POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Omtzigt heeft destijds een motie ingediend waarin de staatssecretaris werd gesommeerd om kei- en keihard op te treden tegen fraudeurs en dat de kans op fraude 0 zou zijn. Omtzigt is dus de aanstichter van deze nationale ellende en niet Rutte.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:25 schreef Nielsch het volgende:
[..]
De toeslagenaffaire is mogelijk gemaakt door alle 150 Kamerleden die unaniem voor de harde fraudemaatregelen waren waarvan de Belastingdienst, de staatssecretaris en de RvS al zeiden dat er hierdoor onschuldige slachtoffers zouden vallen. 150, dus ook Pietertje Omtzigt, de SP en de PVV.
Omtzigt met zijn moties zelfs meer schuldig dan de meestenquote:
[..]
De toeslagenaffaire is mogelijk gemaakt door alle 150 Kamerleden die unaniem voor de harde fraudemaatregelen waren waarvan de Belastingdienst, de staatssecretaris en de RvS al zeiden dat er hierdoor onschuldige slachtoffers zouden vallen. 150, dus ook Pietertje Omtzigt, de SP en de PVV.
Laffe huichelaar
quote:
[..]
Omtzigt heeft destijds een motie ingediend waarin de staatssecretaris werd gesommeerd om kei- en keihard op te treden tegen fraudeurs en dat de kans op fraude 0 zou zijn. Omtzigt is dus de aanstichter van deze nationale ellende en niet Rutte.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Want er stond in die motie ook dat onschuldigen aangepakt moesten worden? Nope. Wat is er gebeurd, onschuldigen zijn kei en keihard aangepakt. En meer dan dat, die zijn veroordeeld zonder rechter en hadden geen kans op second opinion of inzage in hun dossier. Ook dat stond niet in motie van Omtzigt.quote:
[..]
Omtzigt heeft destijds een motie ingediend waarin de staatssecretaris werd gesommeerd om kei- en keihard op te treden tegen fraudeurs en dat de kans op fraude 0 zou zijn. Omtzigt is dus de aanstichter van deze nationale ellende en niet Rutte.
Nieuw leiderschap is iemand aan de voorkant de hemel in prijzen en aan de achterkant met een mes in de rug de deur uit trappen.quote:
[..]
Ik denk dat ze liegen over die loftuitingen, iemand afbreken is niet netjes. Maar als Arib populair was, hadden ze echt geen 74 kamerleden zo ver gekregen voor Bergkamp te stemmen. Blijkbaar is dat RTL artikel breder gedragen in de kamer.
Laffe huichelaar
Klaver waarschuwde in dat debat al wel dat de aanpak die Omtzigt voor stond voor onschuldige slachtoffers zou zorgen.quote:
[..]
Want er stond in die motie ook dat onschuldigen aangepakt moesten worden? Nope. Wat is er gebeurd, onschuldigen zijn kei en keihard aangepakt. En meer dan dat, die zijn veroordeeld zonder rechter en hadden geen kans op second opinion of inzage in hun dossier. Ook dat stond niet in motie van Omtzigt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, echt fraai is het niet. Maar zo algemeen was de lof op Arib vanuit de Kamer toch niet? Volgens mij overschat jij haar populariteit.quote:
[..]
Nieuw leiderschap is iemand aan de voorkant de hemel in prijzen en aan de achterkant met een mes in de rug de deur uit trappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat had zeker niet gehoeven als de implementatie gewoon correct was uitgevoerd.quote:Op donderdag 8 april 2021 08:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klaver waarschuwde in dat debat al wel dat de aanpak die Omtzigt voor stond voor onschuldige slachtoffers zou zorgen.
Het is dan ook niet allemaal de schuld van Omtzigt natuurlijk. Maar zulke dingen ontstaan snel in een algehele sfeer van zero tolerance, waar Omtzigt zeker aan heeft bijgedragen. En tegelijkertijd heeft Omtzigt op een later moment juist heel veel gedaan om de toeslagenaffaire aan het licht te brengen.quote:
[..]
Want er stond in die motie ook dat onschuldigen aangepakt moesten worden? Nope. Wat is er gebeurd, onschuldigen zijn kei en keihard aangepakt. En meer dan dat, die zijn veroordeeld zonder rechter en hadden geen kans op second opinion of inzage in hun dossier. Ook dat stond niet in motie van Omtzigt.
Het is allemaal niet zo zwart-wit. Maar dat zou je wel denken als je veel media leest, die maken er een Omtzigt tegen de rest-verhaal van. Omtzigt de eenzame ridder die strijdt tegen het onrecht.
Nee, zodra je voor 0 fraude gaat, heb je automatisch onschuldige slachtoffers. Want of iets wel of geen fraude is, is niet zo zwart-wit.quote:
[..]
Dat had zeker niet gehoeven als de implementatie gewoon correct was uitgevoerd.
Zo ken ik een geval in deze affaire die gescheiden is en op advies van haar financieel adviseur 1 van haar kinderen op het adres van haar ex-man had ingeschreven, terwijl ze bij haar wonen. Die adviseur beweerde dat dit niks met toeslagen te maken had, voor de kinderbijslag had ze een verklaring van haar ex dat zij die mocht hebben. Nu zit ze diep in de schulden en heeft al jaren haar in het buitenland wonende ouders niet gezien. Zeg het maar: fraude of niet? Iemand inschrijven op een ander adres dan het woonadres mag niet, maar is dit nou zo'n geval dat Omtzigt keihard aan wilde pakken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik haar reactie zo lees, was het voor Arib zelf ook geen verrassing dat ze niet is herkozen.quote:
[..]
Tja, echt fraai is het niet. Maar zo algemeen was de lof op Arib vanuit de Kamer toch niet? Volgens mij overschat jij haar populariteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kan, dat wil niet zeggen dat er geen beroep mogelijk is, dat ambtenaren rechter en beul tegelijk moeten zijn enzovoort. Dat staat ook niet in de motie.quote:
[..]
Nee, zodra je voor 0 fraude gaat, heb je automatisch onschuldige slachtoffers. Want of iets wel of geen fraude is, is niet zo zwart-wit.
Het frame wat hier wordt neergezet om Omtzigt kapot te krijgen is lachwekkend.
Sowieso al die PVV'ers die nu huilliekrijs doen zijn gewoon afgunstig naar degenen die wel geschikt zijn voor dit soort functies.
Nee natuurlijk niet. Het is een slimme vrouw die wel weet als er een mes in de rug aan zit te komen vanuit de achterkamertjes.quote:
[..]
Als ik haar reactie zo lees, was het voor Arib zelf ook geen verrassing dat ze niet is herkozen.
Denk eerlijk gezegd dat Martin Bosma best een goede voorzitter zou kunnen zijn. Het is wel echt zijn gedachtegoed die hem hier in de weg zit.quote:
Sowieso al die PVV'ers die nu huilliekrijs doen zijn gewoon afgunstig naar degenen die wel geschikt zijn voor dit soort functies.
Ik loop hopeloos achter. Heb je een linkje met haar reactie voor me?quote:
[..]
Als ik haar reactie zo lees, was het voor Arib zelf ook geen verrassing dat ze niet is herkozen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Inderdaad, de rest van de kamer wil zich niet door iemand laten representeren die de apartheid aanhangt. Dat kun je ze niet kwalijk nemen.quote:
[..]
Denk eerlijk gezegd dat Martin Bosma best een goede voorzitter zou kunnen zijn. Het is wel echt zijn gedachtegoed die hem hier in de weg zit.
Het is geen frame om Omtzigt kapot te maken, maar om te laten zien dat Omtzigt die heldenrol die hem bijna heilig verklaard helemaal niet verdiend heeft. Ja, hij heeft goed werk gedaan in de toeslagenaffaire. Maar dat was wel een poging tot opruimen van troep die hij voor een heel deel zelf heeft gemaakt. En excuses vanuit Omtzigt richting die tienduizenden mensen voor die asociale moties heb ik nog niet gehoord.quote:
[..]
Dat kan, dat wil niet zeggen dat er geen beroep mogelijk is, dat ambtenaren rechter en beul tegelijk moeten zijn enzovoort. Dat staat ook niet in de motie.
Het frame wat hier wordt neergezet om Omtzigt kapot te krijgen is lachwekkend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja, is het gelijk een mes in de rug als je niet herkozen wordt? In de eerste periode kreeg ze gelijk een conflict met Harke Heida, die met ruzie vertrok. Daarna met de griffier, die ook met ruzie vertrok. Toen kreeg ze ruzie met Pechtold over de verbouwing. Paar maanden geleden nog een groot stuk van RTL dat ze met iedereen van haar staf ruzie had.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Het is een slimme vrouw die wel weet als er een mes in de rug aan zit te komen vanuit de achterkamertjes.
Het is een leuke vrolijke vrouw, maar als voorzitter moet je nu eenmaal meer doen dan vergaderingen voorzitten. Kamerleden zitten er dagelijks met de neus bovenop en zien van dichtbij hoe ze leiding geeft op het proces en alles wat er achter de schermen gebeurt.
Met alleen de zetels van D66 en de VVD was Bergkamp geen Kamervoorzitter geworden. Verder lag Arib ook vaak onder vuur.quote:
[..]
Nee natuurlijk niet. Het is een slimme vrouw die wel weet als er een mes in de rug aan zit te komen vanuit de achterkamertjes.
Maar wat behelst die deal tussen D66 en VVD dan precies? Want met alleen D66 heeft Rutte nog lang geen meerderheid voor zijn gedroomde vierde kabinet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus als PVV'ers zeggen dat Bosma niet gekozen is vanwege de partij waarvoor hij uitkomt, dan klopt dat toch?quote:
[..]
Inderdaad, de rest van de kamer wil zich niet door iemand laten representeren die de apartheid aanhangt. Dat kun je ze niet kwalijk nemen.
Doelde eigenlijk meer op haar opmerkingen tijdens het debat. Ze zag zelf ook in dat ze met haar stijl geen vrienden heeft gemaakt.quote:
[..]
Ik loop hopeloos achter. Heb je een linkje met haar reactie voor me?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee maar je kan de persoon niet helemaal los zien van de ideeen. We gaan net zo min Sylvana benoemen tot kamervoorzitter.quote:
[..]
Dus als PVV'ers zeggen dat Bosma niet gekozen is vanwege de partij waarvoor hij uitkomt, dan klopt dat toch?
Dat klopt, Kaag zal vast ook met andere partijen in de achterkamertjes hebben gesproken. De deal behelst dat D66 zich jegens VVD wat milder opstelde, en wellicht wederom een kroonjuweel in de uitverkoop heeft gedaan.quote:
[..]
Met alleen de zetels van D66 en de VVD was Bergkamp geen Kamervoorzitter geworden. Verder lag Arib ook vaak onder vuur.
Hou jezelf vooral voor het lapje. Er worden hier al maanden lachwekkende pogingen toe ondernomen in Fok! Forum POL.quote:
[..]
Het is geen frame om Omtzigt kapot te maken
