R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
quote:Op donderdag 8 april 2021 09:59 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Dit is dus ook bullshit. Hetero mannen kunnen ook prima bevriend zijn met vrouwen.
Nee, mannen (hetero) kunnen geen vrienden zijn met vrouwen. Mannen kunnen het wel zeggen, en meespelen, maar hun bedoeling is sluw en politiek.quote:
Op datingapps dan zou ik zeggen. Daarbuiten: spreek voor jezelf
Als jullie een vrouw en een man zien die slechts bevriend zijn dan betekent het het volgende:
1. vrouw heeft hem in de friendzone gezet (helaas voor hem)
2. de verliefde man speelt mee in de hoop dat op een dag zij open staat tot meer
Geen enkele man zal 'vrienden' willen zijn (en dus tijd weggooien) aan vrouwen die hij niet aantrekkelijk vind.
Vraag me ook af hoe vriendschappen van mensen die zo denken er dan uit zien. Ik ben vrienden met mensen omdat we een klik hebben als personen, niet omdat ze van een bepaald geslacht zijn en daardoor afgeschreven als potentieel neukobject.quote:
[..]
Dit is dus ook bullshit. Hetero mannen kunnen ook prima bevriend zijn met vrouwen.
Niet elke man is een holbewoner die alleen maar aan seks denkt zodra die een vrouw ziet.
Maar ja, mannen zitten niet op Tinder voor vriendschap met vrouwen lijkt mij.
Als biseksuele man kun je volgens die gedachtegang met helemaal niemand meer vrienden zijn.
Want blijkbaar is iedereen van een geslacht waar je op valt dan ineens een potentieel neukobject voor je (ook ongeacht de seksuele voorkeur van die personen zelf).Maar op een datingapp naar vriendschap zoeken is wat mij betreft ongeloofwaardig, ongeacht iemands geslacht trouwens.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
quote:
[..]
[..]
Nee, mannen (hetero) kunnen geen vrienden zijn met vrouwen. Ze kunnen het wel zeggen, en meespelen, maar hun bedoeling is sluw en politiek.
Als jullie een vrouw en een man zien die slechts bevriend zijn dan betekent het het volgende:
1. vrouw heeft hem in de friendzone gezet (helaas voor hem)
2. de verliefde man speelt mee in de hoop dat op een dag zij open staat tot meer
Zoals ik zei: spreek voor jezelf
Waarom is vriendschappelijk tijd door brengen met personen die je niet aantrekkelijk vindt het weggooien van je tijd?quote:Op donderdag 8 april 2021 10:42 schreef BookFreak het volgende:
[..]
[..]
Nee, mannen (hetero) kunnen geen vrienden zijn met vrouwen. Mannen kunnen het wel zeggen, en meespelen, maar hun bedoeling is sluw en politiek.
Als jullie een vrouw en een man zien die slechts bevriend zijn dan betekent het het volgende:
1. vrouw heeft hem in de friendzone gezet (helaas voor hem)
2. de verliefde man speelt mee in de hoop dat op een dag zij open staat tot meer
Geen enkele man zal 'vrienden' willen zijn (en dus tijd weggooien) aan vrouwen die hij niet aantrekkelijk vind.
Dat doe je met je mannelijke vrienden toch ook? Of breng je daar alleen tijd mee door wegens gebrek aan neukertjes?
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Mannen kunnen geen maten zijn met vrouwen. Je gaat mij niet vertellen dat een hetero kerel met een vaste vrouwelijke vriend routine dingen samen doen in vrije tijd (bv samen bij t cafe hangen, naar bios, enz) en dan geen gevoelens voor haar heeft???quote:
[..]
Waarom is vriendschappelijk tijd door brengen met personen die je niet aantrekkelijk vindt het weggooien van je tijd?
De enige scenario waar dat wel mogelijk is is als die man zich gedraagt als een vrouw (homo) en werkelijk geen gevoelens dus voor haar heeft.
Blijkbaar ben ik dan ben ik toch geen heteroman, ondanks dat ik mezelf nog nooit aangetrokken heb gevoeld tot een man en alleen tot vrouwen. Voor mij maakt het namelijk niet uit welk geslacht een persoon heeft waarmee ik het gezellig vindt om vrije tijd samen door te brengen.quote:
[..]
Mannen kunnen geen maten zijn met vrouwen. Je gaat mij niet vertellen dat een hetero kerel met een vaste vrouwelijke vriend routine dingen samen doen in vrije tijd (bv samen bij t cafe hangen, naar bios, enz) en dan geen gevoelens voor haar heeft???
'De enige scenario'. Aha, ja vanuit jouw cultuur kun je je dat ongetwijfeld niet voorstellen. Dat verklaart ook meteen je homofobie, want jij vreest natuurlijk geseksualiseerd te worden door homoseksuele mannen op de manier waarop jij dat doet bij vrouwen.quote:
De enige scenario waar dat wel mogelijk is is als die man zich gedraagt als een vrouw (homo) en werkelijk geen gevoelens dus voor haar heeft.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Met de nuance dat hij natuurlijk wel eerst wil weten of er een onderlinge klik is.quote:
Veel vrouwen begrijpen het niet zo, maar ook voor een man is de seks veel beter wanneer er een onderlinge klik is.
Ok, stel je vriendin waar je mee samen woont komt op een dag jou vertellen "Hey lieverd, ik ga ff een weekendje weg naar Barcelona met Henk (hetero), doei schat"quote:
Voor mij maakt het namelijk niet uit welk geslacht een persoon heeft waarmee ik het gezellig vindt om vrije tijd samen door te brengen.
No problem?
Wat voor intenties zat je aan te denken?quote:
Maar goed, toch kan het natuurlijk zijn dat ie uiteindelijk andere intenties heeft.
Seks?
Hmm. Voor mannen is seks onderdeel van de relatie, tenzij de man seksloos is. Dus laat dat 'toch kan het natuurlijk...' maar gewoon weg. Seks is niet het uiteindelijke doel, zoals zo veel vrouwen het meteen in het extreme willen trekken. Maar seks hoort er gewoon bij. Zonder intimiteit heb je geen relatie. En seks is het hoogste niveau van intimiteit.
Mja. Het probleem is dat als de vrouw seksueel aantrekkelijk voor de man is, de man toch alleen nog maar aan seks kan denken. Instinct. Valt niets aan te doen. Ontkennen werkt er ook niet tegen.quote:
[..]
Dit is dus ook bullshit. Hetero mannen kunnen ook prima bevriend zijn met vrouwen.
Niet elke man is een holbewoner die alleen maar aan seks denkt zodra die een vrouw ziet.
Als de vrouw niet seksueel aantrekkelijk voor de man is, dan is het wel mogelijk om een vriendschap met een vrouw te hebben.
Maar dan nog is er het probleem dat een vrouw er altijd langzamerhand seksueel aantrekkelijker gaat uitzien, naarmate de tijd vordert.
Maakt niet zo veel uit hoe de vrouw er uit ziet. De hersenen van de man zullen haar er na verloop van tijd hoe dan ook toch wel aantrekkelijk uit gaan laten zien. Niks tegen te doen.
Ik zou er niet blij mee zijn als ze vliegreizen gaat maken omwille van een weekendje weg. Dat keur ik af.quote:
[..]
Ok, stel je vriendin waar je mee samen woont komt op een dag jou vertellen "Hey lieverd, ik ga ff een weekendje weg naar Barcelona met Henk (hetero), doei schat"
No problem?
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Dus jij bent vrienden met meerdere vrouwen. Prima. En met welke ene van die vrouwen heb je dan de seks?quote:Op donderdag 8 april 2021 10:43 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Vraag me ook af hoe vriendschappen van mensen die zo denken er dan uit zien. Ik ben vrienden met mensen omdat we een klik hebben als personen, niet omdat ze van een bepaald geslacht zijn en daardoor afgeschreven als potentieel neukobject.
Ten eerste betekent vriendschappelijk omgaan met vrouwen niet direct dat je ermee op vakantie gaat. Ik ga ook niet met al mijn mannelijke vrienden op vakantie. Daar zitten nogal wat nuanceverschillen in. Ten tweede hangt het er vanaf wie Henk is, hoe de onderlingen relaties zijn, de insteek van de vakantie, etc. Ten derde speelt ook het vertrouwen in je eigen relatie een belangrijke rol.quote:
[..]
Ok, stel je vriendin waar je mee samen woont komt op een dag jou vertellen "Hey lieverd, ik ga ff een weekendje weg naar Barcelona met Henk (hetero), doei schat"
No problem?
Wat maakt dat je zo stellig overtuigd bent dat mannen niet gewoon vrienden kunnen zijn met vrouwen? Vind je het moeilijk om dat gescheiden te houden of gedachtes over seks los te laten?
Ik heb meerdere vriendinnen waar ik regelmatig mee ga chillen, naar de film, lunchen of op een terras ga drinken (buiten lockdown) zonder dat daar iets van romantische gevoelens bij komen kijken of dat ik me op die manier aangetrokken tot ze voel. Ook toen ik afgelopen jaar single was.
Met mijn liefdespartner.quote:
[..]
Dus jij bent vrienden met meerdere vrouwen. Prima. En met welke ene van die vrouwen heb je dan de seks?
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Kijk. Dus jouw mening is niet helemaal relevant. Jij hebt al een liefdespartner en hebt een relatie waarbij seks belangrijk is. Logisch dan dat je vrienden kan zijn met andere vrouwen, zonder dat je seks met hen wil hebben.quote:
Als jij geen liefdespartner had, en al maanden geen liefde, intimiteit en/of seks. Had je dan vrienden kunnen zijn met zo veel vrouwen, zonder seks met hen te willen? Zelfs als je helemaal alleen met hen in één kamer bent? Als je nee zegt, dan geloof ik er geen barst van.
Oh, ik geloof best dat je geen seks met hen zal HEBBEN, zonder dat zij het ook met jou willen hebben. Consent is natuurlijk belangrijk. Maar je zal het wel WILLEN. En als je het niet kan krijgen, dan zul je door blijven zoeken naar nieuwe contacten totdat je iemand vind met wie jij seks wil en die ook met jou seks wil.
Het is niet gezond als je je menselijkheid gaat ontkennen.
Kan prima hoor. Je kan gewoon hetero zijn en vriendschappelijk omgaan met vrouwen.quote:
[..]
Mannen kunnen geen maten zijn met vrouwen. Je gaat mij niet vertellen dat een hetero kerel met een vaste vrouwelijke vriend routine dingen samen doen in vrije tijd (bv samen bij t cafe hangen, naar bios, enz) en dan geen gevoelens voor haar heeft???
De enige scenario waar dat wel mogelijk is is als die man zich gedraagt als een vrouw (homo) en werkelijk geen gevoelens dus voor haar heeft.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Niemand had t over vriendschappelijk omgaan (en btw ook niet over collegas). We hebben het over echt vrienden zijn.quote:
Ten eerste betekent vriendschappelijk omgaan met vrouwen niet direct dat je ermee op vakantie gaat.
Jouw vriendin zegt tegen je: "Ja Henk ken je nog niet. We zijn gewoon vrienden. Zn vriendin heeft het net uitgemaakt en hij vroeg me om mee te gaan. Zielig toch die Henk? Maar we zijn gewoon vrienden hoor"quote:Ten tweede hangt het er vanaf wie Henk is, hoe de onderlingen relaties zijn, de insteek van de vakantie, etc.
Vertel....
Een onaantrekkelijke vrouw zal nooit een vriend kunnen worden. Ik blijf natuurlijk vriendelijk zijn als de situatie zich voordoet dat ik te maken heb met zo'n vrouw (werkvloer, OV, enz). Maar echt vrienden zijn verschillen we teveel in. Het gaat niet werken. En bovendien is het mogelijk dat zij stiekem mij aantrekkelijk vind, maar ik heb haar dan in de friendzone gezet. Kortom dat werkt allemaal niet.quote:Wat maakt dat je zo stellig overtuigd bent dat mannen niet gewoon vrienden kunnen zijn met vrouwen? Vind je het moeilijk om dat gescheiden te houden of gedachtes over seks los te laten?
Een aantrekkelijke vrouw zelfde verhaal. Nu komt nog een extra probleem erbij dat ze aantrekkelijk is. Ik wil niet de boel besodemieteren door zogenaamd haar 'vriend' te zijn en alles samen te gaan willen doen terwijl ik haar stiekem op t oog heb.
Ja, zonder dat je het door hebt, je hebt wat vrouwelijke eigenschappen geinternaliseerd.quote:Ik heb meerdere vriendinnen waar ik regelmatig mee ga chillen, naar de film, lunchen of op een terras ga drinken (buiten lockdown) zonder dat daar iets van romantische gevoelens bij komen kijken of dat ik me op die manier aangetrokken tot ze voel. Ook toen ik afgelopen jaar single was.
Ik heb het niet over vriendschappelijk omgaan (en ook niet over collegas). Ik heb het over echt vrienden zijn. Jullie zoeken elkaar op in jullie vrije tijd.quote:
[..]
Kan prima hoor. Je kan gewoon hetero zijn en vriendschappelijk omgaan met vrouwen.
De enige reden dat een man echt vrienden is en samen steeds dingen wil doen met een voor hem totaal onaantrekkelijke vrouw = hij is homo, of gaat die richting op.
Kijk . En daar trek je weer allemaal voorbarige conclusies, want ongeveer de helft van die vriendschappen bestond al toen ik nog geen liefdespartner had.quote:
[..]
Kijk. Dus jouw mening is niet helemaal relevant. Jij hebt al een liefdespartner en hebt een relatie waarbij seks belangrijk is. Logisch dan dat je vrienden kan zijn met andere vrouwen, zonder dat je seks met hen wil hebben.
Bovendien zorgt wel/geen seks hebben er voor mij niet voor dat ik ineens in een ongeleid projectiel met een dubbele agenda verander, want zo ben ik überhaupt niet.
Vraag me ook af waar ineens vandaan komt dat ik veel vrouwelijke vrienden heb, want dat valt enorm mee. Sowieso ben ik niet een persoon van hele vriendenschares en daar heb ik ook geen behoefte aan.quote:
Als jij geen liefdespartner had, en al maanden geen liefde, intimiteit en/of seks. Had je dan vrienden kunnen zijn met zo veel vrouwen, zonder seks met hen te willen? Zelfs als je helemaal alleen met hen in één kamer bent? Als je nee zegt, dan geloof ik er geen barst van.
Oh, ik geloof best dat je geen seks met hen zal HEBBEN, zonder dat zij het ook met jou willen hebben. Consent is natuurlijk belangrijk. Maar je zal het wel WILLEN. En als je het niet kan krijgen, dan zul je door blijven zoeken naar nieuwe contacten totdat je iemand vind met wie jij seks wil en die ook met jou seks wil.
Het is niet gezond als je je menselijkheid gaat ontkennen.
Ik wil ook alleen seks met iemand als er sprake is van een potentiële wederzijdse wens. Goede langdurige vriendschap is voor mij meer waard dan seks (en ook zeldzamer), dus bij mensen waarbij ik hun vriendschap koester is die wens van mij uit per definitie al van de baan, want ik vind dat het niet waard. Door er zo in te staan ervaar ik ook geen onderlinge seksuele aantrekkingskracht, want daar is geen voedingsbodem voor en er wordt niets gevoed.
Als ik seks wil ga ik op zoek naar iemand met wie er (potentieel) wederzijdse aantrekkingskracht is ja en dan ga ik die aantrekkingskracht ook voeden. Maar seks heeft bij mij nooit zo centraal in mijn leven gestaan dat het gelijk een enorm ding is als die zoektocht niet wil vlotten en bereid was een bom onder vriendschappen te leggen door er plotseling heel anders naar te kijken. En in obsessievere periodes heb ik de obsessie ook gewoon bij mezelf gehouden als het niet wilde vlotten, maar dat was meer gerelateerd aan een bepaalde leeftijd hebben.
Nu ben ik vast weer minder man en richting homo in de ogen van bepaalde cultuurfiguren hiero, maar daar kan ik niet mee zitten eerlijk gezegd.
Doordat het seksualiseren van vrouwen voor jou het toppunt is van mannelijkheid ben je zo homofoob en gefixeerd op homoseksualiteit. Heb je dat wel door?quote:
De enige reden dat een man echt vrienden is en samen steeds dingen wil doen met een voor hem totaal onaantrekkelijke vrouw = hij is homo, of gaat die richting op.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
Het kan wel idd, vriendschap, maar indien ze aantrekkelijk is, zullen er momenten voorkomen dat je pik hongerig wordt.quote:
[..]
Dit is dus ook bullshit. Hetero mannen kunnen ook prima bevriend zijn met vrouwen.
Niet elke man is een holbewoner die alleen maar aan seks denkt zodra die een vrouw ziet.
Maar ja, mannen zitten niet op Tinder voor vriendschap met vrouwen lijkt mij.
ik heb zo'n vermoeden dat hij vooral niet iemand wil die de hele tijd vanalles erachter gaat zoeken, en uit een simpele en duidelijke uitspraak 5 verschillende 'bedoelt hij misschien dit'-scenario's haalt.quote:
Maar ik snap niet zo goed wat ie dan wel wil. Is dat peilen of iemand een potentiële scharrel is? Of bedoelt ie vriendschap? Of kijken of het klikt en het gewoon gezellig hebben zonder het oog op een relatie? Of alvast contact leggen voor het geval het later misschien wel iets kan worden, aangezien hij duidelijk zei ‘nu niet toe aan iets vasts’?
Je wekt de indruk dat je wél meer wil... prima, maar zoek dan gewoon verder naar een match die dat wél ook aangeeft en ga niet alsnog dat wat je zoekt gekunsteld op hem projecteren als hij aangeeft dat niet te willen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Precies. En jij als hetero gaat alleen die vrouwen politiek 'bevrienden' als extra backup of afwachtend/hopend dat het op een dag wederzijds wordt van haar kant.quote:
Ik wil ook alleen seks met iemand als er sprake is van een potentiële wederzijdse wens.
Tenzij je natuurlijk homo ben, dan is het logisch om vriendinnen te hebben. Dat is niet homofoob, dat is gewoon de werkelijkheid benoemen. En TS moet door hebben dat (hetero) mannen haar alleen willen bevrienden met politieke doeleinden, besodemieterendus. Dus hopelijk heeft ze dat door.
Je denkt veel te zwart-wit en theoretisch. Ik ben "echt vrienden" met verschillende vrouwen, gewoon zoals ik dat ook met mijn mannelijke vrienden ben. Waarom? Omdat ik me niet romantisch/seksueel tot ze aangetrokken voel maar we wel een hele goede en leuke vriendschappelijke klik hebben.quote:
[..]
Niemand had t over vriendschappelijk omgaan (en btw ook niet over collegas). We hebben het over echt vrienden zijn.
[..]
Jouw vriendin zegt tegen je: "Ja Henk ken je nog niet. We zijn gewoon vrienden. Zn vriendin heeft het net uitgemaakt en hij vroeg me om mee te gaan. Zielig toch die Henk? Maar we zijn gewoon vrienden hoor"
Vertel....
[..]
Een onaantrekkelijke vrouw zal nooit een vriend kunnen worden. Ik blijf natuurlijk vriendelijk zijn als de situatie zich voordoet dat ik te maken heb met zo'n vrouw (werkvloer, OV, enz). Maar echt vrienden zijn verschillen we teveel in. Het gaat niet werken. En bovendien is het mogelijk dat zij stiekem mij aantrekkelijk vind, maar ik heb haar dan in de friendzone gezet. Kortom dat werkt allemaal niet.
Een aantrekkelijke vrouw zelfde verhaal. Nu komt nog een extra probleem erbij dat ze aantrekkelijk is. Ik wil niet de boel besodemieteren door zogenaamd haar 'vriend' te zijn en alles samen te gaan willen doen terwijl ik haar stiekem op t oog heb.
[..]
Ja, zonder dat je het door hebt, je hebt wat vrouwelijke eigenschappen geinternaliseerd.
Betekent dat dat ik dat met alle vrouwen zou kunnen? Hell no. Als ik me wel romantisch/seksueel aangetrokken zou voelen tot een vrouw of andersom, dan is het ook helemaal niet chill om daar vrienden mee te zijn in puur vriendschappelijke zin. Tenzij het van beide kanten is natuurlijk, daarom ben ik nu ook samen met mijn vriendin. Je merkt toch gaandeweg hoe je omgang met iemand is en als je voelt dat het jou of de ander dwars zit, dan laat ik dat contact wel verwateren.
Als jij dat "vrouwelijke egiegenschappen" noemt, so be it. Ik noem het sociale vaardigheden.
Oh en om op je Henk-verhaaltje terug te komen: Dat zou me een raar en onwaarschijnlijk verhaal lijken en om die reden argwaan wekken. Mijn punt is ook niet dat mannen (en hun intenties) altijd vriendschappelijk zijn, maar dat het wel mogelijk is dat een man en vrouw echt vrienden zijn, in puur vriendschappelijke zin.
Maar dat doe ik niet, want dat soort schijnvriendschappen wil ik niet.quote:
Precies. En jij als hetero gaat alleen die vrouwen politiek 'bevrienden' als extra backup of afwachtend/hopend dat het op een dag wederzijds wordt van haar kant.
Het is homo om niet achterbaks te zijn geen schijnvriendschappen aan te gaan? Dan ben ik maar een homo die op vrouwen valt. Prima.quote:
Tenzij je natuurlijk homo ben, dan is het logisch om vriendinnen te hebben. Dat is niet homofoob, dat is gewoon de werkelijkheid benoemen. En TS moet door hebben dat (hetero) mannen haar alleen willen bevrienden met politieke doeleinden, besodemieterendus. Dus hopelijk heeft ze dat door.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
|
|
