Eerste Amerikaanse staat verbiedt geslachtsbehandeling jong

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Een arts kan in de VS een niet-noodzakelijke medische behandeling bij een minderjarige forceren zonder toestemming van de ouders? Dan moeten er wel wat andere beslissingen genomen worden daar, dan simpelweg het verbieden van een specifieke behandeling.
[..]

Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of gaat krijgen.
[..]

Is homoseksualiteit volgens jou ook een afwijking?

En dat is dus exact wat er gebeurde, artsen overrulede de mening en wil van de ouders dit soort shit is in allerlei programma's en nieuws langs gekomen en een van de redenen voor deze wet.

Ik heb gewoon een kind.

Homo's zijn nog steeds man, maar voelen zich aangetrokken tot andere mannen.

Als je serieus dat wil vergelijken met wat dan ook, heb je hersenschade vermoed ik.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

En dat is dus exact wat er gebeurde, artsen overrulede de mening en wil van de ouders

Heb je daar bewijs van?

quote:

Ik heb gewoon een kind.

Heb er nu al medelijden mee.

quote:

Als je serieus dat wil vergelijken met wat dan ook, heb je hersenschade vermoed ik.

Grappig, dat dacht ik van jou precies hetzelfde.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:07 schreef Twiitch het volgende:
Kinderen zijn beïnvloedbaar en bovenal fucking dom.

Beinvloedbaar wel, maar dom zijn ze zeker niet.

Christengekkies weten het beter:
https://www.aacap.org/AAC(...)_Gender_Diverse.aspx

Wel mooi dat de republikeinse senator nog een veto uitspraak: "Vast government overreach."
https://www.nbcnews.com/v(...)erreach-109692997679

"Hutchinson said he came to his decision after hearing from doctors and transgender people in his state, saying the conversations educated and informed him. “It strengthens your compassion,” he said. “It gives you more understanding.” - Ik zeg het niet vaak, maar meer mensen zouden zich moeten gedragen als deze oude verstokte republikein.

Ik snap echt niet dat mensen hier bij staan te springen...

quote:

Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.

Denk je nou echt dat fysieke gezondheid beter wordt van zo een ingreep?

Kun je beter psychologen vragen wat ze vinden....

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het is een behoorlijk ver van mijn bed onderwerp.

Voor mij ook. Daarom laat ik het graag aan experts, niet aan religieus geinspireerde mensen die het beter denken te weten.

quote:

Maar schijnbaar wordt er een niet te verwaarlozen percentage kinderen permanent beschadigd. Kinderen die beter psychische hulp hadden kunnen krijgen. Althans, dat maak ik op uit het artikel.

Uit het artikel van de AACAP:
Research consistently demonstrates that gender diverse youth who are supported to live and/or explore the gender role that is consistent with their gender identity have better mental health outcomes than those who are not (3, 4, 5).

Bronnen:
3. Olson KR, Durwood L, DeMeules M, McLaughlin KA. (2016). Mental health of transgender children who are supported in their identities. Pediatrics, 137(3).
4. Ryan C, Russell ST, Huebner D, Diaz R, Sanchez J. (2010) Family acceptance in adolescence and the health of LGBT young adults. J Child Adolesc Psychiatr Nurs., 23(4):205–213.
5. Substance Abuse and Mental Health Services Administration, A Practitioner’s Resource Guide: Helping Families to Support Their LGBT Children. (2014). HHS Publication No. PEP14-LGBTKIDS. Rockville, MD: Substance Abuse and Mental Health Services Administration. Retrieved from: https://store.samhsa.gov/system/files/pep14-lgbtkids.pdf.

quote:

Is het niet de plicht van ouders en daarna de staat indien ouders in gebreke blijven om kinderen te beschermen tegen permanente schade?

Tot op zekere hoogte, jazeker.

quote:

Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.

Denk je nou echt dat fysieke gezondheid beter wordt van zo een ingreep?

Kun je beter psychologen vragen wat ze vinden....

quote:

Op woensdag 7 april 2021 01:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Je moet dit overlaten aan de psychiaters. Als zij vinden dat een hormoonbehandeling of iets dergelijks de beste therapie is voor deze psychische stoornissen, dan moeten dat advies opgevolgd kunnen worden. Dus niet de ouders, niet het kind zelf, maar een deskundige bepaalt wat de beste behandeling is van de stoornis per geval.

Deskundige moet de cijfers op tafel leggen en de deskundige om die cijfers te wegen voor wetgeving en beleid is een politicus.

Rare technocratische ideeën hier. Alsof de mening van een expert geen mening meer is.

Goed, nu andere staten en landen nog.

quote:

Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.

Denk je nou echt dat fysieke gezondheid beter wordt van zo een ingreep?

Kun je beter psychologen vragen wat ze vinden....

quote:

Op woensdag 7 april 2021 01:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Je moet dit overlaten aan de psychiaters. Als zij vinden dat een hormoonbehandeling of iets dergelijks de beste therapie is voor deze psychische stoornissen, dan moeten dat advies opgevolgd kunnen worden. Dus niet de ouders, niet het kind zelf, maar een deskundige bepaalt wat de beste behandeling is van de stoornis per geval.

Deskundige moet de cijfers op tafel leggen en de deskundige om die cijfers te wegen voor wetgeving en beleid is een politicus.

Rare technocratische ideeën hier. Alsof de mening van een expert geen mening meer is.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Een arts kan in de VS een niet-noodzakelijke medische behandeling bij een minderjarige forceren zonder toestemming van de ouders? Dan moeten er wel wat andere beslissingen genomen worden daar, dan simpelweg het verbieden van een specifieke behandeling.
[..]

Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of gaat krijgen.
[..]

Is homoseksualiteit volgens jou ook een afwijking?

Het wijkt af van de norm.

Definieer afwijking. Het is echt zo een term dat je lekker qua emo lading helemaal zelf kan invullen en dan zielig om kan zitten doen.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het zal voor een deel baat hebben gehad, voor een ander deel echter niet. Die zijn permanent beschadigd. Moeilijke materie, en cherry picking uit een paper heeft weinig nut.

Gelukkig doe ik geen cherry picking.

Mooie vent ben je trouwens. "Bronnen!" "Studies!" "Etc!"

Hier: Bronnen. Studies. Etc.

"Ja, cherry picking heeft geen zin..."

Je kan het in zulke situaties eigenlijk nooit goed doen.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:44 schreef ludovico het volgende:

Het wijkt af van de norm.

Je bedoelt de confessionele norm?

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
Spijtig dat je het zelf niet ziet. Je haalt 1 paper aan en citeert daar een heel klein deel uit. Wat eigenlijk enkel aangeeft dat het voor een deel heeft gewerkt en de rest niet benoemt. Die open deuren kan iedereen wel intrappen.

Ik haal niet eens een paper aan!
Kan je heel hautain gaan doen, maar het is best onnozel.

Ik quote uit een verklaring. Als je die even zou lezen ipv. direct "cherry picking" te roepen. Dan snap je de context misschien beter.

Lastige materie. Verbieden lijkt me een gruwel voor wie het echt duidelijk is, en voor wie het veel kan opleveren. Het beschermingsargument zal in bepaalde gevallen misschien ook wel recht doen. Hoewel ik denk dat de ondersteuners van deze wet denken dat mensen die dit soort acties doen erg lichtzinning erover denken. (Zie je in NL ook in het abortusdebat, doen alsof mensen het een lolletje vinden)

Als het doel bescherming is denk ik dat inzetten op goede begeleiding en coaching uiteindelijk betere resultaat oplevert dan zo'n verbod.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
Paper, verklaring, onderzoek. Ik bedoel er hetzelfde mee. Een verzamelwerk waarin wat bronnen gebundeld worden. Iets minder dramatisch mag best.

Maar heb je hem nou al gelezen of niet?
Dan had je kunnen zien dat ik niet aan cherry picking doe, maar dat je "many reputable organisations" van cherry picking beschuldigd. Ook prima natuurlijk. Jij zal het wel beter weten.

quote:

Many reputable professional organizations, including the American Psychological Association, the American Psychiatric Association, the American Academy of Pediatrics, and the Endocrine Society, which represent tens of thousands of professionals across the United States, recognize natural variations in gender identity and expression and have published clinical guidance that promotes nondiscriminatory, supportive interventions for gender diverse youth based on the current evidence base. These interventions may include, and are not limited to, social gender transition, hormone blocking agents, hormone treatment, and affirmative psychotherapeutic modalities.

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:57 schreef ijs_beer het volgende:
Lastige materie. Verbieden lijkt me een gruwel voor wie het echt duidelijk is, en voor wie het veel kan opleveren. Het beschermingsargument zal in bepaalde gevallen misschien ook wel recht doen. Hoewel ik denk dat de ondersteuners van deze wet denken dat mensen die dit soort acties doen erg lichtzinning erover denken. (Zie je in NL ook in het abortusdebat, doen alsof mensen het een lolletje vinden)

Als het doel bescherming is denk ik dat inzetten op goede begeleiding en coaching uiteindelijk betere resultaat oplevert dan zo'n verbod.

Begeleiding sluit niet uit. En zij moeten juist de knoop doorhakken wel of niet. Begeleiding zou er naast kunnen. Linksom of rechtsom vallen er slachtoffers. Welk beleid je ook kiest.

Of je je jongen of meisje voelt weet je echt wel zeker op jonge leeftijd. Ik als man heb nooit getwijfeld aan mijn geslacht. Ik denk dat het voor kinderen die zichzelf als het andere geslacht ervaren net zo vanzelfsprekend is. De twijfel komt puur voort uit het feit dat wat ze voelen niet overeenkomt met wat ze zien en (van anderen) horen. Dit is niet iets wat je kunt aanpraten zonder een streng indoctrinatieprogramma. Iedereen weet uit ervaring dat ze je niet zomaar even ompraten tot het zijn en voelen van het andere geslacht.

Dit is dan ook een grote stap terug in de vrijheid van zelfbeschikking, beargumenteerd in de naam van het geloof van anderen. Als je het dan toch over indoctrinatie hebt... Geen geloofsbeleiding en -leer voor je 18e!

Kan je dan niet naar een andere staat voor de behandeling?

quote:

Op woensdag 7 april 2021 08:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Heb je daar bewijs van?
[..]

Heb er nu al medelijden mee.
[..]

Grappig, dat dacht ik van jou precies hetzelfde.

Niks anders dan persoonlijke aanvallen, je hebt geen enkel argument.

Artsen schreven daar hormoon blokkers voor kinderen zo jong als 11 jaar oud.
Ouders hebben daar wel zeggenschap in, maar artsen kunnen nog steeds het voorschrijven uit naam van "belang voor het kind" en valt deels onder de "pelosi equality act" waardoor dit deels mogelijk is.

En je als ouders naar de rechter moet stappen en dan hopen dat je wel of geen gelijk krijgt.

Deze wet, en in 7 andere staten, verbied het voorschrijven van zulke medicatie aan kinderen.

Ik zie geen enkele reden waarom ik als persoon niet van (fundamentele) mening zou mogen zijn, dat mannen nou eenmaal als mannen geboren worden en vrouwen als vrouw.

Dit is niet wisselbaar of te veranderen en hoogstens cosmetisch, als je dat biologische feit wil ontkennen, dat moet je zelf weten.

Er word niets ontnomen van "transgenders", het recht heeft betrekking op ieder mens, ongeacht geslacht.

Dus waarom probeer jij mij af te dwingen iets op een bepaalde manier te zien? Voor je gekrenkte gevoelens? Ik dacht het niet.