abonnement Unibet Coolblue
pi_198938334
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:33 schreef Farenji het volgende:
Het is natuurlijk wel typisch nederlands om beleid te baseren op incidenten. Zou me niet eens meer verbazen (maar wel bedroeven) als hugo nu weer in de stuip schiet.
Het is dan natuurlijk wel interessant om te kijken wie en op welke wijze het begrip incident (wordt) (ge)definieer(d)t.
Alle voorgaande griep "incidenten" hebben niet de aandacht gekregen en nu is er opeens geen griep meer en zijn alle ziekenhuizen in NL "vol"...... heel bijzonder allemaal.
pi_198938350
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:49 schreef Stepperoller het volgende:

[..]

In vergelijking met de pil die ze doorgaans jaren van hun leven hebben geslikt is het risico minimaal.
En het mooiste van alles, volledig vrijwillig ^O^
pi_198938379
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:37 schreef mcmlxiv het volgende:
Onmiddellijk alle economy vluchten verbieden! De kans op trombose is 100 keer groter dan welk vaccin dan ook! Onverantwoord, onmiddellijk mee stoppen
De oplossing is simpel, laat mensen zelf kiezen dan hoef je de mensen enkel te wijzen op het lezen van de bijsluiter en kunnen we gewoon normaal gaan doen.
pi_198938452
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:33 schreef Farenji het volgende:
Het is natuurlijk wel typisch nederlands om beleid te baseren op incidenten. Zou me niet eens meer verbazen (maar wel bedroeven) als hugo nu weer in de stuip schiet.
Er met het AstraZeneca waarschijnlijk meer aan de hand dan die 8 op de 200.000 gevallen (ik ken de getallen niet maar het was iets in die orde dacht ik). Het is niet enkel Nederlands beleid, er zijn meer landen die het AstraZeneca vaccin niet meer gebruiken voor mensen onder 60 (of onder de 55). Duitsland, Frankrijk, Canada, enkele Scandinavische landen. Dit zijn niet de minste landen als het gaat om wetenschappelijke en technische ontwikkelingen.

Het zou toch vreemd zijn dat deze landen deze maatregelen nemen zonder gegronde reden, deze landen verliezen wekelijks honderden mensen door corona en lopen wekelijks miljoenen euro's mis.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_198938503
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 21:06 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

De oplossing is simpel, laat mensen zelf kiezen dan hoef je de mensen enkel te wijzen op het lezen van de bijsluiter en kunnen we gewoon normaal gaan doen.
Zo werkt het niet helaas. Stel dat extra studies uitwijzen dat de vaccins van Janssen en AstraZeneca in extra studies net zo veilig blijken te zijn als Pfizer en Moderna, dan zal een flink percentage toch liever dat vaccin niet meer willen. Net zoals er nu miljoenen mensen zijn die niet meer willen vliegen met de Boeing 737 MAX.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_198939461
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 21:11 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Zo werkt het niet helaas. Stel dat extra studies uitwijzen dat de vaccins van Janssen en AstraZeneca in extra studies net zo veilig blijken te zijn als Pfizer en Moderna, dan zal een flink percentage toch liever dat vaccin niet meer willen. Net zoals er nu miljoenen mensen zijn die niet meer willen vliegen met de Boeing 737 MAX.
Dat is toch het hele idee van vrije marktwerking? Ik kan in de supermarkt toch ook kiezen uit twaalf verschillende pindakazen, waarvan de ene geharde transvetten bevat (ongezond) en de andere alleen pinda (gezond). Waarom zou ik dan niet ook mijn vaccin mogen kunnen kiezen?
pi_198939505
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 21:09 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Er met het AstraZeneca waarschijnlijk meer aan de hand dan die 8 op de 200.000 gevallen
Pure speculatie. Of heb je hier een wetenschappelijke bron voor?
  vrijdag 9 april 2021 @ 22:42:15 #33
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198939971
Onmiddellijk iedereen die geen enkele moeite met welk vaccin dan ook inventariseren en die op volgorde van leeftijd inenten met “risico vaccins “ wanneer die over blijven. Ik denk dat dat meer dan 80% is. De rest mag op lijst “veilige vaccins”.

Ik word vooral moe van figuren die niet willen begrijpen dat de snelheid van levering de voornaamste factor voor het vaccinatietempo is.

Het is zo zoeken naar spijkers op laag water om maar kritisch over te komen door figuren als Beau vEvD.
pi_198939988
Je kunt ook onderweg naar het vaccineren met je auto tegen n boom rijden, het leven is jammer genoeg nooit zonder risico. Of je moet jezelf gaan opsluiten in een gouden kooitje.
"You can call me Susan if it makes you happy"
  vrijdag 9 april 2021 @ 23:06:55 #35
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198940370
Hersenloze idioten die frikadellen vretend zich in een vliegtuig laten proppen om zich vervolgens klem te zuipen in een Griekse of Spaanse herrietent.

En nu bang voor een vaccin. Want van de 8 miljoen gevaccineerden is er misschien eentje overleden!
pi_198941518
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 22:06 schreef Farenji het volgende:

[..]

Dat is toch het hele idee van vrije marktwerking? Ik kan in de supermarkt toch ook kiezen uit twaalf verschillende pindakazen, waarvan de ene geharde transvetten bevat (ongezond) en de andere alleen pinda (gezond). Waarom zou ik dan niet ook mijn vaccin mogen kunnen kiezen?
Natuurlijk mag je wel kiezen, alleen ik vermoed dat weinig mensen nog voor AstraZeneca gaan kiezen. Als niemand meer First Choice cola koopt, maar alleen maar Pepsi en Coca, dan gaat First Choice op een gegeven moment uit het assortiment.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_198941526
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 22:09 schreef Farenji het volgende:

[..]

Pure speculatie. Of heb je hier een wetenschappelijke bron voor?
Speculatie. Ik ben zelf geen viroloog, farmaceut of medicus. Maar een flink aantal toonaangevende wetenschappelijke toplanden (zoals ik al zei: Duitsland, Frankrijk, Canada, Scandinavië en nu ook Nederland) zijn gestopt met dit vaccin voor iedereen jonger dan 55 of 60 jaar. Wat is jouw conclusie dan? Dat het gewoon een prima vaccin is waar niets op is aan te merken?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
pi_198941623
Ben je dubbel genaaid. Ga je niet dood door COVID dan ga wel dood door het vaccin.
  zaterdag 10 april 2021 @ 09:41:57 #39
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198943039
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 01:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Speculatie. Ik ben zelf geen viroloog, farmaceut of medicus. Maar een flink aantal toonaangevende wetenschappelijke toplanden (zoals ik al zei: Duitsland, Frankrijk, Canada, Scandinavië en nu ook Nederland) zijn gestopt met dit vaccin voor iedereen jonger dan 55 of 60 jaar. Wat is jouw conclusie dan? Dat het gewoon een prima vaccin is waar niets op is aan te merken?
Ze zijn gestopt omdat politici bang zijn geworden door de idioten die pakweg 50% van het kiezersvolk vormt. Emo-politiek is het, niet meer, niet minder.
pi_198943281
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 01:10 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Natuurlijk mag je wel kiezen
Nee dat mag ik niet. Ik zou als 60 minner best een AZ vaccin willen, er blijven heel veel daarvan over, maar de overheid verbiedt het.
pi_198943308
quote:
4s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:04 schreef Scjvb het volgende:
Heel vervelend ook, een paar noodlottige en tevens incidentele bijwerkingen wegen niet op tegen successen in de strijd tegen Covid-19. Overal in de gezondheidszorg gebeurt weleens wat, maar is vaak geen reden tot het stopzetten van bepaalde medicinale behandelingen et cetera.
Laat dat mensen zelf bepalen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198943319
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 23:06 schreef mcmlxiv het volgende:
Hersenloze idioten die frikadellen vretend zich in een vliegtuig laten proppen om zich vervolgens klem te zuipen in een Griekse of Spaanse herrietent.

En nu bang voor een vaccin. Want van de 8 miljoen gevaccineerden is er misschien eentje overleden!
Tis per 100.000 zo een beetje..
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:18:24 #43
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_198943326
Maar denk niet dat ze Jansen gaan verbieden. Het is immers een Nederlandse product! Dus dan moet het wel goed zijn. Bovendien zijn hier waarschijnlijk grote belangen in het spel. Waar we AZ lekker slachtofferen mag J&J gewoon doorgaan.

Wat ik prima vind want die hele poppenkast rondom AZ is ook pure kolder.

Prikken moeten we! Zo snel mogelijk! Die paar gevallen van bijwerkingen doen er niet toe op het grotere geheel.

Ook schandalig dat mensen die wel willen met AZ niet mogen :X
pi_198943355
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 01:13 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Speculatie. Ik ben zelf geen viroloog, farmaceut of medicus. Maar een flink aantal toonaangevende wetenschappelijke toplanden (zoals ik al zei: Duitsland, Frankrijk, Canada, Scandinavië en nu ook Nederland) zijn gestopt met dit vaccin voor iedereen jonger dan 55 of 60 jaar. Wat is jouw conclusie dan? Dat het gewoon een prima vaccin is waar niets op is aan te merken?
Ja. Elk vaccin en elk medicijn heeft bijwerkingen. Minder dan tien trombose gevallen op bijna een half miljoen vaccinaties vind ik alleszins acceptabel. De kans op trombose na een vliegreis van zes uur is vele, vele malen hoger en dat risico vindt iedereen ook acceptabel. En zelfs als je niet gaat vliegen of je laat vaccineren krijgen jaarlijks 2 op de duizend mensen trombose.
pi_198943390
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:21 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ja. Elk vaccin en elk medicijn heeft bijwerkingen. Minder dan tien trombose gevallen op bijna een half miljoen vaccinaties vind ik alleszins acceptabel. De kans op trombose na een vliegreis van zes uur is vele, vele malen hoger en dat risico vindt iedereen ook acceptabel. En zelfs als je niet gaat vliegen of je laat vaccineren krijgen jaarlijks 2 op de duizend mensen trombose.
Probleem is dat we de langetermijneffecten niet weten van de vaccins. Van vliegen weten we dat wel.
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_198943409
Deze bijwerking is an sich al lang bekend bij een zeer oud medicament, dat normaal gegeven wordt om Trombose verschijnselen te behandelen: Heparine.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Heparin-induced_thrombocytopenia

Nu blijkt het dus ook door dit vaccin opgewekt te kunnen worden.
Probleem hierbij kan juist zijn dat de patiënten die deze verschijnselen meldden en voorheen geen Heparine gekregen hebben, in veel landen zonder eerst een bloedcontrole te doen gelijk heparine krijgen.


In bv de Greifswald Studie naar deze verschijnselen bij 9 patiënten, waarvan er 5 overleden, hadden 4 daarvan na de inenting Heparine gekregen, dat de verschijnselen versterkt.
Al deze patiënten overleden daarna (vermoedelijk door de Heparine, niet het vaccin an dich, al was dat wel de eerste initiator van de antistoffen ophoping)

Het blijkt echter prima behandelbaar, er is een (duurder) alternatief voor Heparine, nl. Efedrine dat juist deze HIT type II bijwerking niet heeft..
Patienten met thrombocytopenia kunnen dat krijgen.
Evt kan men ook deze bijwerking voorheen testen met en bloedplaatjes test en het controleren op PF4-antistoffen in het bloed.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_198943438
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:24 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]

Probleem is dat we de langetermijneffecten niet weten van de vaccins. Van vliegen weten we dat wel.
Van corona is in ieder geval wel bekend dat het nare langetermijneffecten kan hebben.
pi_198943444
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 10:29 schreef Farenji het volgende:

[..]

Van corona is in ieder geval wel bekend dat het nare langetermijneffecten kan hebben.
Voor hoeveel % van de besmettingen?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_198943465
Het virus kan zelf ook trombose klachten veroorzaken en die kans is veel groter. Het ligt dus ook niet echt voor de hand om liever ziek te willen worden. Zie https://www.trombosestich(...)-corona-en-trombose/
  zaterdag 10 april 2021 @ 10:34:30 #50
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_198943493
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:19 schreef Saboo het volgende:
Feest dus weer. Ben benieuwd of de vaccinatie hiervan ook tegengehouden gaat worden als de eerste doden zijn gevallen dalijk (en dat alles dus de prullenbak in kan).
Ligt deze kans ook ver boven de verwachting dan?

4 gevallen op minimaal 90 miljoen vaccinaties is wel wat anders dan bij AZ.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')