abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_198918912
'Leg uit waarom AstraZeneca voor 60-plussers wel kan'.


quote:
UTRECHT (ANP) - Seniorenorganisatie KBO-PCOB wil weten waarom 60-plussers nog wel met het AstraZeneca-vaccin mogen worden ingeënt. Vrijdag werd besloten tijdelijk geen mensen meer onder de 60 jaar te vaccineren na vijf nieuwe meldingen over ernstige bijwerkingen bij vrouwen tussen de 25 en 65 jaar.

Marcel Sturkenboom, directeur van KBO-PCOB zegt er op te vertrouwen "dat het ministerie goede redenen heeft om het middel aan de groep 60-plus te blijven geven. Maar de reacties van (andere) deskundigen blijven wisselend. Dan is het wel belangrijk om die uitleg erbij te krijgen."

Bijwerkingencentrum Lareb meldde vrijdag dat er voor het eerst iemand in Nederland is overleden aan klachten die een bijwerking van het AstraZeneca-vaccin zouden kunnen zijn. Het ging om een vrouw die een bloedprop in haar longen kreeg.

Sturkenboom: "AstraZeneca mag aan 60- tot 70-jarigen worden gegeven. Ook deze groep heeft recht op goede communicatie, en die is hard nodig in dit soms ondoorzichtige vaccinatiebeleid."
Ja, leg maar uit! :Y
pi_198918927
Omdat het fuckin' boomers zijn.
pi_198918968
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Socios het volgende:
Omdat het fuckin' boomers zijn.
Ja, goeiedag zeg! Zij hebben ook het recht op antwoorden...
pi_198919135
Met het vorderen van de leeftijd neemt het immuunsysteem in kracht af.
De bijwerkingen van AZ lijken te ontstaan door een overreactie van het immuunsysteem.
Die kans op een overreactie is boven de 60 veel lager dan bij een 30-er
Wie dit leest is gek
pi_198919289
quote:
99s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:37 schreef Nieuwschierig het volgende:
Met het vorderen van de leeftijd neemt het immuunsysteem in kracht af.
De bijwerkingen van AZ lijken te ontstaan door een overreactie van het immuunsysteem.
Die kans op een overreactie is boven de 60 veel lager dan bij een 30-er
Dat was nog niet eens zo heel moeilijk :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  donderdag 8 april 2021 @ 19:16:24 #6
476022 PzKpfw
Ongestoord Zeiken
pi_198919713
Ze dachten die rotzooi natuurlijk op z'n minst wel even kwijt te kunnen bij de naïeve boomers.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
pi_198920067
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 19:16 schreef PzKpfw het volgende:
Ze dachten die rotzooi natuurlijk op z'n minst wel even kwijt te kunnen bij de naïeve boomers.
Vandaar dat boomers tot nu toe alleen de dure mRNA vaccins kregen. Onze regering zorgt wel goed voor hun stemmers.
pi_198922365
De verhouding tussen doodgaan door het vaccin en doodgaan door het virus ligt bij bejaarden anders. Lees: bejaarden verlagen ook met het astrazenevaccin hun kans op hun overlijden drastisch. Bij jongeren is dat effect minder gunstig.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_198922592
quote:
2s.gif Op donderdag 8 april 2021 21:02 schreef Puntenjager het volgende:
De verhouding tussen doodgaan door het vaccin en doodgaan door het virus ligt bij bejaarden anders. Lees: bejaarden verlagen ook met het astrazenevaccin hun kans op hun overlijden drastisch. Bij jongeren is dat effect minder gunstig.
Ja precies, maar goed, als ze blijven weigeren is dat hun probleem natuurlijk.
pi_198922830
quote:
1s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:23 schreef Socios het volgende:
Omdat het fuckin' boomers zijn.
Dit dus, boeit niet als er daar een paar extra aan bijwerkingen de pijp uit gaan, maar jonge en wel productieve mensen moeten natuurlijk de beste vaccins krijgen. Boomers mogen genoegen nemen met de euroshopper variant.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_198923931
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 21:19 schreef Harlon het volgende:

[..]

Dit dus, boeit niet als er daar een paar extra aan bijwerkingen de pijp uit gaan, maar jonge en wel productieve mensen moeten natuurlijk de beste vaccins krijgen. Boomers mogen genoegen nemen met de euroshopper variant.
Albert Heijn vervangt Euroshopper voor AH Basic. *)
  donderdag 8 april 2021 @ 23:01:28 #12
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_198926508
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 21:19 schreef Harlon het volgende:

[..]

Dit dus, boeit niet als er daar een paar extra aan bijwerkingen de pijp uit gaan, maar jonge en wel productieve mensen moeten natuurlijk de beste vaccins krijgen. Boomers mogen genoegen nemen met de euroshopper variant.
De bijwerking zijn helaas voor jou vooral voor de jongere generaties.
Wat zoals al gezegd te maken heeft met een overreactie van het immuunsysteem.
Het is zelfs niet ondenkbaar dat er een variant ontstaat waar alleen jongeren van de pijp uit gaan. Simpelweg omdat het de enige voedingsbodem is waar het op overleeft en verder kan besmetten.
Wie dit leest is gek
pi_198926554
quote:
99s.gif Op donderdag 8 april 2021 23:01 schreef Nieuwschierig het volgende:

[..]

De bijwerking zijn helaas voor jou vooral voor de jongere generaties.
Wat zoals al gezegd te maken heeft met een overreactie van het immuunsysteem.
Het is zelfs niet ondenkbaar dat er een variant ontstaat waar alleen jongeren van de pijp uit gaan. Simpelweg omdat het de enige voedingsbodem is waar het op overleeft en verder kan besmetten.
Daarom is het dus al helemaal prima omdat euroshopper vaccin lekker aan de boomers te geven een de kwalitatief goede vaccins te bewaren voor de jongere en nuttige generaties.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  donderdag 8 april 2021 @ 23:09:56 #14
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_198926724
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 23:02 schreef Harlon het volgende:

[..]

Daarom is het dus al helemaal prima omdat euroshopper vaccin lekker aan de boomers te geven een de kwalitatief goede vaccins te bewaren voor de jongere en nuttige generaties.
Misschien, maar dat gaat niet gebeuren.
Over de hele wereld wordt zonder uitzondering van kwetsbaar naar minder kwetsbaar gevaccineerd.
Met vermeende nuttigheid heeft het al helemaal niets te maken. Dat is WC-eend gebral.
Wie dit leest is gek
  vrijdag 9 april 2021 @ 07:04:00 #15
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198928573
Het is een risicoafweging. Voor mensen boven de 60 is het risico om aan covid-19 te overlijden een stuk groter dan om aan een bijwerking van dit vaccin te overlijden. Voor jongere mensen liggen deze risico's veel dichter bij elkaar.

Maar aangezien er veilige alternatieven zijn vraag ik me af of we dat AZ goedje niet gewoon naar de UK moeten sturen.
pi_198928855
Daar wegen de voordelen het meest op tegen de nadelen *O*
  vrijdag 9 april 2021 @ 08:13:01 #17
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198928883
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 07:04 schreef Heremeteit het volgende:
Maar aangezien er veilige alternatieven zijn
Het lijkt me echt veel te vroeg om dat te zeggen. Ook Pfizer heeft dit soort bijwerkingen en als erbij J&J ook iets naar boven komt , wat doen we dan?
pi_198928888
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 21:11 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ja precies, maar goed, als ze blijven weigeren is dat hun probleem natuurlijk.
En belangrijker nog, hun goed recht...... net als Zorg op het moment ze die nodig hebben omdat ze er aan meebetalen.

Jonge mensen met een bepaald "gen" in hun stamboom die desondanks toch aan kinderen beginnen leveren we ook gewoon Zorg als hun kind toch onverhoopt en vanwege een verhoogd risico het defecte gen met zich meedraagt en de maatschappij Zorg tijd, capaciteit en geld gaat kosten.

Gewoon gezond menselijk en wenselijk gedrag.
  vrijdag 9 april 2021 @ 08:16:24 #19
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_198928899
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 23:02 schreef Harlon het volgende:

[..]

Daarom is het dus al helemaal prima omdat euroshopper vaccin lekker aan de boomers te geven een de kwalitatief goede vaccins te bewaren voor de jongere en nuttige generaties.
Nou lekker dan...
'Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!' 8)7
pi_198928900
quote:
2s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:13 schreef Gunner het volgende:

[..]

Het lijkt me echt veel te vroeg om dat te zeggen. Ook Pfizer heeft dit soort bijwerkingen en als erbij J&J ook iets naar boven komt , wat doen we dan?
Wat we ook met een "PIL" tegen ongewenste zwangerschappen doen, we laten mensen ZELF bepalen of ze die wel of niet gaan slikken en laten de voor en nadelen afweging bij het individu in plaats van bij een STAAT die alles voor iedereen bepaalt!
pi_198928990
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:16 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Nou lekker dan...
'Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!' 8)7
Is dat zo?
Ouderen komen volgens mijn ervaring uiteindelijk prima op EIGEN HOUTJE onder de zoden, daar hebben ze de "hulp" van een Staat niet bij nodig. Na de vergrijzing komt.......?

Het verhoogde risico van sterven op hogere leeftijd is totaal niet bijzonder maar het krijgen van goede Zorg als iemand onverhoopt een ziekenhuis in moet terwijl je in een vergrijst land woont met een risico op een "volgelopen" ziekenhuis, DAT is waar de Staat zich over had moeten willen buigen voordat ze ziekenhuizen en IC's ging sluiten.

En als je dan toch zo nodig SAMEN erin wilt gooien dan betekent dat juist SAMENZIJN in plaats van isolatie en afzondering creëren!! En samen betekent ook dat niet alleen een goed bedoeld OMT zonder toetsing overheidsadviezen mag geven die een heel land raken zonder deze afdoende af te wegen op basis van actuele informatie terwijl onze zwakbegaafde "leiders" blind dergelijke adviezen opvolgen omdat ze zelf niet in staat zijn om afwegingen te maken voor een heel land.

[ Bericht 0% gewijzigd door SmaRTeY op 09-04-2021 08:38:32 ]
  vrijdag 9 april 2021 @ 08:43:26 #22
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_198929066
quote:
5s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:22 schreef Bocaj het volgende:

Ja, leg maar uit! :Y
60+ zijn zieker (en sterven vaker) van het virus dan jongere mensen, dus wil men die zo veel mogelijk vaccineren. Het aantal gevallen van bijwerkingen is dermate klein dat er nog steeds veel meer mensen ziek worden dan dat er bijwerkingen zijn.
Als er 1 vaccin is waar er echt veel van beschikbaar zijn dan is het AZ. Dus de kwetbaarste groep moet zo snel mogelijk gevaccineerd zijn.
Redenatie is dus beter 2 doden aan bijwerkingen dan 30 doden door het virus.
  vrijdag 9 april 2021 @ 08:45:13 #23
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_198929072
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:31 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Is dat zo?
Ouderen komen volgens mijn ervaring uiteindelijk prima op EIGEN HOUTJE onder de zoden, daar hebben ze de "hulp" van een Staat niet bij nodig. Na de vergrijzing komt.......?

Het verhoogde risico van sterven op hogere leeftijd is totaal niet bijzonder maar het krijgen van goede Zorg als iemand onverhoopt een ziekenhuis in moet terwijl je in een vergrijst land woont met een risico op een "volgelopen" ziekenhuis, DAT is waar de Staat zich over had moeten willen buigen voordat ze ziekenhuizen en IC's ging sluiten.

En als je dan toch zo nodig SAMEN erin wilt gooien dan betekent dat juist SAMENZIJN in plaats van isolatie en afzondering creëren!! En samen betekent ook dat niet alleen een goed bedoeld OMT zonder toetsing overheidsadviezen mag geven die een heel land raken zonder deze afdoende af te wegen op basis van actuele informatie terwijl onze zwakbegaafde "leiders" blind dergelijke adviezen opvolgen omdat ze zelf niet in staat zijn om afwegingen te maken voor een heel land.
@Harlon
pi_198929271
ik vind die redenatie dat het een risico afweging is, eigenlijk best wel schofterig.

in israel zijn ze al bijna klaar met iedereen inenten... nederland is super langzaam, en dan gaan ze ook nog de meest kwetsbaren groep een slecht vaccin geven, want anders gingen ze ook dood.
pi_198929293
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:43 schreef mrPanerai het volgende:

[..]

60+ zijn zieker (en sterven vaker) van het virus dan jongere mensen, dus wil men die zo veel mogelijk vaccineren. Het aantal gevallen van bijwerkingen is dermate klein dat er nog steeds veel meer mensen ziek worden dan dat er bijwerkingen zijn.
Als er 1 vaccin is waar er echt veel van beschikbaar zijn dan is het AZ. Dus de kwetbaarste groep moet zo snel mogelijk gevaccineerd zijn.
Redenatie is dus beter 2 doden aan bijwerkingen dan 30 doden door het virus.
Misschien een gekke vraag, is het een idee om de mensen in de maatschappij hier zelf over te laten beslissen?

Argument:
Als een NL'se Minister van Volksgezondheid vaccineren vergelijkt met het eten van een frikandel waarvan je ook niet precies weet wat daar in zit dan is dat toch een logische gevolgtrekking zou je denken? Mensen kiezen zelf of ze een frikandel in hun mond steken of niet.... als we deze Hugodel redenering nou eens vasthouden dan is het toch logisch dat mensen deze afweging ZELF mogen maken?

Om het nog een beetje scherper te zetten:
We zijn al jaren gewend aan een anti-conceptie pil waarvan bekend is dat deze OOK een verhoogd risico met zich meebrengt op bijwerkingen. Je zou als Minister volksgezondheid natuurlijk alle pasgeborene meisjes kunnen verplichten deze anti-conceptie pil maandelijks in te laten nemen om te voorkomen dat we als maatschappij nieuwe mensen erbij krijgen die toch alleen maar ouder kunnen worden en daarmee een Zorg risico worden. OK, dat is een beetje dom, niet logisch en onwenselijk dus dat doen we maar niet. MAAR ondanks de wetenschap van de mogelijke negatieve aspecten van het pil slikken is deze wel voorhanden en mogen mensen ZELF KIEZEN om deze wel of niet te nemen. Wat is dat nou anders dan de keus om wel of niet vrijwillig op eigen inzicht een vaccin te nemen waarvan het risico misschien nog wel kleiner is dan het slikken van een anti-conceptie pil?!

En nog even prikkelend mocht een staat vertegenwoordiger meelezen:
Deze gevallen, nieuwe, nog niet geformeerde regering, welke o.a. het gevolg is van een Wappie tekort in dit land, heeft domweg niet het vereiste denkvermogen om grote maatschappelijke vraagstukken op een juiste wijze te benaderen. Zij laten zich volledig en eenvoudig in een "One way out" scenario lullen...... en de vraag blijft;
HOE GAAN WE VERDER MARK?!!

Voordat het antwoord op deze vraag komt moeten ze eerst even in een paar weken laten zien dat ze in staat zijn om op een andere manier te gaan sturen dan ze tot nu toe deden...... dus WIJ, de maatschappij, moeten erop vertrouwen dat de mensen die inmiddels jaren hebben bewezen incapabel te zijn voor het werk dat zij doen, dit nu opeens anders zouden kunnen gaan doen. o|O
  vrijdag 9 april 2021 @ 09:18:30 #26
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_198929339
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:16 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Wat we ook met een "PIL" tegen ongewenste zwangerschappen doen, we laten mensen ZELF bepalen of ze die wel of niet gaan slikken en laten de voor en nadelen afweging bij het individu in plaats van bij een STAAT die alles voor iedereen bepaalt!
Grappig dat je de pil noemt. Die heeft dezelfde bijwerkingen voor dames, maar die verbieden we niet :W
pi_198929351
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:10 schreef pokkerdepok het volgende:
ik vind die redenatie dat het een risico afweging is, eigenlijk best wel schofterig.

in israel zijn ze al bijna klaar met iedereen inenten... nederland is super langzaam, en dan gaan ze ook nog de meest kwetsbaren groep een slecht vaccin geven, want anders gingen ze ook dood.
In Israël zijn ze nooit klaar met inenten..... dood eng hoe een overheid zich daar manifesteert en wat daar nu gaande is!!
pi_198929372
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:18 schreef Yon_Wip het volgende:

[..]

Grappig dat je de pil noemt. Die heeft dezelfde bijwerkingen voor dames, maar die verbieden we niet :W
Misschien wel omdat het een breed geaccepteerd medicijn is wat genomen moet blijven worden om te voorkomen. En misschien wel omdat deze eenzelfde risico op trombose met zich meebrengt.
Het was in ieder geval niet mijn bedoeling om de dames te discrimineren door de mannen in het voorbeeld buiten schot te houden ;)
pi_198929408
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:20 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

In Israël zijn ze nooit klaar met inenten..... dood eng hoe een overheid zich daar manifesteert en wat daar nu gaande is!!
hoe bedoel je?
pi_198929436
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

hoe bedoel je?
https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/297683

Fijne toekomst daar:
"The Green Passport system, which limits access to some venues to Israelis with valid vaccination certificates or certificates of recovery from the coronavirus, may be extended beyond the initial six-month period, Netanyahu added."
pi_198929461
Waarom raakt deze bijwerking vrouwen harder dan mannen? Als mannen harder geraakt worden door Covid dan is het toch logischer om die gewoon AZ te blijven geven?


Zelf heb ik, natuurlijk, liever Pfizer.
pi_198929488
quote:
99s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:37 schreef Nieuwschierig het volgende:
Met het vorderen van de leeftijd neemt het immuunsysteem in kracht af.
De bijwerkingen van AZ lijken te ontstaan door een overreactie van het immuunsysteem.
Die kans op een overreactie is boven de 60 veel lager dan bij een 30-er
Daarnaast is het vooral een bijwerking die op kan treden bij de eerste injectie, dus ik snap niet waarom niet gekeken word naar het verlagen van de eerste dosis om zo een minder heftige immuunreactie te triggeren.
pi_198929489
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:31 schreef WammesWaggel het volgende:
Waarom raakt deze bijwerking vrouwen harder dan mannen? Als mannen harder geraakt worden door Covid dan is het toch logischer om die gewoon AZ te blijven geven?

Zelf heb ik, natuurlijk, liever Pfizer.
Ik denk dat iedereen het met je eens is dat je als individu zelf zou moeten mogen kiezen met als uitgangspunt dat onze Overheid ondeugdelijke troep buiten de maatschappij houdt zodat daar niet voor gekozen kan worden.
pi_198929507
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:28 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/297683

Fijne toekomst daar:
"The Green Passport system, which limits access to some venues to Israelis with valid vaccination certificates or certificates of recovery from the coronavirus, may be extended beyond the initial six-month period, Netanyahu added."
okee, dat klinkt corrupt. misschien is dat het, of het wordt heel slecht uitgelegd in dat artikel.
kan ook gewoon de realiteit worden voor de hele wereld. als die nieuwe varianten gewoon blijven opduiken, lopen we hier achter de feiten aan. in israel zijn ze dan wel voorbereid.
pi_198929508
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Daarnaast is het vooral een bijwerking die op kan treden bij de eerste injectie, dus ik snap niet waarom niet gekeken word naar het verlagen van de eerste dosis om zo een minder heftige immuunreactie te triggeren.
Misschien omdat de hoeveelheid er niet toe doet?
pi_198929717
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:35 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Misschien omdat de hoeveelheid er niet toe doet?
Misschien wel? Tijdens fase 1 trials kijken ze naar de veilige dosering. Als ze daar dus een te grote dosering hebben gegeven maar er op dat moment geen bijwerkingen optraden (omdat ze nogal zeldzaam zijn) dan zitten we nu dus mogelijk met een veilig vaccin dat in een te grote hoeveelheid gegeven word.
  vrijdag 9 april 2021 @ 10:08:28 #37
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_198929908
quote:
99s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:37 schreef Nieuwschierig het volgende:
Met het vorderen van de leeftijd neemt het immuunsysteem in kracht af.
De bijwerkingen van AZ lijken te ontstaan door een overreactie van het immuunsysteem.
Die kans op een overreactie is boven de 60 veel lager dan bij een 30-er
Kan trombose ontstaan door het immuunsysteem? Dat wist ik niet.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
pi_198930411
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:16 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Nou lekker dan...
'Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!' 8)7
Daar is Covid-19 het perfecte middel voor ja. Scheelt enorm aan overlast, pensioenkosten, zorgkosten, woningtekorten.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_198930441
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 08:31 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Is dat zo?
Ouderen komen volgens mijn ervaring uiteindelijk prima op EIGEN HOUTJE onder de zoden, daar hebben ze de "hulp" van een Staat niet bij nodig. Na de vergrijzing komt.......?

Het verhoogde risico van sterven op hogere leeftijd is totaal niet bijzonder maar het krijgen van goede Zorg als iemand onverhoopt een ziekenhuis in moet terwijl je in een vergrijst land woont met een risico op een "volgelopen" ziekenhuis, DAT is waar de Staat zich over had moeten willen buigen voordat ze ziekenhuizen en IC's ging sluiten.

En als je dan toch zo nodig SAMEN erin wilt gooien dan betekent dat juist SAMENZIJN in plaats van isolatie en afzondering creëren!! En samen betekent ook dat niet alleen een goed bedoeld OMT zonder toetsing overheidsadviezen mag geven die een heel land raken zonder deze afdoende af te wegen op basis van actuele informatie terwijl onze zwakbegaafde "leiders" blind dergelijke adviezen opvolgen omdat ze zelf niet in staat zijn om afwegingen te maken voor een heel land.
Covid zorgt ervoor dat ze een flink stuk sneller doorschuiven en als we het virus wat meer de kans hadden gegeven dan waren we van flink wat meer problemen af.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:16:00 #40
137360 mrPanerai
Bekende Belg!
pi_198931363
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:12 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Misschien een gekke vraag, is het een idee om de mensen in de maatschappij hier zelf over te laten beslissen?

Nee dat denk ik niet, risico is dermate klein dat je hier geen debat over moet starten.
We spreken of 222 gevallen op 34 miljoen vaccins, waarbij het zelfs niet vast staat dat het aan het vaccin ligt.
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:20:42 #41
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_198931420
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:20 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

In Israël zijn ze nooit klaar met inenten..... dood eng hoe een overheid zich daar manifesteert en wat daar nu gaande is!!
Ik zou willen dat wat ze daar doen ook hier gaan doen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  vrijdag 9 april 2021 @ 12:52:46 #42
94782 Nieuwschierig
Pro bikini-lijn
pi_198931760
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 09:33 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Daarnaast is het vooral een bijwerking die op kan treden bij de eerste injectie, dus ik snap niet waarom niet gekeken word naar het verlagen van de eerste dosis om zo een minder heftige immuunreactie te triggeren.
Hoe weet je dat daar niet naar gekeken is?

maar over het algemeen geldt voor antivirale vaccins dat bij een te lage dosis er een grotere kans is dat de sterkste varianten van het virus overleven. Waardoor het bestrijden nog moeilijke wordt.
De eerste klap moet een daalder zijn. Ook voor een virus geldt: If it doesn't kill you, it makes you stronger.
Wie dit leest is gek
pi_198935558
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 april 2021 07:04 schreef Heremeteit het volgende:
Het is een risicoafweging. Voor mensen boven de 60 is het risico om aan covid-19 te overlijden een stuk groter dan om aan een bijwerking van dit vaccin te overlijden. Voor jongere mensen liggen deze risico's veel dichter bij elkaar.

Maar aangezien er veilige alternatieven zijn vraag ik me af of we dat AZ goedje niet gewoon naar de UK moeten sturen.
Ik heb dit verhaal ook gehoord, maar snap het niet helemaal. De verschillen in risico's tussen jongeren en ouderen op bijwerkingen zijn beperkt. Het gaat vooral om het verschil in risico om aan CoViD te overlijden. Maar... is het niet juist de bedoeling om de mensen met het hoogste risico als eerste in te enten? Volgens mij vergelijken we nu het risico voor 'jongere mensen' in het algemeen, terwijl we specifiek de afweging zouden moeten maken voor de jongere doelgroep die we op het oog hebben om nu te vaccineren.
  vrijdag 9 april 2021 @ 18:35:17 #44
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198935692
quote:
99s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:37 schreef Nieuwschierig het volgende:
Met het vorderen van de leeftijd neemt het immuunsysteem in kracht af.
De bijwerkingen van AZ lijken te ontstaan door een overreactie van het immuunsysteem.
Die kans op een overreactie is boven de 60 veel lager dan bij een 30-er
Neuh, het vaccin kan CVST triggeren, met name jongere vrouwen zijn daar vatbaarder voor dan andere leeftijdscategorieen. Overigens is het risico hierop door AZ nog altijd heel erg laag.
We have always been at war with Eastasia.
  vrijdag 9 april 2021 @ 19:34:35 #45
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198936647
Wat een bullshit. Er is niets mis met dat vaccin, politici die luisteren naar emotioneel gejank van anti-vaxxers en andere idioten.

Jens het er maar in, hoppa
pi_198938797
quote:
2s.gif Op donderdag 8 april 2021 21:02 schreef Puntenjager het volgende:
De verhouding tussen doodgaan door het vaccin en doodgaan door het virus ligt bij bejaarden anders. Lees: bejaarden verlagen ook met het astrazenevaccin hun kans op hun overlijden drastisch. Bij jongeren is dat effect minder gunstig.
De Engelsen hebben dit mooi uitgelegd met een grafiekje; die kiezen trouwens alleen heel jonge mensen niet in te enten.

Ik vind de huidige pauze echt dom. De schade van welk vaccin ook is kleiner dan wachten of niet vaccineren. Wees wel slim bij het kiezen wie wat krijgt, leg het helder en kort uit. Maar ga niet steeds heroverwegen. Doe dat lekker met experts. Licht de keuze toe en klaar. En Gvd, zo snel mogelijk vaccineren. En kolere wat een hoop incompetentie bij de overheid.

En het zou de media ook sieren als ze zich bewust zijn van hun rol. Die is al dik een jaar een rol van verwarring. Paniekzaaierij, ophitsen en vooral veel Reuring creeeren waar ze dan zelf weer lekker mee door kunnen. Maar door dit soort aandachtsklopperij laten we meer mensen dan nodig extreem ziek worden, benadelen we andere die zorg nodig hebben en geven we miljarden extra uit om de steunmaatregelen langer vast te houden.

Oja, als je het niet wilt, dan neem je het niet en wacht je tot je een ander vaccin kan krijgen. Prima toch? Ik wil graag AZ.

[ Bericht 11% gewijzigd door Spanky78 op 09-04-2021 21:42:30 ]
Whatever...
  vrijdag 9 april 2021 @ 21:44:07 #47
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198939100
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Wat een bullshit. Er is niets mis met dat vaccin, politici die luisteren naar emotioneel gejank van anti-vaxxers en andere idioten.

Jens het er maar in, hoppa
Er is wel wat mee mis. Jij of één van je familieleden zou maar die 1 in de 100.000 zijn.

En waarom is het de overheid die inkoopt en daarmee beslist wat ik krijg? Ik wil best betalen als ik daarmee de keuze krijg welk vaccin ik krijg. Zo gaat dat met alles, van voedsel tot auto's en van pijnstillers tot bankstellen. Waarom zouden mensen volgens DDR model eindeloos moeten wachten om met een onveilig Trabantje, het AZ vaccin, te worden opgescheept.
  vrijdag 9 april 2021 @ 22:59:41 #48
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198940224
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 21:44 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Er is wel wat mee mis. Jij of één van je familieleden zou maar die 1 in de 100.000 zijn.

En waarom is het de overheid die inkoopt en daarmee beslist wat ik krijg? Ik wil best betalen als ik daarmee de keuze krijg welk vaccin ik krijg. Zo gaat dat met alles, van voedsel tot auto's en van pijnstillers tot bankstellen. Waarom zouden mensen volgens DDR model eindeloos moeten wachten om met een onveilig Trabantje, het AZ vaccin, te worden opgescheept.
Jij stapt ook nooit in een vliegtuig begrijp ik. Helder.
pi_198941350
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 21:44 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Er is wel wat mee mis. Jij of één van je familieleden zou maar die 1 in de 100.000 zijn.

En waarom is het de overheid die inkoopt en daarmee beslist wat ik krijg? Ik wil best betalen als ik daarmee de keuze krijg welk vaccin ik krijg. Zo gaat dat met alles, van voedsel tot auto's en van pijnstillers tot bankstellen. Waarom zouden mensen volgens DDR model eindeloos moeten wachten om met een onveilig Trabantje, het AZ vaccin, te worden opgescheept.
Je hoeft niet te nemen wat je aangeboden krijgt. Maar anderen krijgen de andere vaccins eerst. Als jij iets anders wilt zul je moeten wachten. Prima.

Daarnaast- je hebt in vrijwel alle gevallen meer kans dood te gaan of ernstige gevolgen te ondervinden van covid. Alleen vrouwen onder de 30 lijkt het risico ongeveer gelijk te zijn. Maar ernstige ziekte en de schade daarbij hebben we het niet over. De ongeveer 10% van de covid patiënten die er zeer lange tijd nog last van hebben en misschien zelfs blijvende. Schade.

Het alternatief is niet - niets krijgen. Het alternatief is een grote kans op covid met alle consequenties die daarbij horen. Die vergelijking moet je maken. En ja, dat gaat niet alleen over jouw individuele belang maar dat van een hele samenleving.
Whatever...
  zaterdag 10 april 2021 @ 06:28:06 #50
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_198942157
Omdat er bij 60+ers tot nu toe nog geen grote klachten naar voren zijn gekomen.
Bij mensen onder de 60 vallen de problemen ook best mee als je kijkt naar het aantal vaccins vs. het aantal doden.
Bij Paracetamol heb je ook bij 1 op de 1.000.000 mensen ernstige bijwerkingen.
  zaterdag 10 april 2021 @ 09:50:01 #51
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198943087
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 06:28 schreef SiGNe het volgende:
Omdat er bij 60+ers tot nu toe nog geen grote klachten naar voren zijn gekomen.
Bij mensen onder de 60 vallen de problemen ook best mee als je kijkt naar het aantal vaccins vs. het aantal doden.
Bij Paracetamol heb je ook bij 1 op de 1.000.000 mensen ernstige bijwerkingen.
Elke stof is zo ongeveer giftig, de dosis varieert. Vreet een kilo suiker en kijk eens wat er met je gebeurd.

Beter voorbeeld. Zuurstof, onmisbaar. Zonder ga je binnen paar minuten dood. Ga nu eens in een drukkamer zitten, gooi er pure zuurstof in en voer de druk op naar pakweg 1,8 bar. Veel plezier.
pi_198944486
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 00:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Je hoeft niet te nemen wat je aangeboden krijgt. Maar anderen krijgen de andere vaccins eerst. Als jij iets anders wilt zul je moeten wachten. Prima.

Daarnaast- je hebt in vrijwel alle gevallen meer kans dood te gaan of ernstige gevolgen te ondervinden van covid. Alleen vrouwen onder de 30 lijkt het risico ongeveer gelijk te zijn. Maar ernstige ziekte en de schade daarbij hebben we het niet over. De ongeveer 10% van de covid patiënten die er zeer lange tijd nog last van hebben en misschien zelfs blijvende. Schade.

Het alternatief is niet - niets krijgen. Het alternatief is een grote kans op covid met alle consequenties die daarbij horen. Die vergelijking moet je maken. En ja, dat gaat niet alleen over jouw individuele belang maar dat van een hele samenleving.
Bron dat 10% van de vrouwen onder de 30 blijvende schade overhoudt aan COVID?
  zaterdag 10 april 2021 @ 13:00:47 #53
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198945178
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 00:35 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

En ja, dat gaat niet alleen over jouw individuele belang maar dat van een hele samenleving.
Die zelfde samenleving die ervoor zorgt dat met hun belachelijke bioindustrie dit soort zoönosen telkens weer de kop opsteken? Nee, die betrek ik op geen enkele manier in mijn keuze.
pi_198945200
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 11:59 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Bron dat 10% van de vrouwen onder de 30 blijvende schade overhoudt aan COVID?
Vind je het normaal om orders uit te delen in een topic? Eigenlijk ging ik daardoor niet reageren. Wat een achterlijke manier van reageren...

Hier een bron over de niet dodelijke serieuze issues van covid bij jongere mensen.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351 </- makkelijk te lezen

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4470 <— wetenschapppelijke observaties

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32656-8/fulltext

Aardig goede journals. De exacte getallen per leeftijd zoek je zelf maar op. De boodschap is duidelijk. Covid is voor jonge mensen niet zeer dodelijk, maar heeft wel degelijk significante lange termijneffecten of irreversibele schade.
Whatever...
pi_198945247
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 13:00 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Die zelfde samenleving die ervoor zorgt dat met hun belachelijke bioindustrie dit soort zoönosen telkens weer de kop opsteken? Nee, die betrek ik op geen enkele manier in mijn keuze.
Dat is een drogreden. Dat er mensen zijn die iets in jouw ogen fout doen geven jou geen vrijbrief om dan zelf maar lekker je gang te gaan.

Zoonosen waren bovendien veel meer voorkomend voordat er bio industrie was. Diëten zijn en zullen altijd vectoren, dragers of op andere manieren bronnen zijn van ziekte.

Je kunt huusdierbezitters daar net zo goed op aanspreken. Heeft allen heel weinig met vaccinatie tegen covid te maken.
Whatever...
  zaterdag 10 april 2021 @ 13:13:44 #56
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198945315
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 13:06 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Dat is een drogreden. Dat er mensen zijn die iets in jouw ogen fout doen geven jou geen vrijbrief om dan zelf maar lekker je gang te gaan.

Zoonosen waren bovendien veel meer voorkomend voordat er bio industrie was. Diëten zijn en zullen altijd vectoren, dragers of op andere manieren bronnen zijn van ziekte.

Je kunt huusdierbezitters daar net zo goed op aanspreken. Heeft allen heel weinig met vaccinatie tegen covid te maken.
Ik ga echt niet de consequenties dragen van anderen die zo nodig hun "biefstukje" of gehaktballen niet kunnen missen. Ze kunnen krijgen waar ze om hebben gevraagd met hun gedrag.
pi_198945362
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 13:13 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Ik ga echt niet de consequenties dragen van anderen die zo nodig hun "biefstukje" of gehaktballen niet kunnen missen. Ze kunnen krijgen waar ze om hebben gevraagd met hun gedrag.
Het maakt je drogreden niet minder ‘drog’. En het is nogal asociaal.

Jij left bij de gratie van het hele systeem. Wat arrogant om te denken dat jij superieur bent.

Ik denk dat je na een paar weken echt in de natuur leven je ineens heel anders denkt. Je klinkt als een echte armchair warrior. (En ja, ik heb weken,maanden heel primitief in de natuur geleefd, zo lief is die niet)
Whatever...
  zaterdag 10 april 2021 @ 13:22:29 #58
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198945414
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 april 2021 13:17 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Het maakt je drogreden niet minder ‘drog’. En het is nogal asociaal.

Jij left bij de gratie van het hele systeem. Wat arrogant om te denken dat jij superieur bent.

Ik denk dat je na een paar weken echt in de natuur leven je ineens heel anders denkt. Je klinkt als een echte armchair warrior. (En ja, ik heb weken,maanden heel primitief in de natuur geleefd, zo lief is die niet)
Sneu hoor zo'n persoonlijke aanval. En dan zelf nog even laten blijken dat je superieur bent, nee als er iemand arrogant is hier ben jij het.
pi_198946144
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 13:22 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Sneu hoor zo'n persoonlijke aanval. En dan zelf nog even laten blijken dat je superieur bent, nee als er iemand arrogant is hier ben jij het.
Jij stelt je superieur op en ik vertel je dat je geen twee weken in de natuur zou overleven. Typisch om dan de boel om te draaien.

Achterlijk woke vegan sjw tactieken om anderen kalt te stellen. Fascistische methodieken gebruiken. Wees er maar trots op.
Whatever...
  zaterdag 10 april 2021 @ 15:04:26 #60
45 SiGNe
Uitspraak: Sign
pi_198946621
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 09:50 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Elke stof is zo ongeveer giftig, de dosis varieert. Vreet een kilo suiker en kijk eens wat er met je gebeurd.

Beter voorbeeld. Zuurstof, onmisbaar. Zonder ga je binnen paar minuten dood. Ga nu eens in een drukkamer zitten, gooi er pure zuurstof in en voer de druk op naar pakweg 1,8 bar. Veel plezier.
Ik heb het over bijwerkingen bij normaal gebruik, niet over extreme gevallen.
  zaterdag 10 april 2021 @ 16:02:34 #61
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_198947321
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 14:18 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Jij stelt je superieur op en ik vertel je dat je geen twee weken in de natuur zou overleven. Typisch om dan de boel om te draaien.

Achterlijk woke vegan sjw tactieken om anderen kalt te stellen. Fascistische methodieken gebruiken. Wees er maar trots op.
Okay bush tucker man... of is het toch Jos B? Het is allemaal weinig relevant wat je zegt. Succes verder als grizzly voer.
pi_198948821
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 13:02 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Vind je het normaal om orders uit te delen in een topic? Eigenlijk ging ik daardoor niet reageren. Wat een achterlijke manier van reageren...

Hier een bron over de niet dodelijke serieuze issues van covid bij jongere mensen.
https://www.mayoclinic.or(...)effects/art-20490351 </- makkelijk te lezen

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4470 <— wetenschapppelijke observaties

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32656-8/fulltext

Aardig goede journals. De exacte getallen per leeftijd zoek je zelf maar op. De boodschap is duidelijk. Covid is voor jonge mensen niet zeer dodelijk, maar heeft wel degelijk significante lange termijneffecten of irreversibele schade.
In mijn directe omgeving ook al 3 gevallen (<40jr) die vorig jaar in maart/april corona hadden en nog steeds lopen te kwakkelen. Eentje heeft pas sinds een maandje ofzo weer smaak teruggekregen.

Medische wereld kan er momenteel nog niet veel mee maar het is zeker geen super kleine groep idd. Zet daar de risico's van de vaccins tegenover en die stellen dan opeens vrij weinig voor.
pi_198949292
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 april 2021 17:55 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

In mijn directe omgeving ook al 3 gevallen (<40jr) die vorig jaar in maart/april corona hadden en nog steeds lopen te kwakkelen. Eentje heeft pas sinds een maandje ofzo weer smaak teruggekregen.

Medische wereld kan er momenteel nog niet veel mee maar het is zeker geen super kleine groep idd. Zet daar de risico's van de vaccins tegenover en die stellen dan opeens vrij weinig voor.
Ja, helaas zijn er mensen die echt helemaal van het padje af zijn en/of extreem dom zijn. Die snappen het allemaal niet meer, en dan gaan ze als boze peuters op de grond liggen gillen.
Whatever...
pi_198950112
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 19:34 schreef mcmlxiv het volgende:
Wat een bullshit. Er is niets mis met dat vaccin, politici die luisteren naar emotioneel gejank van anti-vaxxers en andere idioten.

Jens het er maar in, hoppa
Je krijgt zelf natuurlijk een ander? Ik ben 63 en zou vorige week zondag astra krijgen. Dit werd dus stop gezet en nu kan ik weer een afspraak maken. Ik ga hem weigeren. Astra is niet getest bij mensen in mijn leeftijdsgroep en als het weer stop gezet wordt kan ik fluiten naar de tweede prik. Waarom in godsnaam net een groepje mensen van 61, 62, 63 en 64? Ik sta dan weer onder aan de lijst en mocht ik ondertussen het loodje leggen door corona dan moeten ze zich maar eens achter de oren krabbelen.
pi_198951308
quote:
quote:
Cardioloog Thomas Vanassche: "Wie trombose wil voorkomen, moet zich net wél laten vaccineren"

Meldingen van een trombose na vaccinatie met het AstraZeneca-vaccin zijn uiterst zeldzaam, het risico op een trombose bij een COVID-19-infectie is daarentegen hoog. Dat heeft trombosespecialist Thomas Vanassche gezegd op het wekelijkse vragenuurtje van de taskforce vaccinatie. "Wie bezorgd is om een trombose, laat zich best vaccineren tegen COVID-19", raadt de professor aan.

Denny Baert, Belga
15:15

Professor Thomas Vanassche, specialist bloedings- en vaatziekten aan UZ Leuven en vicevoorzitter van de Belgische Vereniging voor Trombose en Hemostase, heeft vanmiddag duiding gegeven over de mogelijke link tussen het coronavaccin van AstraZeneca en het voorkomen van tromboses bij personen die met dat vaccin ingeënt werden.

Op dit moment zijn er over heel Europa en het Verenigd Koninkrijk zowat 200 gevallen van tromboses gekend, op een totaal van 34 miljoen gevaccineerde personen. Op dit moment zijn er 18 fatale gevallen gekend.

Extreem zeldzaam
Volgens professor Vanassche is er al langer een zeldzame nevenwerking gekend bij immuun-activaties zoals vaccinaties, maar ook infecties of ontstekingen.

Daarbij wordt willekeurige een antistof gevormd die bloedplaatjes gaat activeren en zo leidt tot een bloedklonter. "Dit extreem zeldzaam fenomeen kan dus na vaccinatie plaatsvinden, maar er is nog geen link vastgesteld met een specifiek type vaccin", benadrukt Vanassche.

De kans dat er zich een trombose voordoet bij een COVID-19 infectie, is bovendien vele malen hoger dan de kans op deze zeldzame verwikkeling na vaccinatie: precieze cijfers zijn er niet, maar tussen de 10 tot zelfs 60 procent van gehospitaliseerde coronapatiënten maakt een trombose door. "Wie bezorgd is om een trombose, laat zich dus best vaccineren tegen COVID-19", besluit Vanassche.

Op dit moment zijn er overigens nog geen risicofactoren vastgesteld voor de nevenwerking na vaccinatie. "Er zijn op dit moment nog geen geslachtsgebonden factoren vastgesteld bij deze nevenwerking", zegt Vanassche. "Klassieke tromboses komen daarentegen veel vaker voor bij vrouwen. Dat verschil is nog groter bij de jongere leeftijdsgroepen."

Bekijk hier de verhelderende online presentatie die professor Vanassche vanmiddag gaf:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)il-voorkomen-moet-z/
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')