abonnement Unibet Coolblue
pi_200581009
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 19:46 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Nou ja, iets wat daar toch wel bij in de buurt komt. Niet teveel gedoe, wel een redelijk rendement. Dat de rest van de wereld dat dan ook doet vind ik prima.
Ben je 12 oid?
  † In Memoriam † woensdag 28 juli 2021 @ 07:34:49 #52
4036 crew  Cynix ®
Verzuurde hork
pi_200588230
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juli 2021 20:14 schreef emigreer het volgende:

[..]

Ben je 12 oid?
Nee, hoezo? :?
Omdat ik niet al teveel moeite wil doen voor een redelijk rendement? :?
Want daar zijn kinderen ook mee bezig? :?
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
pi_200588453
quote:
99s.gif Op woensdag 28 juli 2021 07:34 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Nee, hoezo? :?
Omdat ik niet al teveel moeite wil doen voor een redelijk rendement? :?
Want daar zijn kinderen ook mee bezig? :?
Je kinderlijke naïviteit. Vooral als er een hoog rendement wordt beweerd moet je juist je vraagtekens zetten. Zo ben ik al eens 10.000 euro kwijt geraakt bij een enorm veilig spaarbeleg van de rabobank.
Enige veilige investeringen die ik heb gedaan is om de 2a 3 jaar een opknaphuis kopen en daarna met enorm veel winst verkopen nadat ik het zelf had opgeknapt.
pi_200588523
Zonnepanelen
pi_200589362
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 07:58 schreef HPoi het volgende:
Zonnepanelen
Zou ik niet doen.
Salderen gaat eraf in een paar jaar.
Je levert stroom op momenten dat er al heel veel stroom is, de waarde van die stroom op dat moment is niks, zelfs negatief op termijn.
Alleen in combinatie met een accu hebben zonnepanelen waarde op de lange termijn.
pi_200589924
quote:
0s.gif Op zondag 11 april 2021 09:54 schreef TheFreshPrince het volgende:
Een deel in bitcoin.
Is een wilde rit maar onder de streep altijd nog omhoog gegaan.

LXIV zal zeggen dat het een ponzi is, bla bla bla. Maar dat doet hij in ieder topic waar bitcoin genoemd wordt.
Me2
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200589939
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 08:44 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Zou ik niet doen.
Salderen gaat eraf in een paar jaar.
Je levert stroom op momenten dat er al heel veel stroom is, de waarde van die stroom op dat moment is niks, zelfs negatief op termijn.
Alleen in combinatie met een accu hebben zonnepanelen waarde op de lange termijn.
Uitgesproken door staatssecretaris terugverdiend tijd moet max 7 jaar zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200590389
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Uitgesproken door staatssecretaris terugverdiend tijd moet max 7 jaar zijn.
Totdat het de overheid te veel geld gaat kosten.

En daarnaast: als in een wijk teveel zonnepanelen liggen kan het net het niet aan en schakelen ze af.
Zonder een accu worden zonnepanelen waardeloos.
pi_200590640
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 08:44 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Zou ik niet doen.
Salderen gaat eraf in een paar jaar.
Je levert stroom op momenten dat er al heel veel stroom is, de waarde van die stroom op dat moment is niks, zelfs negatief op termijn.
Salderen gaat er niet af "in een paar jaar".
Er zijn wel plannen om het salderen af te bouwen, dit zou ingaan op 1 januari 2023 maar door de val van het kabinet is dit eerst op de lange baan geschoven.\
Lees ook: https://www.nu.nl/wonen/6115929/afbouw-subsidie-zonnepanelen-op-losse-schroeven.html

Het afbouwen gaat dermate langzaam dat als je nu zonnepanelen legt, ze al terugverdiend zijn voor het salderen is afgebouwd. Daarna heb je nog 20 jaar goedkope stroom.

Dat de waarde "negatief" wordt, is je eigen verzinsel. Na de afbouw van het salderen zou er een minimum bedrag per kWh betaald gaan worden.

Daarnaast: ongeveer 20% van de opgewekte energie is "direct verbruik", ofwel: dit verbruik je in je eigen huishouden. Ook als salderen is afgebouwd, scheelt dat voor die 20% altijd nog de volle stroomprijs. Je kan het beïnvloeden door op mooie dagen je vaatwasser, wasdroger of wasmachine aan te zetten, warm water met je warmtepomp te maken of je elektrische auto op te laden.

Onderstaand was het geplande afbouwschema voor het salderen maar dat is eerst weer uitgesteld:



Let op: dit staat los van een terugleververgoeding.

quote:
Alleen in combinatie met een accu hebben zonnepanelen waarde op de lange termijn.
Een thuis-accu kan na het salderen zeker toegevoegde waarde krijgen als ze in prijs zakken. Momenteel zijn ze nog te duur.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:31 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Totdat het de overheid te veel geld gaat kosten.
De overheid heeft ook CO2 doelen te halen, zonnepanelen hebben daarin een aandeel.

Maar zoals genoemd:
- het afbouwen van het salderen is uitgesteld wegens het vallen van het kabinet
- ze bouwen het langzaam genoeg af om je set ruimschoots terug te verdienen
- je direct verbruik blijft altijd, op dit deel heb je invloed én het bespaart je de volle kWh prijs

quote:
En daarnaast: als in een wijk teveel zonnepanelen liggen kan het net het niet aan en schakelen ze af.
Als er in een wijk teveel wordt opgewekt kan het gebeuren dat het voltage te ver oploopt. Boven de 253 volt schakelen omvormers zichzelf uit. Dit is op te lossen in de wijktrafo door op een andere winding af te takken, het basisvoltage zakt dan een paar volt (wat geen probleem is).

Als je twijfelt vóór je zonnepanelen aanlegt: met een tester van ¤10 kan je het voltage dat uit je stopcontact komt meten op mooie, zonnige dagen (rond het middaguur). Als dit 250 volt is dan zou ik eerst contact opnemen met de netbeheerder.
Hier verschilt het per fase:



quote:
Zonder een accu worden zonnepanelen waardeloos.
- je hebt je panelen al terugverdiend voor het salderen is afgebouwd
- er is toegezegd dat er na 2030 een minimumbedrag per terug geleverde kWh wordt betaald
- accutechniek is tegen die tijd waarschijnlijk een stuk betaalbaarder, maar dat zie ik dan wel

[ Bericht 15% gewijzigd door TheFreshPrince op 28-07-2021 09:57:28 ]
pi_200591207
Zonnepanelen dus. Iedereen die tegen is is een oude zure sok. Amen.
pi_200591694
Haha je mag van mij prima investeren in zonnepanelen hoor. Ik probeer alleen verwachtingen te temperen dat je later waarschijnlijk er een accu aan toe moet voegen en dat drukt je financiële rendement.

Over dat je nu altijd kunt terugleveren: dat is echt niet overal het geval. Het knelpunt kan in een wijktrafo zitten, maar ook in een kabel.
Het knelpunt wat ontstaat is puur door opwek en in het slechtste geval lever je dan niks terug aan het net. Maar er zit niemand in het donker dus de druk om het elektranet te verzwaren voor een paar zonnepanelen is niet zo hoog. Je staat achteraan in de rij om het net verzwaard te krijgen.

En wat ik dan zeg geldt nog steeds: als je buren ook allemaal zonnepanelen leggen schiet het voltage in een wijk omhoog. Degene die dan het verst van de wijktrafo af zit heeft gewoon pech.

En negatieve energieprijzen gaan komen: Duitsland heeft al meer PV geïnstalleerd en daar zie je al negatieve prijzen. Dat gaat hier ook komen.
pi_200591932
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:11 schreef MisChrartin het volgende:
Haha je mag van mij prima investeren in zonnepanelen hoor. Ik probeer alleen verwachtingen te temperen dat je later waarschijnlijk er een accu aan toe moet voegen en dat drukt je financiële rendement.
Voorlopig kan je nog salderen, was er een duidelijke route voor de afbouw uitgezet én is de afbouw op de lange baan geschoven.

Als je ze nu legt, heb je de panelen over 6 tot 7 jaar geheel terugverdiend.
Iedere kWh die ze dan opbrengen is mooi meegenomen.
En sowieso hou je het direct verbruik.

quote:
Over dat je nu altijd kunt terugleveren: dat is echt niet overal het geval. Het knelpunt kan in een wijktrafo zitten, maar ook in een kabel.
Het knelpunt wat ontstaat is puur door opwek en in het slechtste geval lever je dan niks terug aan het net. Maar er zit niemand in het donker dus de druk om het elektranet te verzwaren voor een paar zonnepanelen is niet zo hoog. Je staat achteraan in de rij om het net verzwaard te krijgen.
In wijken is het vrijwel altijd een te hoog voltage en dat kan in veel gevallen opgelost worden. Soms is de wijktrafo te antiek en dan lukt dat niet.
Het gaat vooral om zonneparken die niet aangesloten kunnen worden wegens de bekabeling.

quote:
En wat ik dan zeg geldt nog steeds: als je buren ook allemaal zonnepanelen leggen schiet het voltage in een wijk omhoog. Degene die dan het verst van de wijktrafo af zit heeft gewoon pech.
Het voltage kan je meten op een mooie zonnige dag, rond het middaguur. Dan weet je vooraf of er eventueel een probleem kan zijn.





quote:
En negatieve energieprijzen gaan komen: Duitsland heeft al meer PV geïnstalleerd en daar zie je al negatieve prijzen. Dat gaat hier ook komen.
Niets is uit te sluiten.

Voorlopig:
- salderen is er nog
- het wordt langzaam genoeg afgebouwd om je set ruimschoots terug te verdienen
- direct verbruik blijft er sowieso
- er is toegezegd dat er een minimale vergoeding per kWh komt (nog vast te stellen)
- en anders kijk je in 2030 of 2035 naar de mogelijkheden van een thuisaccu of "vehicle-to-grid" als je een EV hebt

Overigens zullen netbeheerders toch al aan de bak moeten en het netwerk verzwaren:
- we gaan elektrisch rijden (wat overigens het voltage in de wijk wel weer verlaagt door het laden)
- we installeren warmtepompen omdat woningen gasloos worden
- elektrische kookplaten (inductie / keramisch)
pi_200594854
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 09:31 schreef MisChrartin het volgende:

[..]

Totdat het de overheid te veel geld gaat kosten.

En daarnaast: als in een wijk teveel zonnepanelen liggen kan het net het niet aan en schakelen ze af.
Zonder een accu worden zonnepanelen waardeloos.
De overheid moet wel, heb je TimmerFrans zijn ambities niet gehoord? Dit gaat bakken met geld kosten en "veel te veel" my part, maar de politieke tendens op dit moment is gewoon infinite money erin kieperen zodat zoveel mogelijk mensen meehelpen met de transitie. En huishoudens energie neutraal is wel een ideologisch item in die discours.

Je mag de overheid niet vertrouwen natuurlijk, is je goed recht, maar denk dat je het fout hebt en die zonnepanelen wel goed komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200595016
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 10:11 schreef MisChrartin het volgende:
Haha je mag van mij prima investeren in zonnepanelen hoor. Ik probeer alleen verwachtingen te temperen dat je later waarschijnlijk er een accu aan toe moet voegen en dat drukt je financiële rendement.

Over dat je nu altijd kunt terugleveren: dat is echt niet overal het geval. Het knelpunt kan in een wijktrafo zitten, maar ook in een kabel.
Het knelpunt wat ontstaat is puur door opwek en in het slechtste geval lever je dan niks terug aan het net. Maar er zit niemand in het donker dus de druk om het elektranet te verzwaren voor een paar zonnepanelen is niet zo hoog. Je staat achteraan in de rij om het net verzwaard te krijgen.

En wat ik dan zeg geldt nog steeds: als je buren ook allemaal zonnepanelen leggen schiet het voltage in een wijk omhoog. Degene die dan het verst van de wijktrafo af zit heeft gewoon pech.

En negatieve energieprijzen gaan komen: Duitsland heeft al meer PV geïnstalleerd en daar zie je al negatieve prijzen. Dat gaat hier ook komen.
Negatieve stroomprijs is een raar idee, gezien je blijkbaar zonnepanelen van het net kan afschakelen, windmolens uit kan zetten... Lijkt mij dat de stroomprijs dan 0 moet zijn omdat je simpelweg de productie kan stilzetten.

Overigens, als een accu tegen 5 cent stroom kan opslaan / afgeven en de stroom is in te kopen tegen 0 en te verkopen tegen 6.... Is de accu ook rendabel.

Dat laatste is nu nog niet het geval voor zover ik weet, in ieder geval niet voor de particulieren, zal voor energieproducenten allicht wel meer spelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200595024
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 07:58 schreef HPoi het volgende:
Zonnepanelen
Die heb ik al, en nu?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200595069
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:30 schreef ludovico het volgende:

[..]

Negatieve stroomprijs is een raar idee, gezien je blijkbaar zonnepanelen van het net kan afschakelen, windmolens uit kan zetten... Lijkt mij dat de stroomprijs dan 0 moet zijn omdat je simpelweg de productie kan stilzetten.

Overigens, als een accu tegen 5 cent stroom kan opslaan / afgeven en de stroom is in te kopen tegen 0 en te verkopen tegen 6.... Is de accu ook rendabel.

Dat laatste is nu nog niet het geval voor zover ik weet, in ieder geval niet voor de particulieren, zal voor energieproducenten allicht wel meer spelen.
Het uitzetten en later weer aanzetten is natuurlijk gratis...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200595070
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die heb ik al, en nu?
Isoleren, warmtepomp.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200595104
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Isoleren, warmtepomp.
Heb ik ook al
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200595175
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:34 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Heb ik ook al
Netjes.
Verbouwen / verhuizen? Boom planten?

Aflossen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200595240
quote:
11s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Netjes.
Verbouwen / verhuizen? Boom planten?

Aflossen?
Ikkan niet verder verbouwen ivm ruimtegebrek. De ratio plezier/prijs is te laag voor verhuizen en bomen heb ik al in de tuin.

Ik heb liever liquiditeit dan bakstenen, ook al kost mij dit geld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200595348
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:30 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Die heb ik al, en nu?
Dure zeldzame whiskey. Mocht de apocalyps aanbreken kun je je dan altijd nog in style een stuk in je kraag drinken.
pi_200595421
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:38 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ikkan niet verder verbouwen ivm ruimtegebrek. De ratio plezier/prijs is te laag voor verhuizen en bomen heb ik al in de tuin.

Ik heb liever liquiditeit dan bakstenen, ook al kost mij dit geld.
Dikke speakers, dikke TV, dikke Sofa, Dikke keuken, Dikke auto, Dik schilderij, Dikke tafel, Dikke stoelen?

Stripclubs, hoeren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200617485
quote:
11s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:43 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dikke speakers, dikke TV, dikke Sofa, Dikke keuken, Dikke auto, Dik schilderij, Dikke tafel, Dikke stoelen?

Stripclubs, hoeren?
Dit topic gaat over spaargeld steken in waardevaste spullen, dat is dit allemaal niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200617493
quote:
7s.gif Op woensdag 28 juli 2021 12:40 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dure zeldzame whiskey. Mocht de apocalyps aanbreken kun je je dan altijd nog in style een stuk in je kraag drinken.
Dat is wel een goed idee.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_200617500
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juli 2021 15:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dit topic gaat over spaargeld steken in waardevaste spullen, dat is dit allemaal niet.
Daar denkt Pimp Daddy anders over.
Feit blijft dat het qua spullen, als je er meer geld in kwijt wilt, het ook luxieuzer wordt.
Of dat waardevast is... Tov inflatie zeker wel.

Klassieke auto, bekend schilderij, etc etc, lijken me toch wel waardevast. Geen goede investeringen denk ik an sich verder.

Maar als je zoveel poen hebt moet je misschien ook maar gewoon wat gaan uitgeven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  vrijdag 30 juli 2021 @ 19:56:28 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_200642892
https://www.iex.nl/Aandee(...)Property-Invest.aspx

Belgische bejaardenhuizen
geen zorgen, stabiel dividend

Hier zijn ze gesloten om het woningtekort op te drijven maar in België gaat alles prima

https://www.analist.nl/aandeel/adviezen/563-care-property-invest

[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 30-07-2021 20:25:12 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')