gebeuren
Grootste stijgingen zijn in de groepen die niet meer op school zitten. Nee dus.quote:Op vrijdag 23 april 2021 18:57 schreef macca728 het volgende:
Die besmettingen komen van de scholen af, dat lijkt toch wel duidelijk.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |