abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  donderdag 8 april 2021 @ 14:42:26 #1
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198915815
quote:
Landen kunnen hun burgers verplichten zich te laten inenten, oordeelt het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Bijvoorbeeld als zij tot de conclusie komen dat dit nodig is voor de volksgezondheid.

Het hof in Straatsburg sprak zich uit over de vaccinatieplicht die in TsjechiŽ geldt. Kinderen moeten daar tegen negen ziektes worden ingeŽnt. Ouders die weigeren, riskeren een boete. Hun kind mag soms niet naar de kleuterschool.

Mensen hebben in principe recht op respect voor privť-, familie- en gezinsleven, stelt het mensenrechtenhof. Maar landen hebben veel ruimte om te beoordelen of het nodig is om dat recht op dit punt wat in te perken. TsjechiŽ blijft daarbinnen, is de slotsom.

Die uitspraak is belangrijk voor de inentingscampagne tegen het coronavirus, denkt mensenrechtendeskundige Nicolas Hervieu. Het hof schept zo wat ruimte voor een eventuele verplichte coronaprik, meent de Franse jurist. Hij wijst erop dat het hof het principe onderschrijft dat van minder bedreigde groepen gevraagd kan worden zich te vaccineren om zo kwetsbaren te beschermen.

https://www.nu.nl/coronav(...)-mogen-invoeren.html

Dit overschrijdt naar mijn mening een principiŽle grens. Soevereiniteit eigen lichaam.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198915898
Even afwachten hoe we in Nederland hier mee omgaan. Maar bij een verplichting ga ik hoogst waarschijnlijk weigeren. Dit ben ik nu zeker niet van plan.
  Moderator donderdag 8 april 2021 @ 14:50:13 #3
186611 crew  Haags
pi_198915923
Volgens mij is een ieder de baas over zijn of haar eigen lichaam.
Zonder wrijving geen glans
pi_198915941
Dit past wat mij betreft alleen bij een zwarte dood scenario, maar laten we niemand uitdagen.

Het Chinese Hof voor de Rechten van de Mens is iig nu al om.
pi_198915944
Dat kinderen van antivaxxers kunnen worden gedwongen om zich te laten inenten vind ik een goede zaak. Door hun achterlijkheid zijn ziekten bij bijna waren uitgeroeid weer in opkomst.
pi_198915946
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:42 schreef thedeedster het volgende:
urg sprak zich uit over de vaccinatieplicht die in TsjechiŽ geldt. Kinderen moeten daar tegen negen ziektes worden ingeŽnt. Ouders die weigeren, riskeren een boete. Hun kind mag soms niet naar de kleuterschool.

Mensen hebben in principe recht op respect voor privť-, familie- en gezinsleven, stelt het mensenrechtenhof. Maar landen hebben veel ruimte om te beoordelen of het nodig is om dat recht op dit punt wat in te perken. TsjechiŽ blijft daarbinnen, is de slotsom.

Die uitspraak is belangrijk voor de inentin
Ik vind dit minder ver gaan dan onze donorwet
Gott strafe das treulose Italien!
  donderdag 8 april 2021 @ 14:52:46 #7
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198915966
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik vind dit minder ver gaan dan onze donorwet
Prima vergelijking. Ook dat vond ik principieel onjuist.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  Moderator donderdag 8 april 2021 @ 14:56:09 #8
54278 crew  Tijger_m
42
pi_198916020
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:48 schreef stalybridge het volgende:
Even afwachten hoe we in Nederland hier mee omgaan. Maar bij een verplichting ga ik hoogst waarschijnlijk weigeren. Dit ben ik nu zeker niet van plan.
Niet want het is in Nederland niet relevant, onze Grondwet sluit die mogelijk uit en onze Grondwet heeft geen clausule die dit toelaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Designer donderdag 8 april 2021 @ 15:00:54 #9
74056 crew  ToT
pi_198916087
Volgende stap: verplichte abortus en sterilisatie als je 1 kind hebt en weer zwanger bent?
pi_198916091
Maar we zijn allemaal wappies hoor.

Het is tijd om dit verloren contintent te verlaten. Regeringen, instituties, instellingen zijn allemaal corrupt.
pi_198916147
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar we zijn allemaal wappies hoor.

Het is tijd om dit verloren contintent te verlaten. Regeringen, instituties, instellingen zijn allemaal corrupt.
Doei. :W
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198916160
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:51 schreef Jaeger85 het volgende:
Dat kinderen van antivaxxers kunnen worden gedwongen om zich te laten inenten vind ik een goede zaak. Door hun achterlijkheid zijn ziekten bij bijna waren uitgeroeid weer in opkomst.
De lichamelijke integriteit weegt op tegen de ziektes. Stel je voor dat er alleen een vrouw en een man zijn in de wereld en de vrouw wilt geen seks met de man. Is verkrachting dan toegestaan? Om de wereldbevolking te redden?
pi_198916167
Laat werkgevers het maar verplichten in sommige gevallen. Ziekenhuizen, verpleeghuizen, bejaardenhuizen, enzovoorts. En bij kinderdagverblijven ook.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198916171
Tijd om de EU op te doeken. NEXIT?
pi_198916186
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:07 schreef Ghoula het volgende:

[..]

De lichamelijke integriteit weegt op tegen de ziektes. Stel je voor dat er alleen een vrouw en een man zijn in de wereld en de vrouw wilt geen seks met de man. Is verkrachting dan toegestaan? Om de wereldbevolking te redden?
Vind jij. Daar denkt dit hof en ik anders over. Jouw voorbeeld is van hele andere orde.
pi_198916191
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:07 schreef Ghoula het volgende:

[..]

De lichamelijke integriteit weegt op tegen de ziektes. Stel je voor dat er alleen een vrouw en een man zijn in de wereld en de vrouw wilt geen seks met de man. Is verkrachting dan toegestaan? Om de wereldbevolking te redden?
Welke wereldbevolking valt er te redden als er maar twee mensen op een planeet aanwezig zijn?
Die wereldbevolking heeft of nooit bestaan of is bijna compleet weg gevaagd door iets.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198916200
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:08 schreef Ghoula het volgende:
Tijd om de EU op te doeken. NEXIT?
EVRM heeft niets met de EU te maken Nexit schreeuwer :')
pi_198916202
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:08 schreef Ghoula het volgende:
Tijd om de EU op te doeken. NEXIT?
Als je Nederland naar de klote wil helpen is een Nexit het goede antwoord.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198916214
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:09 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Vind jij. Daar denkt dit hof en ik anders over. Jouw voorbeeld is van hele andere orde.
Mooi. Ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord. Waarom zou een man dan niet een vrouw mogen verkrachten om de wereldbevolking te redden?
pi_198916220
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:10 schreef Ghoula het volgende:

[..]

Mooi. Ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord. Waarom zou een man dan niet een vrouw mogen verkrachten om de wereldbevolking te redden?
Over welke wereldbevolking heb je het?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198916221
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:10 schreef Ghoula het volgende:

[..]

Mooi. Ik ben nog steeds benieuwd naar je antwoord. Waarom zou een man dan niet een vrouw mogen verkrachten om de wereldbevolking te redden?
Als er nog maar twee mensen zijn is de wereldbevolking al verloren :W
pi_198916228
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Als er nog maar twee mensen zijn is de wereldbevolking al verloren :W
Bedankt voor je antwoord.
pi_198916501
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:10 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

EVRM heeft niets met de EU te maken Nexit schreeuwer :')
Daarom kun je het EVRM probleemloos opzeggen en dan ben je af van die politiek gemotiveerde rechters die er zonder enige inhoudelijke deskundigheid allerlei principes bijverzinnen, ver buiten de reikwijdte van het door Nederland geratificeerde en daarmee democratisch gelegitimeerde verdrag.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_198916529
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daarom kun je het EVRM probleemloos opzeggen en dan ben je af van die politiek gemotiveerde rechters die er zonder enige inhoudelijke deskundigheid allerlei principes bijverzinnen, ver buiten de reikwijdte van het door Nederland geratificeerde en daarmee democratisch gelegitimeerde verdrag.
Is geen meerderheid voor in de tweede kamer.
pi_198916581
Wat voor doel beogen ze hiermee ?
  Designer donderdag 8 april 2021 @ 15:53:48 #26
74056 crew  ToT
pi_198916975
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:30 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Wat voor doel beogen ze hiermee ?
Dat we redelijk beschermd zullen zijn tegen dat oorspronkelijke virus uit Wuhan.
Tegen de Britse mutatie die hier inmiddels de overhand heeft gekregen, doet het echt geen ene kut.

Symboolpolitiek.
pi_198917014
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:42 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Dit overschrijdt naar mijn mening een principiŽle grens. Soevereiniteit eigen lichaam.
Dit.
pi_198917019
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar we zijn allemaal wappies hoor.

Het is tijd om dit verloren contintent te verlaten. Regeringen, instituties, instellingen zijn allemaal corrupt.
_O- Wat een mafklappers heb je hier toch.
pi_198917453
Apart wel. Illegale boot"vluchtelingen" moet je met fluwelen handschoenen behandelen, want EVRM :( Maar je kan wel mensen hun lichamelijke integriteit afnemen. Lastig te rijmen.
pi_198917717
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:00 schreef ToT het volgende:
Volgende stap: verplichte abortus en sterilisatie als je 1 kind hebt en weer zwanger bent?
Voor!
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 8 april 2021 @ 16:51:47 #31
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_198917740
Ik ben nog geen seconde tegen (mijn) vaccinatie geweest, maar nu het moet begin ik toch te twijfelen.....

Zal hem ongetwijfeld alsnog halen hoor,maar het geeft een smerige smaak in mijn bek dit.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_198917763
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:42 schreef thedeedster het volgende:

Die uitspraak is belangrijk voor de inentingscampagne tegen het coronavirus, denkt mensenrechtendeskundige Nicolas Hervieu. Het hof schept zo wat ruimte voor een eventuele verplichte coronaprik, meent de Franse jurist. Hij wijst erop dat het hof het principe onderschrijft dat van minder bedreigde groepen gevraagd kan worden zich te vaccineren om zo kwetsbaren te beschermen.
Met een belangrijk verschil dat de bekende vaccins al decennia gewoon goedgekeurd zijn en de coronavaccins alleen nog maar een noodtoestemming hebben. Zou bizar zijn als ze dat kunnen verplichten voordat het hele goedkeuringsproces afgerond is.
pi_198917793
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 16:51 schreef HeatWave het volgende:
Ik ben nog geen seconde tegen (mijn) vaccinatie geweest, maar nu het moet begin ik toch te twijfelen.....

Zal hem ongetwijfeld alsnog halen hoor,maar het geeft een smerige smaak in mijn bek dit.
Ik ook niet, al ben ik er inmiddels wel voor mezelf uit dat AZ hem niet gaat worden, dat is me iets te vaag allemaal. Maar zodra ze mensen willen gaan dwingen hoeft het voor mij al helemaal niet meer.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  donderdag 8 april 2021 @ 16:56:29 #34
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_198917798
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 16:53 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Met een belangrijk verschil dat de bekende vaccins al decennia gewoon goedgekeurd zijn en de coronavaccins alleen nog maar een noodtoestemming hebben. Zou bizar zijn als ze dat kunnen verplichten voordat het hele goedkeuringsproces afgerond is.
Goed punt. Sterker nog; indien het helemaal verkeerd zou aflopen, dan hťb je toch even een goede zaak tegenover de staat.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_198917817
En dan te bedenken dat deze discussie helemaal niet over het coronavirus gaat:
quote:
Het hof in Straatsburg sprak zich uit over de vaccinatieplicht die in TsjechiŽ geldt. Kinderen moeten daar tegen negen ziektes worden ingeŽnt. Ouders die weigeren, riskeren een boete. Hun kind mag soms niet naar de kleuterschool.
pi_198917895
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 16:56 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Goed punt. Sterker nog; indien het helemaal verkeerd zou aflopen, dan hťb je toch even een goede zaak tegenover de staat.
Het is niet voor niets dat de farmaceuten die aansprakelijkheid bij de overheid heeft neergelegd om die reden.

USA: https://crsreports.congress.gov/product/pdf/LSB/LSB10443
In de EU zal een vergelijkbaar iets zijn
  KLB - Grootste troll + verzinner 2020 donderdag 8 april 2021 @ 17:12:03 #37
482094 Mikeytt
Die/hen/hun. 1997
pi_198918020
Terecht. Waarschijnlijk zal het in Nederland niet hoeven en krijgen ze toch geen meerderheid voor zo'n voorstel.

Begrijp wel dat dit in sommige landen een gepaste en de beste optie is om de volksgezondheid te waarborgen.
De groei van complotdenkers, coronawappies en steeds dalende vaccinatiegraad is zijn geheel is een groot gevaar.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img=15,15]https://i.imgur.com/9osPoEe.gif[/img]
  donderdag 8 april 2021 @ 17:13:09 #38
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_198918032
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 17:12 schreef Mikeytt het volgende:
Terecht. Waarschijnlijk zal het in Nederland niet hoeven en krijgen ze toch geen meerderheid voor zo'n voorstel.

Begrijp wel dat dit in sommige landen een gepaste en de beste optie is om de volksgezondheid te waarborgen.
De groei van complotdenkers, coronawappies en steeds dalende vaccinatiegraad is zijn geheel is een groot gevaar.
FacistTT is voor gedwongen autoritaire zaken.

Niemand kijkt er nog van op.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 8 april 2021 @ 17:15:38 #39
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_198918067
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 17:12 schreef Mikeytt het volgende:
Terecht. Waarschijnlijk zal het in Nederland niet hoeven en krijgen ze toch geen meerderheid voor zo'n voorstel.

Begrijp wel dat dit in sommige landen een gepaste en de beste optie is om de volksgezondheid te waarborgen.
De groei van complotdenkers, coronawappies en steeds dalende vaccinatiegraad is zijn geheel is een groot gevaar.
:Y
Water towers can fly! :D
  KLB - Grootste troll + verzinner 2020 donderdag 8 april 2021 @ 17:15:48 #40
482094 Mikeytt
Die/hen/hun. 1997
pi_198918070
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Niet want het is in Nederland niet relevant, onze Grondwet sluit die mogelijk uit en onze Grondwet heeft geen clausule die dit toelaat.
Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.

De grondwet sluit verplichte vaccinatie niet uit.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img=15,15]https://i.imgur.com/9osPoEe.gif[/img]
pi_198918116
Ik ben benieuwd hoe veel rechten we nog over zullen hebben na deze pandemie. Waar ik eerst complotters nog wegzette als idioten lijken hun standpunten nu toch in bepaalde mate navolging te krijgen.

Ik weet oprecht niet meer wie of wat er nog te geloven valt.
pi_198918193
Nogmaals, dit gaat over ťťn land die vaccinaties tegen zeer besmettelijke en schadelijke kinderziekten verplicht stelt.

Dit proces is dus uiteindelijk aangekomen bij het europese hof. Het loopt dus waarschijnlijk al veel langer dan dat covid bestaat.

Dus ťťn land wat bepaalde specifieke kinderziekten wil uitbannen en 'iedereen' denkt gelijk dat de hele wereld verplicht word ingeŽnt met een covid vaccin.
pi_198918232
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:00 schreef ToT het volgende:
Volgende stap: verplichte abortus en sterilisatie als je 1 kind hebt en weer zwanger bent?
Voor sommigen geen slecht idee.
  donderdag 8 april 2021 @ 17:37:01 #44
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_198918321
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 17:23 schreef qajariaq het volgende:
Nogmaals, dit gaat over ťťn land die vaccinaties tegen zeer besmettelijke en schadelijke kinderziekten verplicht stelt.

Dit proces is dus uiteindelijk aangekomen bij het europese hof. Het loopt dus waarschijnlijk al veel langer dan dat covid bestaat.

Dus ťťn land wat bepaalde specifieke kinderziekten wil uitbannen en 'iedereen' denkt gelijk dat de hele wereld verplicht word ingeŽnt met een covid vaccin.
Technisch gezien heb je gelijk. Alleen dat dit op nu.nl onder het kopje "corona" staat is dan wel wat apart niet?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  donderdag 8 april 2021 @ 17:37:10 #45
317039 Printerkabel
Hello darkness, my old friend
pi_198918324
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 17:12 schreef Mikeytt het volgende:
Terecht. Waarschijnlijk zal het in Nederland niet hoeven en krijgen ze toch geen meerderheid voor zo'n voorstel.

Begrijp wel dat dit in sommige landen een gepaste en de beste optie is om de volksgezondheid te waarborgen.
De groei van complotdenkers, coronawappies en steeds dalende vaccinatiegraad is zijn geheel is een groot gevaar.
Bereidheid tot vaccinatie daalt helemaal niet:

https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
Hallon
  KLB - Grootste troll + verzinner 2020 donderdag 8 april 2021 @ 17:47:23 #46
482094 Mikeytt
Die/hen/hun. 1997
pi_198918419
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 17:37 schreef Printerkabel het volgende:

[..]

Bereidheid tot vaccinatie daalt helemaal niet:

https://coronadashboard.rijksoverheid.nl/landelijk/vaccinaties
Dit gaat niet om vaccinatiebereidheid alleen voor corona, wat overigens echt belachelijk laag is.

Voor alle vaccinaties daalt de bereidheid, vooral in het westen.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img=15,15]https://i.imgur.com/9osPoEe.gif[/img]
pi_198918606
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 16:51 schreef HeatWave het volgende:
Ik ben nog geen seconde tegen (mijn) vaccinatie geweest, maar nu het moet begin ik toch te twijfelen.....

Zal hem ongetwijfeld alsnog halen hoor,maar het geeft een smerige smaak in mijn bek dit.
Ik zou niet weten wat je niet zou kunnen als je het niet wilt.
pi_198918623
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 15:10 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Als je Nederland naar de klote wil helpen is een Nexit het goede antwoord.
Onzin.
Hanky Panky Shangai
  donderdag 8 april 2021 @ 18:03:07 #49
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_198918651
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 14:51 schreef Jaeger85 het volgende:
Dat kinderen van antivaxxers kunnen worden gedwongen om zich te laten inenten vind ik een goede zaak. Door hun achterlijkheid zijn ziekten bij bijna waren uitgeroeid weer in opkomst.
Vaccins die zich al jarenlang hebben bewezen kun je niet vergelijken met vaccins die net op de markt zijn gekomen.

En daarnaast is er m.i. ook een verschil tussen een vaccinatie die enkele malen plaatsvindt en een jaarlijke vaccinatie. What's next over 20 jaar een lijst met jaarlijks 5 verschillende prikken per jaar tegen alle oude en nieuwe virussen inclusief influenza (dat veroorzaakt immers ook doden)? En mis je je jaarlijkse shotjes word je een 2e rangsburger?
Krekker is de bom!
  donderdag 8 april 2021 @ 18:04:26 #50
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_198918667
quote:
0s.gif Op donderdag 8 april 2021 18:00 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wat je niet zou kunnen als je het niet wilt.
Dat zullen we de komende tijd leren maar een verplichting zet alle deuren wagewijd open.
Krekker is de bom!
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')