POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.quote:Op zondag 11 april 2021 11:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.quote:
[..]
Jij betracht nuance? Alle weilanden worden vervangen doof vinexwijken en industrie, alle bossen worden gekapt voor biomassacentrales, alle roofvogels gaan dood aan windmolens.
Dat is jouw 'nuance'. Jezelf overschreeuwen met leugens en frames, over onderwerpen waar je duideljk niets om geeft of van af weet, zodat je je sprookje 'links is slecht' kan blijven leven.
weilanden worden vervangen door hoog gras met veel hogere waterstandquote:
[..]
Aldus VoMy. Ik betracht nuace, daar heb jij geen affiniteit mee. Je bent een extremist.
door energie neutrale woningbouw , door recreatie , fietspaden en bos
De overtollige koeieboeren kunnen aan de slag als boswachter of worden kringloop boer met recreatie met koeien in de wei
We moeten Nederland gaan herinrichten veel en veel meer recreatie waar nu kaalgeschoren droge stront weilanden zijn , we moeten Nederland leefbaar maken met behoud van weidevogels en veel heel veel fietspaden
De klimaatverandering maakt veel en veel meer recreatie mogelijk
Afschaffen van landbouwsubsidies zou een goede zaak zijn om dit in gang te zetten
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:12:02 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?quote:
[..]
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ondertussen heb je buiten frames en leugens nog steeds niets ingebracht en negeer je alle argumenten en cijfers die je ongelijk aantonen.quote:
[..]
Lol, ben je simpel ofzo? Je snapt toch wel dat het een zware overdrijving was als reactie op een andere zware overdrijving. O nee, dat snap je compleet niet. Het gaat compleet langs je heen zo blijkt. Toedels, voor jou is nog wel een mooi plekje op de blokkeerlijst.
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.quote:
[..]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...quote:
[..]
Reageren op de Vogelbescherming is blijkbaar weer te lastig, oomdat dat niet in je frame "boeren zijn goed voor vogels" past?
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...quote:
[..]
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.quote:Op zondag 11 april 2021 12:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Overigens kan er uit de formatie eigenlijk ook niets anders dan een grondige hervorming (of sanering, het is maar hoe je het wil zien) van onze landbouw komen. De achteruithollende biodiversiteit, de klimaatdoelen en de stikstofproblematiek dwingen ons daar simpelweg toe. Onze economische motieven om de halve wereld via Nederland te voeden zijn niet erg houdbaar meer...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...quote:
[..]
Klopt, daarom verwacht ik ook geen CDA in het kabinet. Een kabinet zonder CDA kan eindelijk eens de landbouw echt aan gaan pakken.
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.quote:
[..]
Nee hoor, ik ben voor Vogelbescherming. Daarom heb ik vanochtend in dit topic zelfs het plan voor bescherming van weidevogels aangehaald. Echt serieus, wat een volk hier.
Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat hoeft niet, maar er kan zeker veel meer gedaan worden voor de bescherming van weidevogels en om de populatie te doen groeien. Gelukkig zijn er veel boeren die daar aan mee willen werken.quote:Op zondag 11 april 2021 12:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dan besef je dus ook dat de een modern en efficiënt boerenbedrijf funest is voor de weidevogelstand? Ondanks mooie groene weilanden...
Het gaat wel: VVD-D66-GL-PvdA zit zo dicht bij een meerderheid dat je er stabiel mee kunt regeren. Of Rutte dat wil is inderdaad de vraag, maar ik denk dat Rutte weinig te willen heeft. Zowel D66 als GL hebben wensen die totaal niet met die van het CDA stroken. En ook VVD wil wel eens van het stikstofprobleem af en gewoon fors kunnen gaan bouwen, dan is het fors snijden in de veestapel echt de makkelijkste methode. Maar het CDA gaat echt niet in een kabinet zitten dat zowel de veestapel als de hoeveelheid landbouwgrond gaat verkleinen.quote:
[..]
Ben benieuwd. Ben bang dat je er cijfermatig lastig omheen kan en denk dat Rutte er ook niet omheen wil...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.quote:
[..]
Nog steeds geen reactie op het stuk van de vogelbescherming, dus. Omdat dat niet in je frame past.
Geef gewoon toe dat intensieve landbouw de hoofdreden is voor het verdwijnen van de weidevogels, zoals elke expert doet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2021 12:35:10 ]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.quote:
[..]
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.
En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kijk maar eens naar de mening van een boerquote:
[..]
Vandaar dat plan dus van CDA kamerlid von Martels, ondersteund door een meerderheid van de kamer om ervoor te zorgen dat er verbetering op dat vlak plaatsvind. Dat plan wat ik hier zelf aanhaalde vanochtend. Logisch redeneren is er niet meer bij zo te zien.
https://www.televizier.nl(...)-boerderij-in-europa
Die zegt het zelf op TV, wil je boeren, dan moet je naar het oosten van Europa , het is Boeren of Blijven
De boeren weten het beter , het CDA weet niet eens de mening van hun eigen achterban
We zouden goed doen om ons mestoverschot te exporteren indrogen en exporteren ,daarvoor moeten we veel meer mestfabrieken hebben
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 11-04-2021 12:50:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.quote:Op zondag 11 april 2021 12:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Logisch redeneren is gewoon: weg met intesieve veehouderij. Volledig over op kringlooplandbouw met bedrijven met veel minder dieren dan ze nu hebben. Weg met productiegras zoals het Engelse raaigras, maar weer gewoon gras wat wat langer groeit met bloemen en kruiden er tussen. Want intensieve veehouderij past niet in een dichtbevolkt land. Verder luisteren naar het afgelopen week uitgekomen plan waarin staat dat de hoeveelheid landbouwgrond moet worden verminderd.
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
Dan is er inderdaad plaats voor boeren die veel oog hebben voor de natuur, voor weidevogels, insecten (denk aan de ecologische ramp die er momenteel plaats vindt in Nederland met het uitsterven van de bij omdat er niet genoeg bloemen in de weilanden staan). Maar geen plaats voor boeren die denken aan zoveel mogelijk productie. Als je per sé een boer wil zijn met een gigantisch hoge productie, doe je dat maar in een land als Canada.
En als het CDA niet zou worden gegijzeld door die 50.000 boeren in Nederland (waarvan inderdaad nog een deel wel over wil of zelfs al is), zouden ze dit van harte omarmen en ook pleiten voor een veel kleinere veestapel. Net als Cu trouwens, al is daar wel meer ruimte voor dit geluid.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.quote:
[..]
Laten we even het grondpeil ook niet vergeten, dat is ook een groeiend probleem puur en alleen omdat de veehouderij eist dat de velden droog blijven voor hun koeien.
En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.quote:
[..]
Klopt, ook dat moet worden aangepakt. Zeker ook omdat er huizen door verzakken. En okmdat een hoog grondwaterpeil meer stikstof vast houdt.
En zo zie ik dus voor zowel VVD (bouw en infrastructuur met stikstof, huizenbezit met het grondwaterpeil) als D66 als GL (natuur en klimaat) veel redenen om CDA er helemaal niet bij te willen hebben zolang ze zich als een boerenpartij gedragen en mensen als Geurts in hun fractie hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat bedoelde ik met huizen. Voor de meeste mensen is hun eigen huis toch interessanter dan de rest van de stad.quote:
[..]
Huizen? Zeg maar rustig hele steden. Dat is uiteraard een complexer probleem dan alleen veehouders maar het draagt wel flink bij aan het probleem.
Bij Gouda gaan ze trouwens een nieuw dorp bouwen met 8.000 huizen, wel interessant.
https://indebuurt.nl/goud(...)-naast-gouda~125268/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.quote:
Dat is logisch redeneren. Logisch is ook dat het voorzetje dat Schouten al gaf met kringlooplandbouw in het volgende kabinet drastisch verder gaat worden uitgerold.
't Echte en 't ware!
klopt , totaal niet rendabel, maar welke boer is dat wel ?quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
daarom is er een omschakelfonds en de kringloop boer zal meer moeten mogen
https://www.natuurenmilie(...)TCfDfQRoCA0oQAvD_BwE
Recreatie en camping en huisverkoop kan hem daarbij helpen
Een zwembad en restaurantje bij de Boer zullen we gaan zien
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Momenteel komen ze rond van tal van subsidiestromen en andere vormen van overheidshulp. Ook niet rendabel.quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.quote:
[..]
Kringlooplandbouw is niet rendabel. Dan moeten boeren rondkomen van excursies en huisverkoop van producten. Kan het nu even niet opzoeken, maar daar is laatst een artikel over gepubliceerd in de Volkskrant volgens mij.
Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daarnaast moet de landbouwsubsidie voor de gewone boer stoppenquote:
[..]
Dan maken ze het maar rendabel met veel hogere prijzen. Je kunt niet een kleine bedrijfstak het hele land laten gijzelen en vernietigen, alleen omdat ze anders niet rendabel kunnen zijn.
Er werken trouwens al een aantal boeren volgens het principe. https://kringlooplandbouw.nl/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
