POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nouja. misschien wel.quote:Op zondag 4 april 2021 01:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah. Dus jij vindt ook dat we onze invloed in de EU moeten vergroten.
Althans het is het een of het ander.
Of grote invloed hebben. Of eruit stappen.
Maar niet het schoothondje zijn. Die alles voor anderen betaald en zelf geen macht heeft. en er geen baat bij heeft.
Het is of inderdaad de bepalende macht zijn. Maar dat is er niet bij. Want als een Bulgarije bijvoorbeeld iets wil heeft die net zoveel inbreng.
Heb het idee dat we er alleen maar op verliezen.. Minder eigen inbreng van Nederland zelf.
Volgen wat Brussel wil.
Afdragen.
Zelfs vaccinaties ben je nu gebonden aan Europa. Een VK dat er buiten werkt. Heeft hier profijt van.
kijkende naar Corona crisis. dat steunfonds. Nederland krijgt niet een fractie van wat andere landen krijgen. Maar Nederland betaald het meest..
Jij vraagt verschillende dingen waarop ik antwoord geef. Kaag wil doorgaan met biomassa etc.quote:
[..]
Want dat is 'de EU en haar Klimaatridders'?
Ik quote je maar even.
Bijzonder verhaal wel want de macht in de EU ligt altijd bij de lidstaten. Niet bij de EU.quote:Op zondag 4 april 2021 01:33 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
Nouja. misschien wel.
Althans het is het een of het ander.
Of grote invloed hebben. Of eruit stappen.
Maar niet het schoothondje zijn. Die alles voor anderen betaald en zelf geen macht heeft. en er geen baat bij heeft.
Het is of inderdaad de bepalende macht zijn. Maar dat is er niet bij. Want als een Bulgarije bijvoorbeeld iets wil heeft die net zoveel inbreng.
Heb het idee dat we er alleen maar op verliezen.. Minder eigen inbreng van Nederland zelf.
Volgen wat Brussel wil.
Afdragen.
Zelfs vaccinaties ben je nu gebonden aan Europa. Een VK dat er buiten werkt. Heeft hier profijt van.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt helemaal.quote:
[..]
Nouja. misschien wel.
Althans het is het een of het ander.
Of grote invloed hebben. Of eruit stappen.
Maar niet het schoothondje zijn. Die alles voor anderen betaald en zelf geen macht heeft. en er geen baat bij heeft.
Het is of inderdaad de bepalende macht zijn. Maar dat is er niet bij. Want als een Bulgarije bijvoorbeeld iets wil heeft die net zoveel inbreng.
Heb het idee dat we er alleen maar op verliezen.. Minder eigen inbreng van Nederland zelf.
Volgen wat Brussel wil.
Afdragen.
Zelfs vaccinaties ben je nu gebonden aan Europa. Een VK dat er buiten werkt. Heeft hier profijt van.
kijkende naar Corona crisis. dat steunfonds. Nederland krijgt niet een fractie van wat andere landen krijgen. Maar Nederland betaald het meest..
Nederland is de pinautomaat van de EU.
Dat is mijn punt juist.quote:Op zondag 4 april 2021 01:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Bijzonder verhaal wel want de macht in de EU ligt altijd bij de lidstaten. Niet bij de EU.
De macht ligt bij de lidstaten.
Dus een land dat er een zooitje van maakt en mensen met 50 jaar met pensioen laat gaan heeft net zoveel inbreng en wil de hele pot verdelen..
maar ze hebben vervolgens maar de helft om in te brengen. Echter krijgen wel hetzelfde uit de pot of soms zelfs meer omdat ze maar zo weinig hebben krijgen ze nog het dubbele. Ja hallo. gekke henkie
Dat snap ik en dat slaat nergens op. Achteraf zien wij dat Pietje geen belasting hoeft te betalen, maar een uitkering krijgt. Die krijgt hij dan 1,5 jaar later dan het moment waarop hij nu zorg- of huurtoeslag krijgt.quote:
[..]
Dat voorschotten verhaal gaat over toeslagen, niet over belasting betalen, die berekening wordt altijd achteraf gemaakt en dat zal ook niet veranderen.
Januari 2020, krijgt Pietje zijn toeslagen om de kosten van die maand te betalen. Bij het plan van D66 doet hij in maart 2021 aangifte over 2020 en krijgt hij de uitkering een aantal maanden later. Waar gaat hij al die tijd zijn kosten van betalen zonder voorschot.
Ik denk vnl dat de EU hier door Rutte heel slecht uitgelegd wordt. En dat neem ik hem kwalijk. Want er is veel meer mogelijk tussen alles slikken en een Nexit.quote:
[..]
Nouja. misschien wel.
Althans het is het een of het ander.
Of grote invloed hebben. Of eruit stappen.
Maar niet het schoothondje zijn. Die alles voor anderen betaald en zelf geen macht heeft. en er geen baat bij heeft.
Het is of inderdaad de bepalende macht zijn. Maar dat is er niet bij. Want als een Bulgarije bijvoorbeeld iets wil heeft die net zoveel inbreng.
Heb het idee dat we er alleen maar op verliezen.. Minder eigen inbreng van Nederland zelf.
Volgen wat Brussel wil.
Afdragen.
Zelfs vaccinaties ben je nu gebonden aan Europa. Een VK dat er buiten werkt. Heeft hier profijt van.
kijkende naar Corona crisis. dat steunfonds. Nederland krijgt niet een fractie van wat andere landen krijgen. Maar Nederland betaald het meest..
Definitely not CIA
Ook wat vaccinaties betreft, werkt en betaalt Nederland graag voor het buitenland. De Janssen vaccins die hier in Leiden worden gemaakt, zijn door Nederland ontwikkeld en betaald. En vervolgens worden deze vaccins verscheept naar Zuid-Afrika, want daar zijn ze zielig. Ondertussen laat Nederland zijn eigen bevolking creperen.
Je vergeet even dat alle toeslagen die de Belastingdienst uitkeert voorschotten zijn die verekend worden bij de aangifte en dat heel veel Nederlanders dan moeten terugbetalen. Dat schiet dus niet erg op, he?quote:
[..]
Dat snap ik en dat slaat nergens op. Achteraf zien wij dat Pietje geen belasting hoeft te betalen, maar een uitkering krijgt. Die krijgt hij dan 1,5 jaar later dan het moment waarop hij nu zorg- of huurtoeslag krijgt.
Januari 2020, krijgt Pietje zijn toeslagen om de kosten van die maand te betalen. Bij het plan van D66 doet hij in maart 2021 aangifte over 2020 en krijgt hij de uitkering een aantal maanden later. Waar gaat hij al die tijd zijn kosten van betalen zonder voorschot.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Janssen? Johnson & Johnson zul je bedoelen, Jansen is gewoon een Amerikaans bedrijf. 100% eigendom van een Amerikaanse multinational.quote:
Ook wat vaccinaties betreft, werkt en betaalt Nederland graag voor het buitenland. De Janssen vaccins die hier in Leiden worden gemaakt, zijn door Nederland ontwikkeld en betaald. En vervolgens worden deze vaccins verscheept naar Zuid-Afrika, want daar zijn ze zielig. Ondertussen laat Nederland zijn eigen bevolking creperen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik zeg niet dat het huidige systeem niet voor verbeteringen vatbaar is, maar iemand die in januari 2020 geen geld heeft om zorg- en/of huurkosten te betalen in juli 2021 een uitkering geven, zie ik niet echt als een verbetering.quote:
[..]
Je vergeet even dat alle toeslagen die de Belastingdienst uitkeert voorschotten zijn die verekend worden bij de aangifte en dat heel veel Nederlanders dan moeten terugbetalen. Dat schiet dus niet erg op, he?
Dat is alleen een holding op papier. Die vaccins zijn hier ontwikkeld. En ja, inderdaad, Nederland had nooit moeten toestaan dat Janssen in buitenlandse handen is gevallen. Stupide beleid is dat.quote:
[..]
Janssen? Johnson & Johnson zul je bedoelen, Jansen is gewoon een Amerikaans bedrijf. 100% eigendom van een Amerikaanse multinational.
In een gefragmenteerde Tweede Kamer wordt een kabinet met wisselende meerderheden ook steeds makkelijker. Een regering is zo sterk als de zwakste schakel. Stel dat D66 en CDA besluiten een minderheidskabinet te beginnen met 39 zetels. Wie houdt hen tegen? Links heeft minder zetels en zal liever een D66-CDA-kabinet met wisselende meerderheden steunen dan een VVD-D66-CDA kabinet. Rechts is de VVD behoorlijk alleen omdat ze PVV en FVD uitsluiten. Als VVD wel probeert een D66-CDA kabinet te saboteren met steun van PVV en FVD, dan zal links daar massaal voor gaan liggen. Ik weet niet of dit in andere landen al eens geprobeerd is, maar het lijkt mij dat een regering kan blijven zitten zolang een meerderheid er geen belang bij heeft om hen weg te sturen.
Oh, en hoe moet Nederland dat precies tegenhouden en mogen Nederlandse bedrijven dan ook geen buitenlandse bedrijven meer overnemen of hoe zie jij dat voor je?quote:
[..]
Dat is alleen een holding op papier. Die vaccins zijn hier ontwikkeld. En ja, inderdaad, Nederland had nooit moeten toestaan dat Janssen in buitenlandse handen is gevallen. Stupide beleid is dat.
Simplistisch gebrabbel alom. Het is geen holding op papier, in de VS wordt hetzelfde vaccin in de fabrieken van Johnson en Johnson geproduceert en ook in Belgie door een J&J bedrijf. Schei toch uit, zeg, Pfizer is in Duitsland ontwikkelt dus dan mogen alleen Duitsers dat vaccin krijgen, toch? Of werkt het DAN ineens anders bij jou?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wordt wel hier gemaakt. Althans een groot deel.quote:
[..]
Janssen? Johnson & Johnson zul je bedoelen, Jansen is gewoon een Amerikaans bedrijf. 100% eigendom van een Amerikaanse multinational.
Maar zo is het wel.
Vorig jaar was het groot nieuws. Nederland had een grote deal binnen samen met Italie en nog een land. Dacht Duitsland. voor allemaal vaccins..
Eind van de rit heeft Nederland niks. Gebonden aan EU.
Wat zien we nu? de landen buiten EU die wat geld hebben harken alles binnen . U.S. VK. Israel etc.
Zonder zo'n EU deal had Nederland nu een deal zoals in VK
Lol.quote:
[..]
Dat is mijn punt juist.
De macht ligt bij de lidstaten.
Dus een land dat er een zooitje van maakt en mensen met 50 jaar met pensioen laat gaan heeft net zoveel inbreng en wil de hele pot verdelen..
maar ze hebben vervolgens maar de helft om in te brengen. Echter krijgen wel hetzelfde uit de pot of soms zelfs meer omdat ze maar zo weinig hebben krijgen ze nog het dubbele. Ja hallo. gekke henkie
Onze regering kan daar ieder moment voor gaan liggen. Tegen stemmen .
En dat die dat niet doet, heeft alles te maken met hoe belangrijk de EU voor onze economie is.
Het idee dat wij een of ander soort slachtoffer van de EU zijn is absurd.
Ik hoop dus echt dat we een veel constructievere rol gaan spelen.
Definitely not CIA
En nogmaals, Pfizer komt uit Duitsland, AZ uit het VK, Moderna uit de VS. Allemaal vaccins die hier gegeven worden en het J&J vaccin komt maanden later op de markt dus met dat idee moet je even gaan nadenken over wat je hier roept.quote:
[..]
Wordt wel hier gemaakt. Althans een groot deel.
Maar zo is het wel.
Vorig jaar was het groot nieuws. Nederland had een grote deal binnen samen met Italie en nog een land. Dacht Duitsland. voor allemaal vaccins..
Eind van de rit heeft Nederland niks. Gebonden aan EU.
Wat zien we nu? de landen buiten EU die wat geld hebben harken alles binnen . U.S. VK. Israel etc.
Zonder zo'n EU deal had Nederland nu een deal zoals in VK
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En ze worden gebotteld in de VS, of elders. En de ingrediënten komen ook weer elders vandaan.quote:
[..]
Dat is alleen een holding op papier. Die vaccins zijn hier ontwikkeld. En ja, inderdaad, Nederland had nooit moeten toestaan dat Janssen in buitenlandse handen is gevallen. Stupide beleid is dat.
Zie hier de complexiteit van de moderne wereld.
Definitely not CIA
Nou dan heb je niks gevolgd de afgelopen tijd. Nederland ligt nergens voor.quote:
[..]
Lol.
Onze regering kan daar ieder moment voor gaan liggen. Tegen stemmen .
En dat die dat niet doet, heeft alles te maken met hoe belangrijk de EU voor onze economie is.
Het idee dat wij een of ander soort slachtoffer van de EU zijn is absurd.
Ik hoop dus echt dat we een veel constructievere rol gaan spelen.
Kijk maar eens naar het corona fonds. Welk percentage Nederland afdraagt en welk percentage Nederland krijgt.
Een Polen, Hongarije etc krijgen 10 keer zoveel van dat fonds..
En dan roept de EU dat Rutte moeilijk doet.
Laat staan met een Kaag die Rutte ook moelijk vind.
Wat krijg je dan? 0,001%?
Ik zie de baten niet.
Enkel de lasten.
Het is met voornamelijk Amerikaans geld ontwikkeld, overigens. 1 miljard dollar van de VS is er in het Janssen vaccin gestoken.quote:
[..]
En ze worden gebotteld in de VS, of elders. En de ingrediënten komen ook weer elders vandaan.
Zie hier de complexiteit van de moderne wereld.
https://www.biospace.com/(...)or-covid-19-vaccine/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Gaat niet om het land.quote:
[..]
En nogmaals, Pfizer komt uit Duitsland, AZ uit het VK, Moderna uit de VS. Allemaal vaccins die hier gegeven worden en het J&J vaccin komt maanden later op de markt dus met dat idee moet je even gaan nadenken over wat je hier roept.
Als Nederland niet gebonden was aan de EU hadden ze ook nu al 10 miljoen vaccins binnen.
Isreal maakt ook geen vaccins toch?
Nederland had vorig jaar al deals gemaakt. Tot het moment dat de EU het overnam. Daar betalen we nu de prijs voor.
Que? Israel heeft een deal gesloten die Nederland helemaal niet KAN sluiten, Israel geeft toegang tot patient gegevens wat in Nederland illegaal zou zijn en betaald het dubbele per dosis.quote:
[..]
Gaat niet om het land.
Als Nederland niet gebonden was aan de EU hadden ze ook nu al 10 miljoen vaccins binnen.
Isreal maakt ook geen vaccins toch?
Dat heeft dus geen fuck met de EU te maken of met EU regels.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar hey, het heet Janssen, dus moeten we het voor ons zelf houden. Of zo.quote:
[..]
Het is met voornamelijk Amerikaans geld ontwikkeld, overigens. 1 miljard dollar van de VS is er in het Janssen vaccin gestoken.
https://www.biospace.com/(...)or-covid-19-vaccine/
Definitely not CIA
Ja leuke verhalen. Punt blijft dat als Nederland niet gebonden was aan de EU ze andere deals konden sluiten. Zo is het gewoon..quote:
[..]
Que? Israel heeft een deal gesloten die Nederland helemaal niet KAN sluiten, Israel geeft toegang tot patient gegevens wat in Nederland illegaal zou zijn en betaald het dubbele per dosis.
Dat heeft dus geen fuck met de EU te maken of met EU regels.
We kunnen IN de EU ook andere deals sluiten, hoor. Mischien dat je dat ontgaat?quote:
[..]
Ja leuke verhalen. Punt blijft dat als Nederland niet gebonden was aan de EU ze andere deals konden sluiten. Zo is het gewoon..
Het was de keuze van Nederland om dat niet te doen maar er is geen enkele regel of maatregel die ons dwingt om het als EU te regelen ipv als Nederland.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
