abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  Redactie Frontpage dinsdag 6 april 2021 @ 23:21:03 #1
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198891417
WASHINGTON - Als eerste Amerikaanse staat verbiedt Arkansas hormoonbehandelingen of operaties voor minderjarigen die zich niet herkennen in hun eigen geslacht.

Rest; https://www.telegraaf.nl/(...)ehandeling-jong-kind

Goede zaak, of juist niet?
pi_198891438
Lastig.
Met hormonen kun je wel de puberteit remmen, voor kinderen die daarna echt willen doorzetten scheelt dat een hoop.
  dinsdag 6 april 2021 @ 23:22:32 #3
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_198891443
Dan kan je niet meer naar een andere provincie? :?
  dinsdag 6 april 2021 @ 23:23:14 #4
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_198891453
Voor operaties is het sowieso logisch dat je 18+ moet zijn.

Hormoonbehandelingen ligt wel een beetje anders. Daar kun je vanaf je 16e al wel een keuze over maken.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_198891485
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:21 schreef DarkwingDuck het volgende:
WASHINGTON - Als eerste Amerikaanse staat verbiedt Arkansas hormoonbehandelingen of operaties voor minderjarigen die zich niet herkennen in hun eigen geslacht.

Rest; https://www.telegraaf.nl/(...)ehandeling-jong-kind

Goede zaak, of juist niet?
10000% goed
Kan mij niet ver genoeg gaan.
Ouders mogen ze wat mij betreft zelfs straffen
pi_198891491
Is er medisch baat bij als dit gebeurt voordat iemand volwassen is?
  dinsdag 6 april 2021 @ 23:25:13 #7
458878 -XOR-
uitsluitend
pi_198891492
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:23 schreef datismijnmening het volgende:
Voor operaties is het sowieso logisch dat je 18+ moet zijn.

Hormoonbehandelingen ligt wel een beetje anders. Daar kun je vanaf je 16e al wel een keuze over maken.
Hier kan ik me wel in vinden, al denk ik dat die hormoonbehandelingen al wel eerder zouden kunnen.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
pi_198891527
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
#Haags
  dinsdag 6 april 2021 @ 23:29:14 #9
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_198891553
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:22 schreef mootie het volgende:
Lastig.
Met hormonen kun je wel de puberteit remmen, voor kinderen die daarna echt willen doorzetten scheelt dat een hoop.
Kan ook voor kinderen die later wel "doorzetten" problemen geven. Als je geslachtsorganen niet door "normale" puberteit gaan is de kans groot dat je geen orgasmes kunt krijgen.

FTM tieners kunnen vaginale atrofie krijgen en bij MTF geeft het later bij de operatie problemen omdat de penis niet groot genoeg is om een neovagina van te maken.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
  dinsdag 6 april 2021 @ 23:30:50 #10
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_198891580
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Hier kan ik me wel in vinden, al denk ik dat die hormoonbehandelingen al wel eerder zouden kunnen.
Los van de medische kant, heb je ook de vraag hoe handelingsbekwaam zijn kinderen.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
  dinsdag 6 april 2021 @ 23:30:55 #11
8369 speknek
..for me it was Tuesday
pi_198891583
Goeie tactiek van de Amerikaanse Taliban om meer leed te veroorzaken voor hun identity politics.
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is er medisch baat bij als dit gebeurt voordat iemand volwassen is?
Definieer medisch?
For you the day speknek replied to your post was the most important day of your life..
pi_198891678
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is er medisch baat bij als dit gebeurt voordat iemand volwassen is?
Bij jongetjes kun je bijvoorbeeld de groei van borsten voorkomen.
  woensdag 7 april 2021 @ 01:06:06 #13
229935 damsco
A.F.C.A.- Straatsoldaat
pi_198892211
Goede zaak. Kinderen dienen beschermd te worden.
Op dinsdag 6 januari 2009 00:34 schreef SHE het volgende:
Ik denk dat je mama haar kut nog wel ff wil laten zien. Srsly. Ik stop je er zelf in terug, fuckface.
pi_198892231
quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:06 schreef damsco het volgende:
Goede zaak. Kinderen dienen beschermd te worden.
Plus dat hormoonbehandelingen schadelijke gevolgen gaan/kunnen hebben en gevolgen doorgaans onomkeerbaar zijn. Dat is een keuze die je echt als volwassene dient te maken (of niet). Zie bijvoorbeeld ook:

quote:
A recent PCORI-funded study found that transgender women taking estrogen for gender affirmation had a higher risk of stroke and blood clots than nontransgender women and nontransgender men. The highest risk differences were found several years after starting estrogen. - https://www.pcori.org/evi(...)ng-transgender-women
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
  woensdag 7 april 2021 @ 01:14:01 #15
385265 datismijnmening
FOK!500 Kwaliteitsuser
pi_198892254
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:08 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Plus dat hormoonbehandelingen schadelijke gevolgen gaan/kunnen hebben en gevolgen doorgaans onomkeerbaar zijn. Dat is een keuze die je echt als volwassene dient te maken (of niet). Zie bijvoorbeeld ook:
[..]

Die kans is wel echt minimaal. Dat is n van de minst zorgelijke bijwerkingen.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
pi_198892259
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:14 schreef datismijnmening het volgende:

[..]

Die kans is wel echt minimaal. Dat is n van de minst zorgelijke bijwerkingen.
Het is een voorbeeld, er is genoeg te vinden over de talloze gevolgen. Sorry, laat.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_198892268
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:08 schreef Eufonie het volgende:

[..]

Plus dat hormoonbehandelingen schadelijke gevolgen gaan/kunnen hebben en gevolgen doorgaans onomkeerbaar zijn. Dat is een keuze die je echt als volwassene dient te maken (of niet). Zie bijvoorbeeld ook:
[..]

Tegen de tijd dat ze volwassen zijn zal Arkansas wel een wet hebben dat die soort behandelingen en operaties helemaal niet toegestaan zijn.
And those that were seen dancing were thought to be insane by those that could not hear the music.
pi_198892324
Ik ben benieuwd naar de meningen. Dit is duidelijk een wet omdat god het wil. Anderzijds zullen mensen die lijden aan transfobie het ook prachtig vinden.

Persoonlijk zou het moeten kunnen tot een zekere grens. Een staat of godsdienst hoort in mijn optiek geen zeggenschap te hebben over iemand haar of zijn lichaam. Dit soort wetten zetten ook de toegang tot het verbieden van abortus open.
pi_198892356
Je moet dit overlaten aan de psychiaters. Als zij vinden dat een hormoonbehandeling of iets dergelijks de beste therapie is voor deze psychische stoornissen, dan moeten dat advies opgevolgd kunnen worden. Dus niet de ouders, niet het kind zelf, maar een deskundige bepaalt wat de beste behandeling is van de stoornis per geval.
pi_198892865
Prima zaak, vaak word bij minderjarigen het argument aangevoerd dat ze nog niet in staat zijn zelfstandig grote beslissingen te nemen, en dat lijkt me hier ook uitstekend van toepassing. Wil je van geslacht veranderen? Prima, dan kan je dat doen na je 21ste en er is verder geen haan die er naar kraait. Als je het op je 16e wil, dan heb je pech gehad en heb je nog even om er eens goed over na te denken, je zal niet de eerste zijn die spijt kreeg van zo'n ingreep.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_198892924
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.
Uhuh, behalve dat artsen de wil van de ouders gingen negeren en kinderen van 6 gingen ombouwen.

Kinderen kunnen helemaal niet weten wat ze willen.

Daarbij is sekse niet kneedbaar of wisselbaar.
Er is niet zoiets als een mogelijkheid om van geslacht te veranderen.

Ben je geboren als man? Dan ben je een man, als vrouw een vrouw.

Dat je gevoelsmatig afwijkt is een afwijking in je hersenen.
Dat er nu hordes psychologen en artsen zich scheel verdienen door daar gretig op in te spelen, tja.
  woensdag 7 april 2021 @ 08:07:59 #22
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_198893437
Ik ben van mening dat je hersenen eerst maar eens volledig moet laten ontwikkelen voordat je grote medische aanpassingen aan een lichaam gaat doen omdat diezelfde hersenen (in hun ontwikkelingsstadium) zeggen, ja dit lichaam past niet bij mij. Kinderen zijn benvloedbaar en bovenal fucking dom. De Christelijke insteek van dit verhaal kan mij verder gestolen worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 07-04-2021 08:18:23 ]
  woensdag 7 april 2021 @ 08:08:36 #23
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198893440
quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:06 schreef damsco het volgende:
Goede zaak. Kinderen dienen beschermd te worden.
Dan zou een verbod op religie voor minderjarige kinderen een betere keuze zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 7 april 2021 @ 08:14:37 #24
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198893491
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 05:33 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Uhuh, behalve dat artsen de wil van de ouders gingen negeren en kinderen van 6 gingen ombouwen.
Een arts kan in de VS een niet-noodzakelijke medische behandeling bij een minderjarige forceren zonder toestemming van de ouders? Dan moeten er wel wat andere beslissingen genomen worden daar, dan simpelweg het verbieden van een specifieke behandeling.

quote:
Kinderen kunnen helemaal niet weten wat ze willen.
Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of gaat krijgen.

quote:
Daarbij is sekse niet kneedbaar of wisselbaar.
Er is niet zoiets als een mogelijkheid om van geslacht te veranderen.
Ben je geboren als man? Dan ben je een man, als vrouw een vrouw.
Dat je gevoelsmatig afwijkt is een afwijking in je hersenen.
Is homoseksualiteit volgens jou ook een afwijking?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 7 april 2021 @ 08:15:16 #25
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198893496
De ergste Biblebelt staat. Geen verrassing. Wel treurig. Maar gods creaties moet je niet aan tornen natuurlijk. Je leven lang gebukt gaan onder de straf is zoals god het bedoeld heeft.

Bijzonder dat er voor dit soort zaken zoveel gejuich bij jonge mensen loskomt.
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198893512
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Een arts kan in de VS een niet-noodzakelijke medische behandeling bij een minderjarige forceren zonder toestemming van de ouders? Dan moeten er wel wat andere beslissingen genomen worden daar, dan simpelweg het verbieden van een specifieke behandeling.
[..]

Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of gaat krijgen.
[..]

Is homoseksualiteit volgens jou ook een afwijking?
En dat is dus exact wat er gebeurde, artsen overrulede de mening en wil van de ouders dit soort shit is in allerlei programma's en nieuws langs gekomen en een van de redenen voor deze wet.

Ik heb gewoon een kind.

Homo's zijn nog steeds man, maar voelen zich aangetrokken tot andere mannen.

Als je serieus dat wil vergelijken met wat dan ook, heb je hersenschade vermoed ik.
  woensdag 7 april 2021 @ 08:31:03 #27
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198893650
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

En dat is dus exact wat er gebeurde, artsen overrulede de mening en wil van de ouders
Heb je daar bewijs van?

quote:
Ik heb gewoon een kind.
Heb er nu al medelijden mee.

quote:
Als je serieus dat wil vergelijken met wat dan ook, heb je hersenschade vermoed ik.
Grappig, dat dacht ik van jou precies hetzelfde.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 7 april 2021 @ 08:32:36 #28
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198893665
quote:
7s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:07 schreef Twiitch het volgende:
Kinderen zijn benvloedbaar en bovenal fucking dom.
Beinvloedbaar wel, maar dom zijn ze zeker niet.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  woensdag 7 april 2021 @ 08:32:50 #29
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198893669
Christengekkies weten het beter:
https://www.aacap.org/AAC(...)_Gender_Diverse.aspx

Wel mooi dat de republikeinse senator nog een veto uitspraak: "Vast government overreach."
https://www.nbcnews.com/v(...)erreach-109692997679

"Hutchinson said he came to his decision after hearing from doctors and transgender people in his state, saying the conversations educated and informed him. “It strengthens your compassion,” he said. “It gives you more understanding.” - Ik zeg het niet vaak, maar meer mensen zouden zich moeten gedragen als deze oude verstokte republikein.

Ik snap echt niet dat mensen hier bij staan te springen...
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Redactie Frontpage woensdag 7 april 2021 @ 08:36:09 #30
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198893699
quote:
6s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:32 schreef SicSicSics het volgende:
Christengekkies weten het beter:
https://www.aacap.org/AAC(...)_Gender_Diverse.aspx

Wel mooi dat de republikeinse senator nog een veto uitspraak: "Vast government overreach."
https://www.nbcnews.com/v(...)erreach-109692997679

"Hutchinson said he came to his decision after hearing from doctors and transgender people in his state, saying the conversations educated and informed him. “It strengthens your compassion,” he said. “It gives you more understanding.”

Ik snap echt niet dat mensen hier bij staan te springen...
Het is een behoorlijk ver van mijn bed onderwerp. Maar schijnbaar wordt er een niet te verwaarlozen percentage kinderen permanent beschadigd. Kinderen die beter psychische hulp hadden kunnen krijgen. Althans, dat maak ik op uit het artikel.

Is het niet de plicht van ouders en daarna de staat indien ouders in gebreke blijven om kinderen te beschermen tegen permanente schade?
pi_198893728
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.
Denk je nou echt dat fysieke gezondheid beter wordt van zo een ingreep?

Kun je beter psychologen vragen wat ze vinden....
Hanky Panky Shangai
  woensdag 7 april 2021 @ 08:40:32 #32
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198893733
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het is een behoorlijk ver van mijn bed onderwerp.
Voor mij ook. :) Daarom laat ik het graag aan experts, niet aan religieus geinspireerde mensen die het beter denken te weten. ;)
quote:
Maar schijnbaar wordt er een niet te verwaarlozen percentage kinderen permanent beschadigd. Kinderen die beter psychische hulp hadden kunnen krijgen. Althans, dat maak ik op uit het artikel.
Uit het artikel van de AACAP:
Research consistently demonstrates that gender diverse youth who are supported to live and/or explore the gender role that is consistent with their gender identity have better mental health outcomes than those who are not (3, 4, 5).

Bronnen:
3. Olson KR, Durwood L, DeMeules M, McLaughlin KA. (2016). Mental health of transgender children who are supported in their identities. Pediatrics, 137(3).
4. Ryan C, Russell ST, Huebner D, Diaz R, Sanchez J. (2010) Family acceptance in adolescence and the health of LGBT young adults. J Child Adolesc Psychiatr Nurs., 23(4):205–213.
5. Substance Abuse and Mental Health Services Administration, A Practitioner’s Resource Guide: Helping Families to Support Their LGBT Children. (2014). HHS Publication No. PEP14-LGBTKIDS. Rockville, MD: Substance Abuse and Mental Health Services Administration. Retrieved from: https://store.samhsa.gov/system/files/pep14-lgbtkids.pdf.
quote:
Is het niet de plicht van ouders en daarna de staat indien ouders in gebreke blijven om kinderen te beschermen tegen permanente schade?
Tot op zekere hoogte, jazeker.
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198893756
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.
Denk je nou echt dat fysieke gezondheid beter wordt van zo een ingreep?

Kun je beter psychologen vragen wat ze vinden....

quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Je moet dit overlaten aan de psychiaters. Als zij vinden dat een hormoonbehandeling of iets dergelijks de beste therapie is voor deze psychische stoornissen, dan moeten dat advies opgevolgd kunnen worden. Dus niet de ouders, niet het kind zelf, maar een deskundige bepaalt wat de beste behandeling is van de stoornis per geval.
Deskundige moet de cijfers op tafel leggen en de deskundige om die cijfers te wegen voor wetgeving en beleid is een politicus.

Rare technocratische ideen hier. Alsof de mening van een expert geen mening meer is.
Hanky Panky Shangai
pi_198893759
Goed, nu andere staten en landen nog.
2.
  Redactie Frontpage woensdag 7 april 2021 @ 08:44:03 #35
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198893765
quote:
6s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Voor mij ook. :) Daarom laat ik het graag aan experts, niet aan religieus geinspireerde mensen die het beter denken te weten. ;)
[..]

Uit het artikel van de AACAP:
Research consistently demonstrates that gender diverse youth who are supported to live and/or explore the gender role that is consistent with their gender identity have better mental health outcomes than those who are not (3, 4, 5).

Bronnen:
3. Olson KR, Durwood L, DeMeules M, McLaughlin KA. (2016). Mental health of transgender children who are supported in their identities. Pediatrics, 137(3).
4. Ryan C, Russell ST, Huebner D, Diaz R, Sanchez J. (2010) Family acceptance in adolescence and the health of LGBT young adults. J Child Adolesc Psychiatr Nurs., 23(4):205–213.
5. Substance Abuse and Mental Health Services Administration, A Practitioner’s Resource Guide: Helping Families to Support Their LGBT Children. (2014). HHS Publication No. PEP14-LGBTKIDS. Rockville, MD: Substance Abuse and Mental Health Services Administration. Retrieved from: https://store.samhsa.gov/system/files/pep14-lgbtkids.pdf.
[..]

Tot op zekere hoogte, jazeker.
Het zal voor een deel baat hebben gehad, voor een ander deel echter niet. Die zijn permanent beschadigd. Moeilijke materie, en cherry picking uit een paper heeft weinig nut.

Ik heb overigens wel een kind in een inval groep 8 gehad die bezig was om van gender te veranderen. Weet niet hoe het haar nu vergaat. Toen bleek ze er wel baat bij te hebben, maar als invaller die een paar dagen voor de klas staat krijg je natuurlijk enkel de oppervlakte te zien.
pi_198893771
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 23:27 schreef Peter het volgende:
Ik zou afgaan op wat de specialisten (medisch!) hierover zeggen, niet wat de dominee of priester in de kerk uit een boekje meent te halen..
De gezondheid van een persoon moet voorop staan. Geen Ideologie, politieke kleur of religie.
Denk je nou echt dat fysieke gezondheid beter wordt van zo een ingreep?

Kun je beter psychologen vragen wat ze vinden....

quote:
1s.gif Op woensdag 7 april 2021 01:35 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Je moet dit overlaten aan de psychiaters. Als zij vinden dat een hormoonbehandeling of iets dergelijks de beste therapie is voor deze psychische stoornissen, dan moeten dat advies opgevolgd kunnen worden. Dus niet de ouders, niet het kind zelf, maar een deskundige bepaalt wat de beste behandeling is van de stoornis per geval.
Deskundige moet de cijfers op tafel leggen en de deskundige om die cijfers te wegen voor wetgeving en beleid is een politicus.

Rare technocratische ideen hier. Alsof de mening van een expert geen mening meer is.
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:14 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Een arts kan in de VS een niet-noodzakelijke medische behandeling bij een minderjarige forceren zonder toestemming van de ouders? Dan moeten er wel wat andere beslissingen genomen worden daar, dan simpelweg het verbieden van een specifieke behandeling.
[..]

Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of gaat krijgen.
[..]

Is homoseksualiteit volgens jou ook een afwijking?
Het wijkt af van de norm.

Definieer afwijking. Het is echt zo een term dat je lekker qua emo lading helemaal zelf kan invullen en dan zielig om kan zitten doen.
Hanky Panky Shangai
  woensdag 7 april 2021 @ 08:46:51 #37
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198893799
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:44 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het zal voor een deel baat hebben gehad, voor een ander deel echter niet. Die zijn permanent beschadigd. Moeilijke materie, en cherry picking uit een paper heeft weinig nut.
Gelukkig doe ik geen cherry picking. ;)

Mooie vent ben je trouwens. "Bronnen!" "Studies!" "Etc!"

Hier: Bronnen. Studies. Etc.

"Ja, cherry picking heeft geen zin..."

:')
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198893844
Je kan het in zulke situaties eigenlijk nooit goed doen.
  woensdag 7 april 2021 @ 08:52:08 #39
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_198893862
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:44 schreef ludovico het volgende:

Het wijkt af van de norm.
Je bedoelt de confessionele norm?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Redactie Frontpage woensdag 7 april 2021 @ 08:53:02 #40
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198893878
quote:
6s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:46 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Gelukkig doe ik geen cherry picking. ;)

Mooie vent ben je trouwens. "Bronnen!" "Studies!" "Etc!"

Hier: Bronnen. Studies. Etc.

"Ja, cherry picking heeft geen zin..."

:')
Spijtig dat je het zelf niet ziet. Je haalt 1 paper aan en citeert daar een heel klein deel uit. Wat eigenlijk enkel aangeeft dat het voor een deel heeft gewerkt en de rest niet benoemt. Die open deuren kan iedereen wel intrappen.
  woensdag 7 april 2021 @ 08:54:06 #41
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198893894
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:53 schreef DarkwingDuck het volgende:
Spijtig dat je het zelf niet ziet. Je haalt 1 paper aan en citeert daar een heel klein deel uit. Wat eigenlijk enkel aangeeft dat het voor een deel heeft gewerkt en de rest niet benoemt. Die open deuren kan iedereen wel intrappen.
Ik haal niet eens een paper aan! :') _O-
Kan je heel hautain gaan doen, maar het is best onnozel. :*

Ik quote uit een verklaring. Als je die even zou lezen ipv. direct "cherry picking" te roepen. Dan snap je de context misschien beter. :)
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Redactie Frontpage woensdag 7 april 2021 @ 08:56:49 #42
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198893929
quote:
14s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:54 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ik haal niet eens een paper aan! :') _O-
Kan je heel hautain gaan doen, maar het is best onnozel. :*

Ik quote uit een verklaring. Als je die even zou lezen ipv. direct "cherry picking" te roepen. Dan snap je de context misschien beter. :)
Paper, verklaring, onderzoek. Ik bedoel er hetzelfde mee. Een verzamelwerk waarin wat bronnen gebundeld worden. Iets minder dramatisch mag best.
  Moderator woensdag 7 april 2021 @ 08:57:33 #43
351614 crew  ijs_beer
ijskoud de lekkerste
pi_198893943
Lastige materie. Verbieden lijkt me een gruwel voor wie het echt duidelijk is, en voor wie het veel kan opleveren. Het beschermingsargument zal in bepaalde gevallen misschien ook wel recht doen. Hoewel ik denk dat de ondersteuners van deze wet denken dat mensen die dit soort acties doen erg lichtzinning erover denken. (Zie je in NL ook in het abortusdebat, doen alsof mensen het een lolletje vinden)

Als het doel bescherming is denk ik dat inzetten op goede begeleiding en coaching uiteindelijk betere resultaat oplevert dan zo'n verbod.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
  woensdag 7 april 2021 @ 08:58:24 #44
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198893949
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
Paper, verklaring, onderzoek. Ik bedoel er hetzelfde mee. Een verzamelwerk waarin wat bronnen gebundeld worden. Iets minder dramatisch mag best.
Maar heb je hem nou al gelezen of niet?
Dan had je kunnen zien dat ik niet aan cherry picking doe, maar dat je "many reputable organisations" van cherry picking beschuldigd. Ook prima natuurlijk. Jij zal het wel beter weten. ;)
quote:
Many reputable professional organizations, including the American Psychological Association, the American Psychiatric Association, the American Academy of Pediatrics, and the Endocrine Society, which represent tens of thousands of professionals across the United States, recognize natural variations in gender identity and expression and have published clinical guidance that promotes nondiscriminatory, supportive interventions for gender diverse youth based on the current evidence base. These interventions may include, and are not limited to, social gender transition, hormone blocking agents, hormone treatment, and affirmative psychotherapeutic modalities.
Fine, fuck you then! - Getrouwd met Mohmi
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  Redactie Frontpage woensdag 7 april 2021 @ 09:00:50 #45
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198893972
quote:
6s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:58 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Maar heb je hem nou al gelezen of niet?
Dan had je kunnen zien dat ik niet aan cherry picking doe, maar dat je "many reputable organisations" van cherry picking beschuldigd. Ook prima natuurlijk. Jij zal het wel beter weten. ;)
[..]

Ik heb de door jou aangehaalde citaten gelezen ja.
pi_198893979
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:57 schreef ijs_beer het volgende:
Lastige materie. Verbieden lijkt me een gruwel voor wie het echt duidelijk is, en voor wie het veel kan opleveren. Het beschermingsargument zal in bepaalde gevallen misschien ook wel recht doen. Hoewel ik denk dat de ondersteuners van deze wet denken dat mensen die dit soort acties doen erg lichtzinning erover denken. (Zie je in NL ook in het abortusdebat, doen alsof mensen het een lolletje vinden)

Als het doel bescherming is denk ik dat inzetten op goede begeleiding en coaching uiteindelijk betere resultaat oplevert dan zo'n verbod.
Begeleiding sluit niet uit. En zij moeten juist de knoop doorhakken wel of niet. Begeleiding zou er naast kunnen. Linksom of rechtsom vallen er slachtoffers. Welk beleid je ook kiest.
pi_198893995
Of je je jongen of meisje voelt weet je echt wel zeker op jonge leeftijd. Ik als man heb nooit getwijfeld aan mijn geslacht. Ik denk dat het voor kinderen die zichzelf als het andere geslacht ervaren net zo vanzelfsprekend is. De twijfel komt puur voort uit het feit dat wat ze voelen niet overeenkomt met wat ze zien en (van anderen) horen. Dit is niet iets wat je kunt aanpraten zonder een streng indoctrinatieprogramma. Iedereen weet uit ervaring dat ze je niet zomaar even ompraten tot het zijn en voelen van het andere geslacht.

Dit is dan ook een grote stap terug in de vrijheid van zelfbeschikking, beargumenteerd in de naam van het geloof van anderen. Als je het dan toch over indoctrinatie hebt... Geen geloofsbeleiding en -leer voor je 18e!
pi_198894321
Kan je dan niet naar een andere staat voor de behandeling?
pi_198894632
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 08:31 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Heb je daar bewijs van?
[..]

Heb er nu al medelijden mee.
[..]

Grappig, dat dacht ik van jou precies hetzelfde.
Niks anders dan persoonlijke aanvallen, je hebt geen enkel argument.

Artsen schreven daar hormoon blokkers voor kinderen zo jong als 11 jaar oud.
Ouders hebben daar wel zeggenschap in, maar artsen kunnen nog steeds het voorschrijven uit naam van "belang voor het kind" en valt deels onder de "pelosi equality act" waardoor dit deels mogelijk is.

En je als ouders naar de rechter moet stappen en dan hopen dat je wel of geen gelijk krijgt.

Deze wet, en in 7 andere staten, verbied het voorschrijven van zulke medicatie aan kinderen.

Ik zie geen enkele reden waarom ik als persoon niet van (fundamentele) mening zou mogen zijn, dat mannen nou eenmaal als mannen geboren worden en vrouwen als vrouw.

Dit is niet wisselbaar of te veranderen en hoogstens cosmetisch, als je dat biologische feit wil ontkennen, dat moet je zelf weten.

Er word niets ontnomen van "transgenders", het recht heeft betrekking op ieder mens, ongeacht geslacht.

Dus waarom probeer jij mij af te dwingen iets op een bepaalde manier te zien? Voor je gekrenkte gevoelens? Ik dacht het niet.
  Redactie Frontpage woensdag 7 april 2021 @ 10:05:20 #50
459297 crew  DarkwingDuck
pi_198894656
quote:
0s.gif Op woensdag 7 april 2021 10:03 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Niks anders dan persoonlijke aanvallen, je hebt geen enkel argument.

Artsen schreven daar hormoon blokkers voor kinderen zo jong als 11 jaar oud.
Ouders hebben daar wel zeggenschap in, maar artsen kunnen nog steeds het voorschrijven uit naam van "belang voor het kind" en valt deels onder de "pelosi equality act" waardoor dit deels mogelijk is.

En je als ouders naar de rechter moet stappen en dan hopen dat je wel of geen gelijk krijgt.

Deze wet, en in 7 andere staten, verbied het voorschrijven van zulke medicatie aan kinderen.

Ik zie geen enkele reden waarom ik als persoon niet van (fundamentele) mening zou mogen zijn, dat mannen nou eenmaal als mannen geboren worden en vrouwen als vrouw.

Dit is niet wisselbaar of te veranderen en hoogstens cosmetisch, als je dat biologische feit wil ontkennen, dat moet je zelf weten.

Er word niets ontnomen van "transgenders", het recht heeft betrekking op ieder mens, ongeacht geslacht.

Dus waarom probeer jij mij af te dwingen iets op een bepaalde manier te zien? Voor je gekrenkte gevoelens? Ik dacht het niet.
Het begint haast op religie te lijken. :)
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')