Ik zou voorzichtig zijn met die uitspraken.quote:Op maandag 12 april 2021 20:08 schreef klappernootopreis het volgende:
En WEER is een zwarte jonge Amerikaan doodgeschoten door de politie. Onder het mom van een vergissing. Praat dit maar eens goed, er zijn altijd wel een groepje trumpfans die dit geloven.
Laten we de bodycam maar afwachten.quote:Op maandag 12 april 2021 20:48 schreef Ulx het volgende:
Het excuus is al dat de agent niet wilde schieten maar niet meer wist dat de taser aan de andere kant werd gedragen en blablablabla.
Of gelul, of degene die zo'n incompetento een wapen heeft gegeven hoort ook achter de tralies.
Oke mooi.quote:
Los van het feit dat relatief gezien zwarte mensen meer risico lopen om doodgeschoten te worden door de politie, vind ik het ook geen goed argument om te zeggen "ja maar white trash wordt ook vaak doodgeschoten". Ook daar moet iets aan gedaan worden, de politie in Amerika is gewoon te trigger happy.quote:Op maandag 12 april 2021 20:39 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Ik zou voorzichtig zijn met die uitspraken.
Er worden geregeld afro-amerikaanse mensen neergeschoten, niet omdat ze zwart zijn, maar omdat ze vaak vuurwapengevaarlijk zijn en onder invloed zijn van allerlei troep. Je ziet hetzelfde gebeuren in white trash wijken met trailer park boys, en in grensregio's met latijnsamerikaanse dealers.
De bodycams liegen er niet om.
Hoezo per ongeluk? Het is nalatigheid met een dode tot gevolg. Dood door schuld dus. Als je als agent het verschil niet weet tussen een taser en eenpistool hoor je gewoon niet op straat.quote:Op maandag 12 april 2021 21:12 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Oke mooi.
Dader slaat op de vlucht. Wat dus al een achterlijke move is.
En de agent schiet hem per ongeluk neer. Was dus geen opzet in het spel.
Er zijn daar goede redenen om trigger happy te zijn.quote:Op maandag 12 april 2021 21:13 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Los van het feit dat relatief gezien zwarte mensen meer risico lopen om doodgeschoten te worden door de politie, vind ik het ook geen goed argument om te zeggen "ja maar white trash wordt ook vaak doodgeschoten". Ook daar moet iets aan gedaan worden, de politie in Amerika is gewoon te trigger happy.
Daar ben ik het mee eens maar er is niets op tegen om het probleem van meerdere kanten tegelijk aan te pakken.quote:Op maandag 12 april 2021 21:17 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Er zijn daar goede redenen om trigger happy te zijn.
Pak het bij de kern aan zou ik zeggen. Doe eens wat aan die armoede en inkomensverschillen.
Er was geen opzet of racisme op te merken, dat is mijn punt. Maar een onbekwame agent.quote:Op maandag 12 april 2021 21:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo per ongeluk? Het is nalatigheid met een dode tot gevolg. Dood door schuld dus. Als je als agent het verschil niet weet tussen een taser en eenpistool hoor je gewoon niet op straat.
Oververtegenwoordigd in de criminaliteit > meer confrontaties met de politie > meer risico om te worden neergeschoten. En dan zijn er nog een aantal factoren die een dergelijke discrepantie verder kunnen verklaren. Het valt het mij bijvoorbeeld ook hier weer op dat een verdachte probeert te vluchten, waarom toch constant dat soort dingen? Vluchten, verzetten tegen een arrestatie. Het is vragen om moeilijkheden.quote:Op maandag 12 april 2021 21:13 schreef Jabberwocky het volgende:
[..]
Los van het feit dat relatief gezien zwarte mensen meer risico lopen om doodgeschoten te worden door de politie, vind ik het ook geen goed argument om te zeggen "ja maar white trash wordt ook vaak doodgeschoten". Ook daar moet iets aan gedaan worden, de politie in Amerika is gewoon te trigger happy.
Goed argument voor gun control.quote:Op maandag 12 april 2021 23:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Oververtegenwoordigd in de criminaliteit > meer confrontaties met de politie > meer risico om te worden neergeschoten. En dan zijn er nog een aantal factoren die een dergelijke discrepantie verder kunnen verklaren. Het valt het mij bijvoorbeeld ook hier weer op dat een verdachte probeert te vluchten, waarom toch constant dat soort dingen? Vluchten, verzetten tegen een arrestatie. Het is vragen om moeilijkheden.
Ik denk ook niet dat de politie in de VS "trigger happy" is. Politiewerk in de VS is simpelweg heel erg gevaarlijk, je hebt als agent altijd de kans dat een verdachte bewapend is, mocht dat het geval zijn kan zomaar je laatste minuut zijn geslagen. Dit maakt confrontaties tussen politie en burger essentieel anders dan in pakweg Nederland of Duitsland.
Maar hoe moet je je dan beschermen tegen tirannieke overheidslui als bijvoorbeeld zulke agenten?quote:
Door ze uit dergelijke functies te stemmen bijvoorbeeld, sherrifs bijvoorbeeld zijn gekozen. Maar oh jeetje, meer wetgeving die het moeilijker maakt om te kunnen stemmen, waar zou dat vandaan komen?quote:Op dinsdag 13 april 2021 01:12 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar hoe moet je je dan beschermen tegen tirannieke overheidslui als bijvoorbeeld zulke agenten?
Dan dit: er wordt door deze man nu een aanzienlijk geldbedrag geëist. Hij was zo verstandig niet direct te stoppen toen de politie dat sommeerde, maar door te rijden naar een verlichte plek met overal camera’s. Dat mag.quote:Op maandag 12 april 2021 21:12 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Oke mooi.
Dader slaat op de vlucht. Wat dus al een achterlijke move is.
En de agent schiet hem per ongeluk neer. Was dus geen opzet in het spel.
Deze bodycam had ik deze week al gezien.quote:Op dinsdag 13 april 2021 08:21 schreef la_perle_rouge het volgende:
[youtube][/youtube]
[..]
Dan dit: er wordt door deze man nu een aanzienlijk geldbedrag geëist. Hij was zo verstandig niet direct te stoppen toen de politie dat sommeerde, maar door te rijden naar een verlichte plek met overal camera’s. Dat mag.
[youtube] [\youtube]
En redde waarschijnlijk zijn leven.
Dat vind ik niet. Eerder een goed argument voor burgers om zich gewoon te gedragen.quote:
Vreemde ontwikkeling dit soort dingen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 04:50 schreef Kijkertje het volgende:
NCAA organiseert geen kampioenschappen meer op locaties waar transgenders niet mee mogen doen:
[ twitter ]
Inleiding van het report:quote:Op dinsdag 13 april 2021 04:53 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
Moet Biden ook hoognodig wat aan doen
Wat maakt onze altijd selectieve MSNBC-meid met pornosnor daar dan weer van: Far-right. Ehm, nee, dat is niet wat er in het report staat.quote:U.S. active-duty military personnel and reservists have participated in a growing number of domestic terrorist plots and attacks, according to new data from CSIS. The percentage of all domestic terrorist incidents linked to active-duty and reserve personnel rose in 2020 to 6.4 percent, up from 1.5 percent in 2019 and none in 2018. Similarly, a growing number of current and former law enforcement officers have been involved in domestic terrorism in recent years. But domestic terrorism is a double-edged sword. In 2020, extremists from all sides of the ideological spectrum increasingly targeted the military, law enforcement, and other government actors—putting U.S. security agencies in the crosshairs of domestic terrorists.
Hoe komt dat Dejannn, die oververtegenwoordiging?quote:Op maandag 12 april 2021 23:39 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Oververtegenwoordigd in de criminaliteit > meer confrontaties met de politie > meer risico om te worden neergeschoten. En dan zijn er nog een aantal factoren die een dergelijke discrepantie verder kunnen verklaren. Het valt het mij bijvoorbeeld ook hier weer op dat een verdachte probeert te vluchten, waarom toch constant dat soort dingen? Vluchten, verzetten tegen een arrestatie. Het is vragen om moeilijkheden.
Ik denk ook niet dat de politie in de VS "trigger happy" is. Politiewerk in de VS is simpelweg heel erg gevaarlijk, je hebt als agent altijd de kans dat een verdachte bewapend is, mocht dat het geval zijn kan zomaar je laatste minuut zijn geslagen. Dit maakt confrontaties tussen politie en burger essentieel anders dan in pakweg Nederland of Duitsland.
Als ze toch maar iets konden doen om wapenbezit moeilijker te maken...quote:Op dinsdag 13 april 2021 09:51 schreef Harvest89 het volgende:
Hier een bodycam (kan schokkend zijn) om maar weer aan te tonen wat politieagenten mee maken. In eerste instantie lijkt er niets aan de hand, en dan in een fractie van een seconde is het game over.
Het kan soms lastig zijn om de situatie goed in te schatten. Is de verdachte gevaarlijk of niet? Het blijft mensenwerk, en daar horen helaas ook fouten bij. De agent in dit filmpje was veel te naïef.
Culturele factoren leiden ertoe dat Afro-Amerikanen oververtegenwoordigd zijn in criminaliteitsstatistieken in de VS?quote:Op dinsdag 13 april 2021 11:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Prima vraag Etto. Ik denk dat wellicht bepaalde culturele factoren hier een rol kunnen spelen.
[..]
Zo is ie correct .
Waarom was die agent volgens jou veel te naief dan? Omdat het fout afliep? Kijk je altijd enkel naar het resultaat om dan je conclusies te trekken over de procedure. Hoe kun je dan tegelijkertijd beweren dat als iemand wilde taseren maar die persoon gebruikte kogels dat er niks aan de hand is. Als je naar het resultaat kijkt is er geschoten in plaats van getaserd, oftewel grove fout.quote:Op dinsdag 13 april 2021 09:51 schreef Harvest89 het volgende:
Hier een bodycam (kan schokkend zijn) om maar weer aan te tonen wat politieagenten mee maken. In eerste instantie lijkt er niets aan de hand, en dan in een fractie van een seconde is het game over.
Het kan soms lastig zijn om de situatie goed in te schatten. Is de verdachte gevaarlijk of niet? Het blijft mensenwerk, en daar horen helaas ook fouten bij. De agent in dit filmpje was veel te naïef.
Goede vraag. Een verscheidenheid van factoren kunnen een rol spelen. Denk bijvoorbeeld aan het opgroeien zonder vader in huis. Obama stelde al ruim tien jaar geleden dat dergelijke kinderen in de VS vijf keer meer kans hebben om in de criminaliteit terecht te komen, negen keer meer kans om vroegtijdig school te verlaten en twintig keer meer kans te hebben om in de gevangenis te belanden.quote:Op dinsdag 13 april 2021 11:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Culturele factoren leiden ertoe dat Afro-Amerikanen oververtegenwoordigd zijn in criminaliteitsstatistieken in de VS?
Vertel. Welke factoren zijn dat?
Dat niet alleen, het vooruitzicht dat de republikeinen van plan zijn om hun stemrecht te torpederen en de politie bijkans een vrijbrief krijgt om zwarte Amerikanen dood te schieten lijkt me een reden om jezelf te bewapenen. En dit is geen gangcultuur. Meer zelfbescherming.quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:57 schreef Basp1 het volgende:
En de gangcultuur waardoor heeft die in de vs zulke extreme vormen aangenomen? Zou dat misschien komen doordat er grote gesgreerde kansarme wijken zijn en men de beschikking over wapens heeft?
Nee hoor, dit was ook de afgelopen decennia al een probleem . Ten tweede probeer je weer het weer te benaderen op de manier die typerend is voor sommige links-en progressief georiënteerden. Namelijk het verwerpen van eigen verantwoordelijkheid en naar de maatschappij wijzen. Als we de maatschappij maar aanpassen, dan komt alles goed.quote:Op dinsdag 13 april 2021 12:57 schreef Basp1 het volgende:
En de gangcultuur waardoor heeft die in de vs zulke extreme vormen aangenomen? Zou dat misschien komen doordat er grote gesgreerde kansarme wijken zijn en men de beschikking over wapens heeft?
quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:20 schreef klappernootopreis het volgende:
[..]
Dat niet alleen, het vooruitzicht dat de republikeinen van plan zijn om hun stemrecht te torpederen en de politie bijkans een vrijbrief krijgt om zwarte Amerikanen dood te schieten lijkt me een reden om jezelf te bewapenen. En dit is geen gangcultuur. Meer zelfbescherming.
Probeer je nu weer in discussie te gaan met iemand die institioneel racisme in de VS structureel loopt te negeren danwel ontkennen? Succes manquote:Op dinsdag 13 april 2021 12:57 schreef Basp1 het volgende:
En de gangcultuur waardoor heeft die in de vs zulke extreme vormen aangenomen? Zou dat misschien komen doordat er grote gesgreerde kansarme wijken zijn en men de beschikking over wapens heeft?
Ik probeer eerder achter de conservatieve logica te komen maar blijkbaar kan deze user geen normale discussie meer voeren zonder zijn pavlov reflectie en het meteen weer over een links narratief te moeten hebben.quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:35 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Probeer je nu weer in discussie te gaan met iemand die institioneel racisme in de VS structureel loopt te negeren danwel ontkennen? Succes man
Ah, daar hebben we het bekende non-argument van Barbusse.quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:35 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Probeer je nu weer in discussie te gaan met iemand die institioneel racisme in de VS structureel loopt te negeren danwel ontkennen? Succes man
Ik heb het in mijn post niet gehad over een 'links narratief'.quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik probeer eerder achter de conservatieve logica te komen maar blijkbaar kan deze user geen normale discussie meer voeren zonder zijn pavlov reflectie en het meteen weer over een links narratief te moeten hebben.
Die pavlov reactie van racisme schreeuwers begint ook erg triest te worden.quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik probeer eerder achter de conservatieve logica te komen maar blijkbaar kan deze user geen normale discussie meer voeren zonder zijn pavlov reflectie en het meteen weer over een links narratief te moeten hebben.
Omtrent racisme:quote:Op dinsdag 13 april 2021 14:03 schreef Barbusse het volgende:
Ik zie dit niet als een non argument. Institutioneel racisme is gewoon een probleem in de VS, iets wat meerdere studies hebben aangetoond. Combineer dat met het grote aantal vuurwapens in omloop en de situatie wordt nogal explosief.
Dit is een maatschappelijk en politiek probleem welke een discussie waard is. Maar als iemand 1 of beide issues als niet bestaand beschouwd is discussie zinloos. Ik ga ook niet het gesprek aan met een flat earther.
Ok, mischien kan je dat dan onderbouwen met cijfers? Hoe groot is het percentage terecht vs onterecht volgens jou?quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:58 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Die pavlov reactie van racisme schreeuwers begint ook erg triest te worden.
Aangezien een groot deel gewoon terecht door politie wordt neergeschoten.
Laten we ons maar lekker ophitsen door media.
Maar dat doe je wel, want je bent de eerste die alle maatregelen om het stemmen moeilijker te maken, vooral voor het niet-blanke deel van de bevolking, hier recht komt lopen praten.quote:Op dinsdag 13 april 2021 14:37 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat je het een beetje uit het verband trekt. Ik zal geheid hebben gesteld dat ik racisme niet de meest invloedrijke factor acht waarom bepaalde groepen het minder goed doen. Tevens vind ik de bizarre theorieën omtrent "white supremacy" "whiteness" in combinatie met vermeende alles bepalende "power structures" binnen de Amerikaanse samenleving waanzin en zelfs racistisch tegen etnische minderheden. Dat wil echter niet zeggen dat ik de aanwezigheid van racisme of andere vormen van discriminatie ontken. Dit komt in de VS absoluut voor. En ik heb altijd gesteld dat zodra individuen, bedrijven of organisaties hierop worden betrapt zij keihard moeten worden bestraft.
Dat kun je moeilijk onderzoeken, maar op internet zie je tal van opnames waarin mensen (waaronder afro amerikanen) wapengevaarlijk zijn. Vaak niet eens met geweren, maar ook messen en bijlen. Dus de politie moet wel agressief optreden. Je kunt het de agenten niet kwalijk nemen want dit moet je bij de oorzaak aanpakken.quote:Op dinsdag 13 april 2021 14:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, mischien kan je dat dan onderbouwen met cijfers? Hoe groot is het percentage terecht vs onterecht volgens jou?
Met de aantekening dat de FBI dat niet eens weet omdat de politie diensten in de VS niet de moeite nemen om schietpartijen en doden te rapporteren. Maar kom maar op dan met de data.
Verre van. In dit specifieke geval is daar ook geen sprake van. Ik heb die hele wet doorgenomen (90 pagina's) en die is simpelweg niet racistisch. Ik heb mijn visie wat dit betreft ook zeer uitgebreid onderbouwd en ga daarin niet blind af op wat MSNBC, Huffpost of Vox schrijven. Als andere users dat wel willen doen, hun goed recht natuurlijk, maar dat is verder niet mijn probleem .quote:Op dinsdag 13 april 2021 14:48 schreef OMG het volgende:
[..]
Maar dat doe je wel, want je bent de eerste die alle maatregelen om het stemmen moeilijker te maken, vooral voor het niet-blanke deel van de bevolking, hier recht komt lopen praten.
Met je nuance.
Case in point.quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Verre van. In dit specifieke geval is daar ook geen sprake van. Ik heb die hele wet doorgenomen (90 pagina's) en die is simpelweg niet racistisch. Ik heb mijn visie wat dit betreft ook zeer uitgebreid onderbouwd en ga daarin niet blind af op wat MSNBC, Huffpost of Vox schrijven. Als andere users dat wel willen doen, hun goed recht natuurlijk, maar dat is verder niet mijn probleem .
Dat jij doelbewust weigert in te zien wat de praktische gevolgen zijn van een wet is inderdaad niet jouw probleem. Maar als je denkt dat dergelijke doelbewuste blindheid je genuanceerd en objectief maakt zit je er bijzonder ver naast.quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Verre van. In dit specifieke geval is daar ook geen sprake van. Ik heb die hele wet doorgenomen (90 pagina's) en die is simpelweg niet racistisch. Ik heb mijn visie wat dit betreft ook zeer uitgebreid onderbouwd en ga daarin niet blind af op wat MSNBC, Huffpost of Vox schrijven. Als andere users dat wel willen doen, hun goed recht natuurlijk, maar dat is verder niet mijn probleem .
De oranje blanje bleu kleuren in zijn usericon zou al een indicatie moeten geven dat je amper kans hebt dat je een overtuigend argument kan plaatsen die blijft hangen..quote:Op dinsdag 13 april 2021 13:46 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik probeer eerder achter de conservatieve logica te komen maar blijkbaar kan deze user geen normale discussie meer voeren zonder zijn pavlov reflectie en het meteen weer over een links narratief te moeten hebben.
Precies dit! Als je denkt dat het pas racisme is als een partij expliciet erbij vertelt dat ze minderheden targeten en niet als ze zo slim zijn om wetten zo te maken dat die minderheden er disproportioneel door getroffen worden dan ben je idd stekeblind voor het probleem of dat nou doelbewust is of niet. Het is iig de taktiek die de Republikeinen al decennia toepassen.quote:Op dinsdag 13 april 2021 15:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat jij doelbewust weigert in te zien wat de praktische gevolgen zijn van een wet is inderdaad niet jouw probleem. Maar als je denkt dat dergelijke doelbewuste blindheid je genuanceerd en objectief maakt zit je er bijzonder ver naast.
quote:Any distinction, exclusion, restriction or preference based on race, colour, descent, or national or ethnic origin which has the purpose or effect of nullifying or impairing the recognition, enjoyment or exercise, on an equal footing, of human rights and fundamental freedoms in the political, economic, social, cultural or any other field of public life.
Bron
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |