COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee ik vin het echt gigantisch. Toch zon 37% verschil. Ik had niet gedacht dat het zon groot verschil zou maken.quote:Op donderdag 8 april 2021 20:08 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
zo weinig bedoel je ?
Want als je met keurig aan de regels houden 4% besmet met corona, en 5,5% raakt besmet als ze zich nergens wat van aantrekken, dan is dat verschil veel te klein voor de enorme impact die zo,n maatregel heeft
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Nou ja, ik ben hier ook niet de Grote Duider hoor, in tegenstelling tot sommigen doe ik niet of ik overal verstand van heb. Cijfers tegen elkaar afzetten kan ik dan weer wel.quote:Op vrijdag 9 april 2021 08:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is het probleem met cijfers vergelijken tussen landen, dat is heel lastig omdat niet alle landen dezelfde criteria gebruiken
Kijk naar het positief aantal getesten, dat valt of staat met hoeveel mensen zich dagelijks laten testen
Er worden nu 500.000 testen per week gedaan, waarvan zowat 100.000 kinderen onder de 12
Als we in Mei 2020 net zoveel hadden getest als nu, dan was er toen nooit versoepeld, dan was er ook paniek geweest over besmettingen
25 Juni bleek uit serologisch onderzoek dat al 1 miljoen Nederlanders corona had gehad, officieel waren er toen slechts 50.000 positief getest....
Het zelfde met het aantal Covid doden
In Belgie werd in 2020 bij de eerste golf zowat iedere gestorven bejaarde in een bejaardentehuis als Covid dode geregistreerd, in Duitsland waren ze daar veel strenger mee
Nederland zat daar wat tussen in
Nu ook weer, 20.000 covid doden in 2020 volgens CBS
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-19-in-december-2020
[..]
Er hoeft dus geen positieve PCR test te zijn om als Covid dode in de boeken te verschijnen, de verklaring van de schouwarts is voldoende
De oma van mijn vriendin was 97, zo dement als een deur, graatmager, en ze woonde in een verpleegtehuis vanwege haar slechte gezondheid
Die is in December overleden, Corona was de doodsoorzaak.....
Maar het is niet alsof ze zonder corona nog vele jaren had geleefd hoor, dan is Corona het laatste zetje, net als een griep, strenge winter, of hittegolf dat kan zijn
Ik weet niet of 8000 doden meer 'als ratten dood gaan' is, maar het is gewoon significant.
Het kan best zo zijn dat doden veel sneller als coronadoden worden gerekend, geen idee hoe dat tot stand komt. Dat zeg je echter al over ons dodental. In het allergunstigste geval doen ze dat in Zweden dus ook en is het verschil zo groot als ik schets. Als ze het in Zweden het aantal doden er niet zo erg bijtrekken als jij zegt dat hier gebeurt is het verschil namelijk nog groter en doen ze het in Zweden nóg slechter.
Laffe huichelaar
Gelukkig, je bent het een keer met mij eensquote:
'keiharde politiestaat... jaja. dat is écht hélémaal nederland
met van die 'zware straffen'.. gewoon échte onderdrukking van onze doortastende overheid
Ik zie er graag een bron voor dat RIVM meer dan 1,5m wil hebbenquote:
Waarom denk je dat RIVM en andere specialisten en experts al het hele jaar stellen dat 1.5 meter niet genoeg is? En waarom bijvoorbeeld in Oostenrijk de afstand in binnenruimtes zelfs 3 meter moest zijn
Ook voor die 3m in Oostenrijk graag een bron, ik zie dat nergens
Oostenrijk heeft nu 2m, maar vorig jaar had Oostenrijk juist 1m, dat voelde gelijk een heel stuk natuurlijker dan die 1,5m zoals in Nederland
Nee, de politiek heeft telkens gekozen naar de maximale impact op het sociale leven in Nederlandquote:Zoals alles is het een politieke keuze, waarbij men steeds op zoek is gegaan naar de minimale impact op het sociale leven in Nederland
En dan kun je wel wijzen naar landen als Italie en Spanje waar ze "een echte harde lockdown hadden", tuurlijk, het kan altijd strenger
Maar we hebben godbetert een avondklok, hoe kun je dan beweren "dat men op steeds op zoek is gegaan naar de minimale impact op het sociale leven in Nederland" ??
Daar hadden ze aan vast moeten houden, maar toen sloeg de paniek toe, gingen alle bestaande draaiboeken uit het raam en kwam er eind Maart een harde lockdown die NIET intelligent wasquote:Onderdeel van de in allereerste toespraak genoemde herd immunity, of ben je vergeten dat in 2020 Rutte er op die manier in stond. Totdat men wr achter kwam dat het Nederlandse zorgsysteem zo summier is, dat het helemaal niets aan kan.
Ik vind het echt heel weinig, 4% tegen 5,5%quote:
Nee ik vin het echt gigantisch. Toch zon 37% verschil. Ik had niet gedacht dat het zon groot verschil zou maken.
Ik had niet gedacht dat het zo`n klein verschil zou maken
Kijk, en dat is het probleem met lockdown fanaticiquote:
Ik weet niet of 8000 doden meer 'als ratten dood gaan' is, maar het is gewoon significant.
Het kan best zo zijn dat doden veel sneller als coronadoden worden gerekend, geen idee hoe dat tot stand komt. Dat zeg je echter al over ons dodental. In het allergunstigste geval doen ze dat in Zweden dus ook en is het verschil zo groot als ik schets.
Als ze het in Zweden het aantal doden er niet zo erg bijtrekken als jij zegt dat hier gebeurt is het verschil namelijk nog groter en doen ze het in Zweden nóg slechter.
Die meten 'succes' in een pandemie af aan lagere sterftecijfers en 'besmettingen'
Maar het leven bestaat uit meer dan niet dood gaan
Ik was rond oud&nieuw zelf in Zweden
Restaurants en winkels zijn open gebleven
Lagere scholen zijn niet dicht geweest
Mondkapjes niet verplicht, geen verplichte winkelwagens in de supermarkt
Toerisme kan doorgaan, ik heb een hondesledetocht gedaan, en nu staan de Zweden op de skipiste
Niemand die verschrikt om zich heen kijkt of er BOA`s in de buurt zijn
Het leven kon daar grotendeels doorgaan, dat is ook veel waard
Ik reageer enkel op jouw opmerking over Zweden en dat het sterftecijfer daar meevalt ondanks het beleid. Of nou ja ik neem aan dat je dat bedoelde met 'sterven als ratten'quote:
[..]
Ik vind het echt heel weinig, 4% tegen 5,5%
Ik had niet gedacht dat het zo`n klein verschil zou maken
[..]
Kijk, en dat is het probleem met lockdown fanatici
Die meten 'succes' in een pandemie af aan lagere sterftecijfers en 'besmettingen'
Maar het leven bestaat uit meer dan niet dood gaan
Ik was rond oud&nieuw zelf in Zweden
Restaurants en winkels zijn open gebleven
Lagere scholen zijn niet dicht geweest
Mondkapjes niet verplicht, geen verplichte winkelwagens in de supermarkt
Toerisme kan doorgaan, ik heb een hondesledetocht gedaan, en nu staan de Zweden op de skipiste
Niemand die verschrikt om zich heen kijkt of er BOA`s in de buurt zijn
Het leven kon daar grotendeels doorgaan, dat is ook veel waard
Ik plaats er geen enkel waardeoordeel bij, dat maak jij ervan.
Je kan vinden dat die 6000 doden die je relatief meer zou kunnen hebben er 6000 te veel zijn, je kan vinden dat 6000 of zelfs 16.000 jammer zijn maar een prijs die je wil betalen.
Of je het dodental zo kan vergelijken is ook nog maar de vraag. Ik zou het zo een op een niet doen.
Ik reageer enkel op jouw vergelijking, die is gewoon niet zo rooskleurig als je voorstelt. Als je ze sec tegen elkaar afzetten zou er 6000 meer overlijden
Laffe huichelaar
Anderhalve meter is ook gewoon onzin. Het geeft een vals gevoel van veiligheid.
-1,5 meter in de buitenlucht is overdreven
-1,5 meter binnenshuis is veel te weinig
-sterker nog, binnenshuis langdurig in dezelfde ruimte zitten bij hoeveel afstand dan ook leidt alsnog tot besmettingen
-de meeste besmettingen vinden plaats in de huiselijke kring, waar mensen geen afstand hoeven te houden
Mondkapjes zijn ook onzin, want:
-er is nooit bewezen dat ze echt helpen
-op de meeste plekken waar je een mondkapje op moet heb je geen langdurig contact met anderen en is kans op besmetting dus nihil
-het is belemmerend voor de ademhaling
-je kunt bij verkeerd gebruik jezelf infecteren
Er zijn denk ik wel heel goede aanwijzingen dat het beperken van groepsbijeenkomsten binnenshuis erg verstandig is, omdat daarbij de kans op overdracht erg groot is. Maar mondkapjes dragen in winkels of afstand houden in winkels of bij bezoek van vrienden thuis is vrij nutteloos.
-1,5 meter in de buitenlucht is overdreven
-1,5 meter binnenshuis is veel te weinig
-sterker nog, binnenshuis langdurig in dezelfde ruimte zitten bij hoeveel afstand dan ook leidt alsnog tot besmettingen
-de meeste besmettingen vinden plaats in de huiselijke kring, waar mensen geen afstand hoeven te houden
Mondkapjes zijn ook onzin, want:
-er is nooit bewezen dat ze echt helpen
-op de meeste plekken waar je een mondkapje op moet heb je geen langdurig contact met anderen en is kans op besmetting dus nihil
-het is belemmerend voor de ademhaling
-je kunt bij verkeerd gebruik jezelf infecteren
Er zijn denk ik wel heel goede aanwijzingen dat het beperken van groepsbijeenkomsten binnenshuis erg verstandig is, omdat daarbij de kans op overdracht erg groot is. Maar mondkapjes dragen in winkels of afstand houden in winkels of bij bezoek van vrienden thuis is vrij nutteloos.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Je miste de ironie blijkbaar.....quote:
Ik reageer enkel op jouw opmerking over Zweden en dat het sterftecijfer daar meevalt ondanks het beleid. Of nou ja ik neem aan dat je dat bedoelde met 'sterven als ratten'
Ik bedoel dat ze in Zweden NIET als ratten stierven
Ondanks dat ze geen mondkapjes dragen, de restaurants en winkels open bleven, er gewoon geskied kan worden etc
Volgens de modellen van de geleerden hadden ze in Zweden enorm dodenaantallen moeten hebben, maar dat is nooit uitgekomen....
Wat bedoel je ?quote:Ik reageer enkel op jouw vergelijking, die is gewoon niet zo rooskleurig als je voorstelt. Als je ze sec tegen elkaar afzetten zou er 6000 meer overlijden
6000 meer doden in Nederland als we de Zweedse strategie hadden gedaan ?
Daar had ik en heel veel Nederlanders onmiddelijk voor getekend
Helaas kan het nu artikel van vorig jaar niet vinden over de afstand in winkels in Oostenrijk. Het is daar ook vaak veranderd.quote:
[..]
Ik zie er graag een bron voor dat RIVM meer dan 1,5m wil hebben
Ook voor die 3m in Oostenrijk graag een bron, ik zie dat nergens
Oostenrijk heeft nu 2m, maar vorig jaar had Oostenrijk juist 1m, dat voelde gelijk een heel stuk natuurlijker dan die 1,5m zoals in Nederland
Dat het RIVM meer dan 1.5 meter wilde kon je opmaken uit de persconferenties vorig jaar van Rutte toen men over het nieuwe normaal begon en de gekozen afstand.
En zelfs die avondklok heeft op 90 - 99% van de bevolking geen enkele impact, die zijn om 21 uur allang thuis en liggen om 22.30 uur in bed.quote:Nee, de politiek heeft telkens gekozen naar de maximale impact op het sociale leven in Nederland
En dan kun je wel wijzen naar landen als Italie en Spanje waar ze "een echte harde lockdown hadden", tuurlijk, het kan altijd strenger
Maar we hebben godbetert een avondklok, hoe kun je dan beweren "dat men op steeds op zoek is gegaan naar de minimale impact op het sociale leven in Nederland" ??
Daar hadden ze aan vast moeten houden, maar toen sloeg de paniek toe, gingen alle bestaande draaiboeken uit het raam en kwam er eind Maart een harde lockdown die NIET intelligent was
Rutte heeft steeds voor de economie gekozen.
Horeca en evenementen zijn ook geen onderdelen die van fundamenteel belang zijn voor de NLse economie.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Dat leek mij al vrij duidelijk aangezien de meest gebruikte mondkapjes geen medische mondkapjes zijn.quote:
Op de langere termijn hebben die afstand houden en mondkapjesplicht amper impact op het uiteindelijke gevolg en verloop van corona.
De nadelen zijn wel enorm: afstandelijkheid, onwerkbaarheid en bergen mondkapjesafval.
In heel veel winkels is het sowieso al bijna onmogelijk om die afstand te bewaren. Ik probeer het zelf zo goed mogelijk te doen, maar dan heb je mensen die toch direct naast je gaan staan etcquote:
Er zijn denk ik wel heel goede aanwijzingen dat het beperken van groepsbijeenkomsten binnenshuis erg verstandig is, omdat daarbij de kans op overdracht erg groot is. Maar mondkapjes dragen in winkels of afstand houden in winkels of bij bezoek van vrienden thuis is vrij nutteloos.
Zo werk dat dus niet.quote:
RIVM gooit er een tweet uit
https://twitter.com/rivm/status/1380117652182556672
Maar wat zie je dan in dat artikel waar ze naar linken;
https://www.rivm.nl/nieuw(...)smet-met-coronavirus
[..]
Nou nou, dat zal een boel schelen zeg
Oh, wacht....
[..]
Wat ??
als je je niet aan de afstandsregel houdt dan raakt 5,5% besmet, en als je je er wel aan houdt, dan raakt 4% van de deelnemers besmet ?
In mijn boek is dat amper verschil hoor, en zeker geen rechtvaardiging voor dat rigide afstand houden overal
Ook interessant
[..]
Dus die braverikken die overal afstand houden en niet bijeenkomen in groepen raken toch nog besmet
Terwijl als je je nergens wat van aantrekt, geen afstand houdt, en gewoon bijeenkomt in groepen de kans blijkbaar helemaal niet zo hoog is dat je besmet wordt....
Je wil de R0 onder de 1 houden om het aantal verspreidingen te beperken.
Een procentje meer of minder in het aantal besmettingen heeft grote invloed op die R0.
Dus ja: het heeft zeker effect op de grote schaal, al is het voor een individu beperkt.
Vertel, wie heeft gezegd dat er enorme dodentallen in Zweden zouden zijn? Wie heeft gezegd dat we met deze strategie honderdduizenden levens hebben gespaard?quote:
[..]
Je miste de ironie blijkbaar.....
Ik bedoel dat ze in Zweden NIET als ratten stierven
Ondanks dat ze geen mondkapjes dragen, de restaurants en winkels open bleven, er gewoon geskied kan worden etc
Volgens de modellen van de geleerden hadden ze in Zweden enorm dodenaantallen moeten hebben, maar dat is nooit uitgekomen....
[..]
Wat bedoel je ?
6000 meer doden in Nederland als we de Zweedse strategie hadden gedaan ?
Daar had ik en heel veel Nederlanders onmiddelijk voor getekend
Onderbouw je claims aub, want ik hoor die geluiden niet. Laat die modellen dan ff zien
Laffe huichelaar
Om even heel simplistisch het verschil tussen 4% en 5,5% aan te geven, startende met 1000 mensen op dag 0.
Na 1 dag maakt dat natuurlijk geen snars uit, op dag 40 ook nog niet, maar op dag 100 is het toch wel een aardig verschil.
Na 1 dag maakt dat natuurlijk geen snars uit, op dag 40 ook nog niet, maar op dag 100 is het toch wel een aardig verschil.
En vertel me nou eens wat als ratten sterven inhoudtquote:
[..]
Je miste de ironie blijkbaar.....
Ik bedoel dat ze in Zweden NIET als ratten stierven
Ondanks dat ze geen mondkapjes dragen, de restaurants en winkels open bleven, er gewoon geskied kan worden etc
Volgens de modellen van de geleerden hadden ze in Zweden enorm dodenaantallen moeten hebben, maar dat is nooit uitgekomen....
[..]
Wat bedoel je ?
6000 meer doden in Nederland als we de Zweedse strategie hadden gedaan ?
Daar had ik en heel veel Nederlanders onmiddelijk voor getekend
Ik vind het zo'n bijzondere term, hoe sterven ratten dan volgens jou?
Laffe huichelaar
Op een gegeven moment ben je natuurlijk wel door het aantal mensen heen.quote:
Om even heel simplistisch het verschil tussen 4% en 5,5% aan te geven, startende met 1000 mensen op dag 0.
Na 1 dag maakt dat natuurlijk geen snars uit, op dag 40 ook nog niet, maar op dag 100 is het toch wel een aardig verschil.
[ afbeelding ]
Laffe huichelaar
Het is dan ook mega simplistisch, 1,5% lijkt heel weinig, maar het heeft, zoals eerder aangegeven toch een wat groter effect.quote:
[..]
Op een gegeven moment ben je natuurlijk wel door het aantal mensen heen.
Mondkapjes doen juist helemaal geen reet. Die hebben zelfs een negatief effect op de r waarde (+13% tot -8%, gewogen op +1%).quote:
Ik zie eigenlijk nergens mensen afstand houden. Ik denk dat mondkapjes sowieso meer effect hebben dan een beetje afstand houden. Hou dan 10 meter aan.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Waar haal je die wijsheid vandaan?quote:
[..]
Mondkapjes doen juist helemaal geen reet. Die hebben zelfs een negatief effect op de r waarde (+13% tot -8%, gewogen op +1%).
Zweden staat zelf al enige maanden niet meer achter die aanpak.quote:
[..]
Je miste de ironie blijkbaar.....
Ik bedoel dat ze in Zweden NIET als ratten stierven
Ondanks dat ze geen mondkapjes dragen, de restaurants en winkels open bleven, er gewoon geskied kan worden etc
Volgens de modellen van de geleerden hadden ze in Zweden enorm dodenaantallen moeten hebben, maar dat is nooit uitgekomen....
[..]
Wat bedoel je ?
6000 meer doden in Nederland als we de Zweedse strategie hadden gedaan ?
Daar had ik en heel veel Nederlanders onmiddelijk voor getekend
bron: https://www.nu.nl/coronavirus/6097589/zweden-kondigt-strenge-maatregelen-aan-en-gaat-toch-mondkapje-aanbevelen.htmlquote:Zweden heeft vrijdag strenge coronamaatregelen aangekondigd die de oplaaiing van het virus in moeten dammen. Een dag eerder uitte koning Carl XVI Gustaf nog kritiek op het beleid: de 74-jarige vorst stelde op basis van het relatief grote dodental dat het land had gefaald met de lossere corona-aanpak.
Het Scandinavische land telt bijna achtduizend coronadoden. Dat zijn er veel meer dan de omringende landen als Denemarken, Noorwegen en Finland samen hebben.
Opmerkelijk is het nieuwe dringende advies om mondkapjes te dragen in het openbaar vervoer: het is voor het eerst dat Zweden het dragen van een mondmasker gaat aanbevelen. Verder moeten alle non-essentiële publieke werkruimtes sluiten en komt er een alcoholverbod vanaf 20.00 uur.
In restaurants mogen mensen nog maar in groepjes van vier samenkomen, in plaats van acht. In winkels en winkelcentra mag nog maar een bepaalde hoeveelheid personen tegelijkertijd binnen zijn. Middelbare scholen zullen tot en met 24 januari lessen op afstand aanbieden.
De nieuwe maatregelen worden op 24 december van kracht. Volgens premier Stefan Löfven is het "niet mogelijk om terug te keren naar het normale dagelijkse leven". Hij bestempelt de pandemie als "een zaak van leven en dood".
Zweden hanteerde maandenlang een relatief losse corona-aanpak. In tegenstelling tot in vrijwel alle andere landen bleef de horeca er open en werd er een beroep gedaan op de verantwoordelijkheid van de inwoners zelf.
Nee, want China kent dichte grenzen en een mono-cultuur. Nederland kent open grenzen en een zeer diverse multi-culturele samenleving. Meer dan 80% van de IC patiënten is allochtoon. Dat probleem heeft China niet.quote:
[..]
bedoel je daarmee dat we dus eigenlijk de chinese methode hadden moeten doen?
gewoon een gehele stad en regio binnen 3 weken na de uitbraak voleldig stilleggen en afregelen, reizen geheel verbieden en mensen hun woning niet meer laten uitkomen en het leger op de straten laten marcheren...
China heeft daarmee in iets van 2 maanden de boel in het oorsprongsgebied volledig onder controle gekregen.
vooral door keihard en nietsontziend in te grijpen, ook heel streng te handhaven en iedereen die zich een beetje krisich uitliet gelijk bezoek door de politie.
Nederland heeft voor een veel lichtere aanpak gekozen, met een enorme vrijheid voor eigen inbreng, voor een vrijwillig 'meedoen' op basis van een saamhorigheidsgevoel.
en zonder echte handhaving of enige strengheid.
Het rare is wel dat de klachten en geroeptoeter dat het zo slecht is, juist in nederland véél groter is dan in China...
ook al zo je logisch gezien denken dat de chinezen eigenlijk veel harder aangepakt zijn, terwijl we in nederland juist een ongekende vrijheid hebben en politie nauwelijks ingrijpt en je nog doodleuk op straat overal voor mag demonstreren
Wat ik probeer aan te geven is, dat het virus endemisch is en mondkapjes op de langere termijn geen impact hebben op het uiteindelijke resultaat. Maar mondkapjes kennen wel hun eigen nadelen en die zijn groot.
Je kunt dus beter die mondkapjes afschaffen en dat 1,5 meter afstand houden ook. Laat mensen maar zelf bepalen of ze afstand houden. Ik zeg dat dat niet per se vandaag hoeft te gebeuren, maar wel ergens in de zomer als de meerderheid, hopenlijk, gevaccineerd is.
Ach kom nou, je weet zelf dat er in het voorjaar 2020 enorme besmettingen en zeer hoge dodenaantallen werden voorspeld voor Zweden.quote:
Vertel, wie heeft gezegd dat er enorme dodentallen in Zweden zouden zijn?
Doe nu niet alsof dit niet zo was
OMT en RIVM flikken het telkens weer om met hun modellen tienduizenden doden en extra ziekenhuisopnames te voorspellen, en daarom adviseren ze zeer strenge maatregelen, want die moeten dat allemaal voorkomenquote:Wie heeft gezegd dat we met deze strategie honderdduizenden levens hebben gespaard?
Onderbouw je claims aub, want ik hoor die geluiden niet. Laat die modellen dan ff zien
Dan zijn er wat extra maatregelen, er zijn amper extra besmettingen en ziekenhuisopnames, en dan zeggen ze een paar weken daarna "kijk, we hebben tienduizenden ziekenhuisopnames bespaard"
Hier flikte Van Dissel dat ook, bij de Technische Briefing van 24 Februari
Pagina 7 van de PDF https://www.tweedekamer.n(...)24_februari_2021.pdf
Van dinsdag 15 december 2020 (ingaan lockdown) tot vrijdag 19 februari 2021, zijn er volgens hem 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen door het invoeren van de extra harde lockdown (dus niet door de harde lockdown die we al hadden), invoeren van de avondklok en invoeren van de bezoekregel van 2 naar 1
Goh, in 2 maand 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen, door de winkels en scholen te sluiten, avondklok in te stellen en een aangepaste bezoekregeling.
Maar om het even in context te zetten, hoeveel ziekenhuisopnames waren er totaal dan ??
Van Februari 2020, tot Februari 2021 (toen hij dat beweerde) zijn er 24.000 ziekenhuisopnames door Covid geweest, IN TOTAAL
En dan zouden er 41.000 voorkomen zijn, in slechts 2 maand tijd ?, dat is natuurlijk volkomen bullshit
De modellen hadden zoveel extra ziekenhuisopnames voorspeld, met paniekzaaierij over de Britse mutatie
Die extra ziekenhuisopnames kwamen er niet, en dan wordt er gezegd dat dit komt omdat de maatregelen zo effectief zijn
Stel je voor dat er toegegeven wordt dat model gewoon niet deugde.....
De media gaat natuurlijk ook aan de haal met die 41.000 https://www.ad.nl/politie(...)-avondklok~a92edd87/
En dan vertellen ze er niet bij dat er in een jaar tijd in totaal 24.000 met Covid in het ziekenhuis hebben gelegen, en dat die 41.000 luchtfietserij is
Zweden staat nog steeds achter die aanpakquote:
Zweden staat zelf al enige maanden niet meer achter die aanpak.
Daar zijn geen basisscholen gesloten, geen restaurants dicht, geen winkels gesloten etc etc
Lees je wel een bron voordat je hem post ?quote:
Zweden adviseert een mondkapje staat er, dat kun je toch niet met vergelijken met de mondkapjesplicht in de rest van Europa ?, zelfs buiten verplicht in sommige landen
En de groepsgrootte is aangepast in Zweden, daar wordt trouwens amper op gehandhaaft
Ik was met nieuwjaar in Zweden, daar liepen gewoon grote groepen op straat met flessen drank en vuurwerk
Politie stond erbij en keek er naar.....
Elke keer als Zweden iets strenger wordt, dan roepen de lockdown fanatici "Zweden staat niet meer achter de aanpak, en kondigt strenge maatregelen aan !1!1!"
Ben je wel in Zweden geweest het afgelopen jaar ?, dan kun je er zelf over oordelen
Ik wel....
Geen modellen getoond dus waarin een enorme hoeveelheid meer doden voorspeld wordt.quote:
[..]
Ach kom nou, je weet zelf dat er in het voorjaar 2020 enorme besmettingen en zeer hoge dodenaantallen werden voorspeld voor Zweden.
Doe nu niet alsof dit niet zo was
[..]
OMT en RIVM flikken het telkens weer om met hun modellen tienduizenden doden en extra ziekenhuisopnames te voorspellen, en daarom adviseren ze zeer strenge maatregelen, want die moeten dat allemaal voorkomen
Dan zijn er wat extra maatregelen, er zijn amper extra besmettingen en ziekenhuisopnames, en dan zeggen ze een paar weken daarna "kijk, we hebben tienduizenden ziekenhuisopnames bespaard"
Hier flikte Van Dissel dat ook, bij de Technische Briefing van 24 Februari
Pagina 7 van de PDF https://www.tweedekamer.n(...)24_februari_2021.pdf
Van dinsdag 15 december 2020 (ingaan lockdown) tot vrijdag 19 februari 2021, zijn er volgens hem 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen door het invoeren van de extra harde lockdown (dus niet door de harde lockdown die we al hadden), invoeren van de avondklok en invoeren van de bezoekregel van 2 naar 1
Goh, in 2 maand 41.000 ziekenhuisopnames voorkomen, door de winkels en scholen te sluiten, avondklok in te stellen en een aangepaste bezoekregeling.
Maar om het even in context te zetten, hoeveel ziekenhuisopnames waren er totaal dan ??
Van Februari 2020, tot Februari 2021 (toen hij dat beweerde) zijn er 24.000 ziekenhuisopnames door Covid geweest, IN TOTAAL
En dan zouden er 41.000 voorkomen zijn, in slechts 2 maand tijd ?, dat is natuurlijk volkomen bullshit
De modellen hadden zoveel extra ziekenhuisopnames voorspeld, met paniekzaaierij over de Britse mutatie
Die extra ziekenhuisopnames kwamen er niet, en dan wordt er gezegd dat dit komt omdat de maatregelen zo effectief zijn
Stel je voor dat er toegegeven wordt dat model gewoon niet deugde.....
De media gaat natuurlijk ook aan de haal met die 41.000 https://www.ad.nl/politie(...)-avondklok~a92edd87/
En dan vertellen ze er niet bij dat er in een jaar tijd in totaal 24.000 met Covid in het ziekenhuis hebben gelegen, en dat die 41.000 luchtfietserij is
Genoteerd.
Laffe huichelaar
Je mag van mij echt vinden wat je wil, al roep je a la Baudet dat 3 miljoen doden nog acceptabel zijn als we daarmee onze vrijheid houden, het maakt me niet uit.
Maar wat je zegt moet wel gewoon kloppen.
Dus niet doen of er enorme dodentallen geschetst wordt, niet doen of het sterftecijfer in Zweden vergelijkbaar is, gewoon eerlijk blijven.
Ik kan tot op zekere hoogte wel meegaan met de wappies, de balans tussen wat we opgeven en wat we ermee bereiken is een beetje weg, vooral met de duur. Maar ik snap niet zo goed waarom kritiek altijd gepaard lijkt te moeten gaan met valse beweringen als hierboven en door halve gekken als van Haga of Engel die gewoon aantoonbaar leugens verspreiden.
Ik droom van de dag dat er kritische geluiden komen van mensen met verstand op basis van rationele argumenten
Maar wat je zegt moet wel gewoon kloppen.
Dus niet doen of er enorme dodentallen geschetst wordt, niet doen of het sterftecijfer in Zweden vergelijkbaar is, gewoon eerlijk blijven.
Ik kan tot op zekere hoogte wel meegaan met de wappies, de balans tussen wat we opgeven en wat we ermee bereiken is een beetje weg, vooral met de duur. Maar ik snap niet zo goed waarom kritiek altijd gepaard lijkt te moeten gaan met valse beweringen als hierboven en door halve gekken als van Haga of Engel die gewoon aantoonbaar leugens verspreiden.
Ik droom van de dag dat er kritische geluiden komen van mensen met verstand op basis van rationele argumenten
Laffe huichelaar
|
|
