abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_198941993
Ik zit een beetje te spelen met de bitcoin pensioen simulator hier, gewoon voor shits en giggles. En vind het nog best insightful.

In het verleden behaalde resultaten, blabla

Voor modellen/simulaties moet je nu eenmaal historische data invoeren (gemiddeldes, medianen, etc).

Nu vroeg ik me een goede schatting af voor de bitcoin volatiliteit?

https://blog.kaiko.com/bi(...)matters-e5764ce03999

60-70% ?

Gemiddelde jaarlijkse return is 230%

Dat zijn natuurlijk enorme monsterstats waardoor bitcoin houden er super lucratief uitziet.

Maar zelfs met een return van 50% ziet het er behoorlijk juicy uit.
pi_198942016
Als iedereen de glazen bol er even bij pakt, dan nemen we daar het gemiddelde van.
"Voorsprong door techniek"
pi_198942304
Ligt er aan hoe vaak de pigs nog gered moeten worden met euro’s uit de magische geldpers steunpot.
.
pi_198942444
Iemand gaat er zeer rijk van worden, de kans is klein dat jij dat bent _O- _O-
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_198943033
Je snapt toch wel dat bitcoin gewoon een Ponzi is. Met andere woorden: iedere euro die er uit komt moet er eerst ingestopt worden. Daarom kan bitcoin dus nooit als pensioensysteem functioneren.
Je had ook kunnen vragen:’Hoeveel fiches voor de roulette moet ik kopen om te kunnen stoppen met werken?’, en dan een halfgare simulator die in 10% van de gevallen dat je op een cijfer inzet uitbetaalt.

Als je voor je pensioen wil sparen kun je het beste een mix van assets aanhouden bestaande uit vastgoed (eigen huis), aandelen en obligaties. Zorg dat je maandlasten laag zijn door aflossing, isolatie en goed onderhoud. Dan ben je verstandig bezig.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_198943045
Let wel, TS heeft het in zijn ‘model’ over pensioenwaardes van 500 miljoen :') Met een paar duizend euro als inleg. Waar dat geld vandaan komt is voor de meeste bitcoin-adepten een wazig raadsel. “Value stored in the blockchain” of zoiets. Terwijl er macro weinig anders gebeurt dan het verstoken van gigantische hoeveelheden energie om random getallen te vinden. Dat is consumptie en geen rendement.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_198943109
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:44 schreef LXIV het volgende:
Let wel, TS heeft het in zijn ‘model’ over pensioenwaardes van 500 miljoen :') Met een paar duizend euro als inleg. Waar dat geld vandaan komt is voor de meeste bitcoin-adepten een wazig raadsel. “Value stored in the blockchain” of zoiets. Terwijl er macro weinig anders gebeurt dan het verstoken van gigantische hoeveelheden energie om random getallen te vinden. Dat is consumptie en geen rendement.
2010 -> "Hoeveel aandelen Amazon, Tesla of Apple om vervroegd met pensioen te gaan?"
pi_198943126
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

2010 -> "Hoeveel aandelen Amazon, Tesla of Apple om vervroegd met pensioen te gaan?"
Maar dat is wezenlijk anders, want dat zijn bedrijven die waarde creeeren.
Je kunt heel veel geluk hebben met bitcoin hoor, maar dat kan in het casino ook. Het is echter niet de manier om veilig je pensioen op te bouwen.
Gott strafe das treulose Italien!
  Moderator / PR zaterdag 10 april 2021 @ 09:55:10 #9
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198943129
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:41 schreef LXIV het volgende:
Je snapt toch wel dat bitcoin gewoon een Ponzi is. Met andere woorden: iedere euro die er uit komt moet er eerst ingestopt worden.
Dat geldt natuurlijk net zo goed voor:

quote:
een mix van assets aanhouden bestaande uit vastgoed (eigen huis), aandelen en obligaties.
Huilen dan.
  zaterdag 10 april 2021 @ 09:56:25 #10
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_198943138
Er zijn maximaal 21 miljoen bitcoins voor 7,5 miljard mensen.

Daarmee rekening houdend zijn er maximaal 0,0028 BTC voor iedere wereldbewoner.

Er zijn maximaal 21 miljoen bitcoins voor 46 miljoen miljonairs op deze wereld, dus zelfs als iedere miljonair meer dan 0,45 bitcoin wil bezitten, kan dat niet.

Dat zijn even wat sommetjes om de schaarste aan te geven.

Als je genoeg geduld hebt (10 tot 25 jaar) dan is 1 bitcoin naar mijn mening ruim mr dan genoeg om met pensioen te kunnen gaan.
  zaterdag 10 april 2021 @ 09:58:07 #11
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_198943156
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar dat is wezenlijk anders, want dat zijn bedrijven die waarde creeeren.
Je kunt heel veel geluk hebben met bitcoin hoor, maar dat kan in het casino ook. Het is echter niet de manier om veilig je pensioen op te bouwen.
Hoe vertegenwoordigt een aandeel waarde? Kan je naar Tesla toe stappen en een stukje van de lopende band of een buitenspiegel meenemen ter waarde van je aandeel?

Bitcoin heeft waarde omdat je het 100% kan vertrouwen en in eigen beheer kan houden, in tegenstelling tot banken.
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:07:19 #12
129292 LXIV
misdunker
pi_198943219
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:55 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat geldt natuurlijk net zo goed voor:
[..]

Nee! Iedere euro die in Shell is geinvesteerd is duizend keer teruggekomen doordat die euro gebruikt is om olie te vinden, op te pompen en vervolgens met winst te verkopen. Dat proces gebeurt met bitcoin niet! Dat is een wezenlijk verschil dat je moet begrijpen.
Gott strafe das treulose Italien!
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:08:25 #13
129292 LXIV
misdunker
pi_198943228
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:58 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Hoe vertegenwoordigt een aandeel waarde? Kan je naar Tesla toe stappen en een stukje van de lopende band of een buitenspiegel meenemen ter waarde van je aandeel?

Bitcoin heeft waarde omdat je het 100% kan vertrouwen en in eigen beheer kan houden, in tegenstelling tot banken.
De waarde is dat het bedrijf jou de winst uitkeert die ze met hun kapitaalgoederen maken.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_198943267
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee! Iedere euro die in Shell is geinvesteerd is duizend keer teruggekomen doordat die euro gebruikt is om olie te vinden, op te pompen en vervolgens met winst te verkopen. Dat proces gebeurt met bitcoin niet! Dat is een wezenlijk verschil dat je moet begrijpen.
Hfsp
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:32:42 #15
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_198943474
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

De waarde is dat het bedrijf jou de winst uitkeert die ze met hun kapitaalgoederen maken.
Je bedoelt "een deel van de winst" en het hangt ook van het bedrijf af waar je aandelen in hebt.

Als iedereen z'n aandelen verkoopt zakt de prijs ook, daarin verschilt het niet met bitcoin.
Toch zien veel mensen aandelen als (onderdeel van hun) pensioenplan.
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:33:44 #16
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_198943486
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 08:14 schreef halfway het volgende:
Iemand gaat er zeer rijk van worden, de kans is klein dat jij dat bent _O- _O-
Kan je dat uitleggen?
  Moderator / PR zaterdag 10 april 2021 @ 10:56:54 #17
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198943733
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee! Iedere euro die in Shell is geinvesteerd is duizend keer teruggekomen doordat die euro gebruikt is om olie te vinden, op te pompen en vervolgens met winst te verkopen. Dat proces gebeurt met bitcoin niet! Dat is een wezenlijk verschil dat je moet begrijpen.
Voor elk aandeel Shell dat jij verkoopt moet er een koper zijn die verwacht dat het in de toekomst meer waard is. In die zin verschilt het niks met BTC.

Alles valt of staat bij het geloof erin. Dat geldt voor Bitcoin maar evengoed voor aandelen Shell. Of goud. Of euro's. Of ...
Huilen dan.
pi_198943777
Ik volg Chris Woerts gewoon, nu nog de coin vinden die Poldakot heet :')
  zaterdag 10 april 2021 @ 11:44:35 #19
129292 LXIV
misdunker
pi_198944341
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Je bedoelt "een deel van de winst" en het hangt ook van het bedrijf af waar je aandelen in hebt.

Als iedereen z'n aandelen verkoopt zakt de prijs ook, daarin verschilt het niet met bitcoin.
Toch zien veel mensen aandelen als (onderdeel van hun) pensioenplan.
Maar als iedereen zijn aandelen shell gaat verkopen, maar het bedrijf zelf is gewoon gezond, dan is dat prima. Want dan koop ik ze op en strijk gigantische dividenden op. Als iedereen btc verkoopt blijft er niks over.
Gott strafe das treulose Italien!
pi_198956435
Je klinkt als mijn oldschool finance collega's. Ik heb niet eens zin om het je uit te leggen, maar als je het een ponzi noemt, lijkt de conclusie mij duidelijk: je snapt het niet. En je bent waarschijnlijk zuur dat jij uren hebt lopen slaven voor je networth terwijl mensen met wat magische internetmuntjes zo x100 zijn gegaan in no-time. Let wel, de meme van de IQ-curve is zeer toepasselijk. Zowel de linkerkant als de rechterkant van de curve zijn diegenen die bitcoin long zijn. Jij bent naar alle waarschijnlijkheid een bovengemiddeld intelligente, hardwerkende uit de bovenste middenklasse.

* het heeft geen zin om het te laten escaleren *

[ Bericht 45% gewijzigd door Nattekat op 11-04-2021 11:33:16 ]
pi_198956721
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

De waarde is dat het bedrijf jou de winst uitkeert die ze met hun kapitaalgoederen maken.
En hoeveel je omzet genereert een klomp goud precies?
.
  zondag 11 april 2021 @ 10:14:29 #22
129292 LXIV
misdunker
pi_198957396
quote:
1s.gif Op zondag 11 april 2021 08:36 schreef Fer het volgende:

[..]

En hoeveel je omzet genereert een klomp goud precies?
Nul, dus daar moet je ook niet in gaan, hooguit een paar procent.
Gott strafe das treulose Italien!
  zondag 11 april 2021 @ 10:22:07 #23
129292 LXIV
misdunker
pi_198957476
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 07:04 schreef LorenzoVonMatterhorn het volgende:

[..]


[..]

Je klinkt als mijn oldschool finance collega's. Ik heb niet eens zin om het je uit te leggen, maar als je het een ponzi noemt, lijkt de conclusie mij duidelijk: je snapt het niet. En je bent waarschijnlijk zuur dat jij uren hebt lopen slaven voor je networth terwijl mensen met wat magische internetmuntjes zo x100 zijn gegaan in no-time. Let wel, de meme van de IQ-curve is zeer toepasselijk. Zowel de linkerkant als de rechterkant van de curve zijn diegenen die bitcoin long zijn. Jij bent naar alle waarschijnlijkheid een bovengemiddeld intelligente, hardwerkende uit de bovenste middenklasse.
Roekeloosheid heeft niets met intelligentie te maken. Als jij voor je pensioen all-in gaat op wat voor enkele asset dan ook dan ben je gewoon onwijs bezig. Ook als je all-in gaat op Shell.
Dat is zelfs zo wanneer er een misprice zou zijn.

Stel, je hebt 2 casino-fiches van een miljoen die je moet inzetten op de casino-tafel. En het goede nieuws is dat de gevallen niet x36 maar x50 uitbetalen!
Wat zet je dan in? Ik zet in op rood en zwart, zodat ik met een miljoen op zak met pensioen kan.
Jij zet beiden in op bijv 20. Kans van 1/36 op 100 miljoen. Maar een kans van 35/36 op helemaal niks.
Spreiden is niet suf of een memo, maar gewoon wijsheid.

[ Bericht 11% gewijzigd door Nattekat op 11-04-2021 11:33:49 ]
Gott strafe das treulose Italien!
pi_198957969
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 11:00 schreef ijs. het volgende:
Ik volg Chris Woerts gewoon, nu nog de coin vinden die Poldakot heet :')
Wie is dat, ik heb er twee. Word ik rijk?

[ Bericht 0% gewijzigd door viagraap op 11-04-2021 12:54:25 ]
What Would Goku Do
  Moderator / Redactie Sport zondag 11 april 2021 @ 11:50:22 #25
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_198958420
Uit dit topic blijkt maar weer dat er nog genoeg ruimte is voor adaptatie. De aloude 'het is een ponzi!!!1!1!11' dooddoeners kennen we wel, en als je dat nu nog steeds vol blijft houden na al die jaren, zet je jezelf gewoon finaal voor schut. Je komt eerder over als iemand die extreem zuur is dat ie de boot gemist heeft dan iemand die oprecht is. Bitcoin is qua waarde goud keihard aan het naderen, dat lukt niet met een simpele ponzi.

En voor TS, hier valt helemaal niets zinnigs over te zeggen. Als het echt zo makkelijk was, was iedereen in dit forum stinkend rijk geweest en hadden we allemaal op een tropisch eiland gezeten. Bitcoin heeft echt nog genoeg ruimte, maar hoe veel is de vraag.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')