NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Geen staat nodig, de ECB koopt het wel op.quote:Op zondag 17 oktober 2021 00:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet of de rente voor dit soort "hoog risico" wel zo laag is, tenzij de overheid het uitleent natuurlijk, geld zat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je een auto koopt kan je ook beter niet met een hamer tegen de motor aan slaan.quote:
Zonder koelwater geen kernsplitsing, maar ook geen koeling.
Als je een reactor stil legt, produceert ie 10% van het nominale vermogen vanwege secundaire kernreacties.
https://en.wikipedia.org/wiki/Generation_III_reactor
[..]
En het gevaar van een meltdown is er nog steeds. Misschien ontploft het grondwater niet meer, maar de centrale word gewoon weer onbruikbaar en dat is toch zonde van deze veel duurdere centrales.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als je een kat paars verft is hij ook niet meer zwart.quote:Op zondag 17 oktober 2021 00:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je een auto koopt kan je ook beter niet met een hamer tegen de motor aan slaan.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Als je op de trein stapt moet je geen kudde olifanten meenemen.quote:
[..]
Als je een auto koopt kan je ook beter niet met een hamer tegen de motor aan slaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar een paarse kat voldoet nog in zijn functie.quote:Op zondag 17 oktober 2021 00:29 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:
[..]
Als je een kat paars verft is hij ook niet meer zwart.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeg dat maar tegen het circus.quote:Op zondag 17 oktober 2021 00:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je op de trein stapt moet je geen kudde olifanten meenemen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is beter om te zeggen, dat hij slechts heel langzaam afkoelt. Daarom worden afgewerkte brandstofstaven maandenlang onder water gehouden. Dat was ook het probleem in Fukushima: het water bassin met de afgewerkte staven liep leeg.quote:
Zonder koelwater geen kernsplitsing, maar ook geen koeling.
Als je een reactor stil legt, produceert ie 10% van het nominale vermogen vanwege secundaire kernreacties.
Nee, meltdowns kun je vergeten. Die gaan niet meer gebeuren.quote:En het gevaar van een meltdown is er nog steeds. Misschien ontploft het grondwater niet meer, maar de centrale word gewoon weer onbruikbaar en dat is toch zonde van deze veel duurdere centrales.
Wat wel kan gebeuren is het lozen van radioactiviteit, door koelwater of doordat (zoals in Fukushima) het hete gas rond de centrale het "overdrukventiel" (een expres zwakke plek in het dak) er uit knalde.
Ja, het lozen van radioactiviteit is een slechte zaak, maar over het algemeen zijn de gemeten waardes lager dan wat je te verduren krijgt tijdens een vliegreis. Neem de volgende keer als je op vakantie gaat maar eens een stralingsmeter mee, als je me niet gelooft. Die gaat ratelen.
Krijgen piloten vaker kanker?quote:
[..]
Het is beter om te zeggen, dat hij slechts heel langzaam afkoelt. Daarom worden afgewerkte brandstofstaven maandenlang onder water gehouden. Dat was ook het probleem in Fukushima: het water bassin met de afgewerkte staven liep leeg.
[..]
Nee, meltdowns kun je vergeten. Die gaan niet meer gebeuren.
Wat wel kan gebeuren is het lozen van radioactiviteit, door koelwater of doordat (zoals in Fukushima) het hete gas rond de centrale het "overdrukventiel" (een expres zwakke plek in het dak) er uit knalde.
Ja, het lozen van radioactiviteit is een slechte zaak, maar over het algemeen zijn de gemeten waardes lager dan wat je te verduren krijgt tijdens een vliegreis. Neem de volgende keer als je op vakantie gaat maar eens een stralingsmeter mee, als je me niet gelooft. Die gaat ratelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nou, denk dat de kat in kwestie niet meer kan functioneren en van binnen dicht slipt van de verf die hij van zijn vacht heeft gelikt.quote:Op zondag 17 oktober 2021 00:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Maar een paarse kat voldoet nog in zijn functie.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Fair enough!quote:
[..]
Nou, denk dat de kat in kwestie niet meer kan functioneren en van binnen dicht slipt van de verf die hij van zijn vacht heeft gelikt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar is die corium catcher dan voor?quote:
Nee, meltdowns kun je vergeten. Die gaan niet meer gebeuren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Na Three Mile Island en/of Chernobyl heeft iemand een wet gemaakt om dat specifieke probleem te ondervangen. Die wetgeving is door veel landen overgenomen. Dat het nu niet meer voor kan komen heeft er niets mee te maken, zulke wetten worden gemaakt om de bevolking gerust te stellen. En die weten over het algemeen niet hoe dat allemaal werkt, die willen gewoon een gerust gevoel.quote:
Prima als we een paar kerncentrales bouwen.
Moet men alleen niet gaan lopen janken dat ze maandelijks zoveel geld kwijt zijn aan stroom
.
En meltdowns kunnen niet meer gebeuren? De Titanic kon ook niet zinken
Moet men alleen niet gaan lopen janken dat ze maandelijks zoveel geld kwijt zijn aan stroom
.En meltdowns kunnen niet meer gebeuren? De Titanic kon ook niet zinken
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Van de fossiele brandstoffen de minste uitstoot per megawatt.quote:
[..]
WTF is dat nou weer. Dit is gewoon gas met een ander naampje. Het zet nog steeds een koolstof molecuul uit het Carboon (300-350 miljoen jaar geleden) om in CO2.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Pfff kan deze discussie uit 1995 ook eens worden gesloten. Intussen zijn duurzame bronnen goedkoper dan deze archaische energiebron.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-10-2021 09:00:15 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 17-10-2021 09:00:15 ]
Wat voor stoel….?quote:
Pfff kan deze discussie uit 1995 ook eens worden gesloten. Intussen zijn duurzame bronnen goedkoper dan deze archaise energiebron.
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
Maar dat is onvoldoende voor de energiebehoefte, NLG kan dat wel opvullen maar daaar willen we op termijn ook vanafquote:
Pfff kan deze discussie uit 1995 ook eens worden gesloten. Intussen zijn duurzame bronnen goedkoper dan deze archaische energiebron.
En we gaan serieus nieuwe kleine moderne kerncentrales bouwen
https://www.ad.nl/binnenl(...)het-milieu~a527d4a0/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Illinois energy prof roept dit ook al tijden. Reactoren die op een vrachtwagen passen etc.quote:
[..]
Maar dat is onvoldoende voor de energiebehoefte, NLG kan dat wel opvullen maar daaar willen we op termijn ook vanaf
En we gaan serieus nieuwe kleine moderne kerncentrales bouwen
https://www.ad.nl/binnenl(...)het-milieu~a527d4a0/
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
er zijn ook onderzeeboot kernreactorsquote:
[..]
Illinois energy prof roept dit ook al tijden. Reactoren die op een vrachtwagen passen etc.
https://www.theguardian.c(...)ors-for-green-energy
https://www.theengineer.co.uk/expert-qa-small-modular-reactors/
https://www.theengineer.co.uk/expert-qa-small-modular-reactors/quote:A consortium led by Rolls-Royce has announced plans to build up to 16 mini-nuclear plants in the UK.
It says the project will create 6,000 new jobs in the Midlands and the North of England over the next five years.
The prime minister is understood to be poised to announce at least £200m for the project as part of a long-delayed green plan for economic recovery.
Rolls-Royce argues that as well as producing low-carbon electricity, the concept may become an export industry.
The company's UK "small modular reactor" (SMR) group includes the National Nuclear Laboratory and the building company Laing O'Rourke.
Last year, it received £18m to begin the design effort for the SMR concept.
New nuclear plant at Sizewell set for green light
quote:Peter Sell: New nuclear power is vital in the development of infrastructure for meeting the UK and global Net Zero commitments. It needs to be part of a mix of solutions, including renewable sources, to meet our Net Zero requirements.
New nuclear has several components which can be part of the solution, including large nuclear (e.g. Hinkley Point C and Sizewell C) and Small Modular Reactors (e.g. UK SMR).
Both large nuclear power plants and SMRs are included in the recent government announcements and are part of the Net Zero solution. They can also be part of diverse energy solutions such as hydrogen generation, e-fuels and district heating systems.
quote:MB: Rolls-Royce SMR is a radically different approach to delivering new nuclear power.
By taking advantage of factory-built modularisation techniques that drastically reduce the amount of on-site construction, we can deliver a low-cost nuclear solution that is competitive with renewable alternatives.
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 17-10-2021 09:45:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
https://www.telegraaf.nl/(...)kerncentrales-bouwen
quote:Le Figaro: Macron wil zes nieuwe kerncentrales bouwen
Vandaag, 00:47
in BUITENLAND
PARIJS - De Franse president Emmanuel Macron wil voor Kerstmis de bouw van zes nieuwe EPR-kerncentrales in Frankrijk aankondigden, meldt Le Figaro maandag.
De impact van de Europese gascrisis op de energieprijzen en het effect daarvan op de koopkracht van de Fransen hebben de beslissing om in te zetten op deze nieuwe soort nucleaire reactoren versneld, voegde de krant eraan toe.
Een woordvoerder van het Élysée weigerde commentaar te geven.
quote:Macron beloofde aan het begin van zijn presidentschap het land minder afhankelijk te maken van kernenergie. Maar de energiecrisis heeft de stemming in Parijs veranderd. ,,
De energiecrisis toont aan dat we gelijk hebben om nucleair te kiezen voor onze groene energietransitie", citeerde Le Figaro een niet bij naam genoemde hoge regeringsfunctionaris.
Eerder had de regering gezegd dat ze geen nieuwe EPR-reactorprojecten zou beginnen totdat het Franse energiebedrijf EDF klaar is met de bouw van een EPR-kerncentrale in Flamanville, in het noordwesten van Frankrijk.
Flamanville kampt al tien jaar met vertragingen en enorme kostenoverschrijdingen, en ministers willen nog steeds niet zeggen wanneer de centrale in bedrijf gaat.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Lol Flamanville
De 3e reactor moest in 2013 operationeel zijn.
Hij doet het nog steeds niet.
Maar ze gaan wel 6 nieuwe centrales bouwen omdat er nu een gastekort is
. Over paniekvoetbal gesproken.
De 3e reactor moest in 2013 operationeel zijn.
Hij doet het nog steeds niet.
Maar ze gaan wel 6 nieuwe centrales bouwen omdat er nu een gastekort is
. Over paniekvoetbal gesproken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Bijzonder eigenlijk, die Duitsers jarenlang bruinkool de wereld in tieven en over de grens in Frankrijk dan weer kerncentrales.
.... Politics.
Vooral die extreme irrationele groene gedachte heb ik een hekel aan.
.... Politics.
Vooral die extreme irrationele groene gedachte heb ik een hekel aan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat mij betreft kappen we met die zonneparken (woonhuizen lijkt me wel goed) en windturbineparken.
Laten we gewoon een echt flinke kerncentrale bouwen (ja hij mag bij mij in de buurt).
Kunnen heel Nederland zo goed als op laten draaien!
Gewoon zo eentje als: “
Tokyo Electric Power Co.’s (TEPCO) Kashiwazaki-Kariwa plant in Japan is currently the world’s largest nuclear power plant, with a net capacity of 7,965MW.
Kashiwazaki-Kariwa has seven boiling water reactors (BWR) with a gross installed capacity of 8,212MW.“
Laten we gewoon een echt flinke kerncentrale bouwen (ja hij mag bij mij in de buurt).
Kunnen heel Nederland zo goed als op laten draaien!
Gewoon zo eentje als: “
Tokyo Electric Power Co.’s (TEPCO) Kashiwazaki-Kariwa plant in Japan is currently the world’s largest nuclear power plant, with a net capacity of 7,965MW.
Kashiwazaki-Kariwa has seven boiling water reactors (BWR) with a gross installed capacity of 8,212MW.“
Multiply it by infinity, and take it to the depth of forever, and you will still have barely a glimpse of what I'm talking about.
Als ze nu zouden beginnen met bouwen, wanneer denk je dat die klaar is? En wat zou zoiets moeten kosten?quote:
Wat mij betreft kappen we met die zonneparken (woonhuizen lijkt me wel goed) en windturbineparken.
Laten we gewoon een echt flinke kerncentrale bouwen (ja hij mag bij mij in de buurt).
Kunnen heel Nederland zo goed als op laten draaien!
Gewoon zo eentje als: “
Tokyo Electric Power Co.’s (TEPCO) Kashiwazaki-Kariwa plant in Japan is currently the world’s largest nuclear power plant, with a net capacity of 7,965MW.
Kashiwazaki-Kariwa has seven boiling water reactors (BWR) with a gross installed capacity of 8,212MW.“
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Om heel Nederland in 2040 op kernenergie te zetten heb je ongeveer 18.500MWe nodig.quote:
Wat mij betreft kappen we met die zonneparken (woonhuizen lijkt me wel goed) en windturbineparken.
Laten we gewoon een echt flinke kerncentrale bouwen (ja hij mag bij mij in de buurt).
Kunnen heel Nederland zo goed als op laten draaien!
Gewoon zo eentje als: “
Tokyo Electric Power Co.’s (TEPCO) Kashiwazaki-Kariwa plant in Japan is currently the world’s largest nuclear power plant, with a net capacity of 7,965MW.
Kashiwazaki-Kariwa has seven boiling water reactors (BWR) with a gross installed capacity of 8,212MW.“
Dat zijn 12 reactoren zoals gebruikt in de nieuwe Hinkley C kerncentrale.
Dan hou ik rekening met het huidige stroomverbruik en de toename wegens elektrificatie van auto's, warmtepompen, etc. Vrachtwagens heb ik dan nog niet meegenomen.
Mochten we alle huishoudens willen gaan verwarmen op waterstof (door de gasleidingen) dan hebben we nog 10.000MWe extra nodig.
Trajecttijd van een kerncentrale van het kiezen van een locatie tot alle vergunningen, protesten (!), bouwen, tegenslagen en in werking stelling is zo'n 20 jaar.quote:Op dinsdag 19 oktober 2021 08:55 schreef fathank het volgende:
[..]
Als ze nu zouden beginnen met bouwen, wanneer denk je dat die klaar is? En wat zou zoiets moeten kosten?
Reken zo'n 10 tot 15 miljard per 1600MWe reactor (zonder inflatiecorrectie).
Nou en?quote:
[..]
Als ze nu zouden beginnen met bouwen, wanneer denk je dat die klaar is? En wat zou zoiets moeten kosten?
Wat nou en?quote:
Doe je alsof je achterlijk bent of ben je zo geboren?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Lijkt me wel iets om goed naar te kijken toch?quote:
Er worden ondertussen ook windparken op zee neer gezet waar de stroom minder dan ¤50 per MW kost, over 20 jaar (als zo'n centrale klaar is) moet je nog wel kunnen concurreren tegen wind, zon + energie opslag.
En zo'n centrale moet dan ook nog eens 50 jaar lang kunnen concurreren...
Anders is het gewoon geld weggooien.
[ Bericht 4% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-10-2021 11:02:43 ]
Dan moet het wel waaienquote:
[..]
Lijkt me wel iets om goed naar te kijken toch?
Er worden ondertussen ook windparken op zee neer gezet waar de stroom minder dan ¤50 per MW kost, over 20 jaar (als zo'n centrale klaar is) moet je nog wel kunnen concurreren tegen wind, zon + energie opslag.
En zo'n centrale moet dan ook nog eens 50 jaar lang kunnen concurreren...
Anders is het gewoon geld weggooien.
windmolens produceren electriciteit als we het niet nodihg hebben en doen niets als we heel veel stroom nodig hebben , als aanvulling op gasgstookte centrales of kenrcentrales werkt het welquote:
[..]
Nieuwere generaties kerncentrales werken heel anders. Er ligt een design waarbij een meltdown (het grootste risico dus) onmogelijk is geworden. De brandstof wordt in staven gestopt die automatisch koelen door de eigenschappen van het gebruikte materiaal. Dus geen koelwater meer nodig, dus ook geen problemen met uitvallende generatoren. Kernenergie is één van de veiligste vormen van energie-opwekking. Het is veiliger dan bijvoorbeeld gas, kool, olie en andere fossiele brandstoffen.
Om het probleem rondom klimaatverandering te ondervangen kunnen we simpelweg ook niet anders. Volledig overstappen op zon en wind gaat het probleem niet oplossen, want dat krijg je niet stabiel genoeg (het is intermittent power, er zijn domweg onvoldoende batterijen op de wereld om stroom op te kunnen slaan tot wanneer het nodig is).
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ben niet bepaald voorstander van kerncentrales maar wat Duitsland nu doet, het afschakelen van kerncentrales uit puur politieke motieven, slaat echt nergens op. Bruin-, steenkool en gas mogen momenteel het afschakelen van die dingen compenseren, dat is met de huidige klimaatproblematiek echt te gek voor woorden.
Dat geldt overigens ook voor de bouw van nieuwe kerncentrales, die zijn onbetaalbaar en de bouw ervan duurt veel te lang. Ook zonneparken op landbouwgrond vind ik een belachelijk idee zolang niet al het beschikbare dakoppervlak met zonnepanelen bedekt is. Je gaat toch geen akker opofferen als je die dingen ook op het nutteloze dakoppervlak van bijvoorbeeld een distributiecentrum kunt leggen....
Dat geldt overigens ook voor de bouw van nieuwe kerncentrales, die zijn onbetaalbaar en de bouw ervan duurt veel te lang. Ook zonneparken op landbouwgrond vind ik een belachelijk idee zolang niet al het beschikbare dakoppervlak met zonnepanelen bedekt is. Je gaat toch geen akker opofferen als je die dingen ook op het nutteloze dakoppervlak van bijvoorbeeld een distributiecentrum kunt leggen....
Aan de andere kant, Duitsland had rond 2011 nog 17 kerncentrales in werking die samen minder dan een kwart van alle stroom in Duitsland produceerden.quote:
Ben niet bepaald voorstander van kerncentrales maar wat Duitsland nu doet, het afschakelen van kerncentrales uit puur politieke motieven, slaat echt nergens op. Bruin-, steenkool en gas mogen momenteel het afschakelen van die dingen compenseren, dat is met de huidige klimaatproblematiek echt te gek voor woorden.
Boeren hebben zo'n 54% van het landoppervlak in Nederland in gebruik, zo'n 1,82 miljoen hectare landbouwgrond. Slechts 0,000494% daarvan is nu in gebruik als zonnepark.quote:Dat geldt overigens ook voor de bouw van nieuwe kerncentrales, die zijn onbetaalbaar en de bouw ervan duurt veel te lang. Ook zonneparken op landbouwgrond vind ik een belachelijk idee zolang niet al het beschikbare dakoppervlak met zonnepanelen bedekt is.
Ligt er maar net aan wat de energie gaat kosten... En gezien al die CO2 taxes..... Reken maar duur.quote:
Dat geldt overigens ook voor de bouw van nieuwe kerncentrales, die zijn onbetaalbaar en de bouw ervan duurt veel te lang. Ook zonneparken op landbouwgrond vind ik een belachelijk idee zolang niet al het beschikbare dakoppervlak met zonnepanelen bedekt is. Je gaat toch geen akker opofferen als je die dingen ook op het nutteloze dakoppervlak van bijvoorbeeld een distributiecentrum kunt leggen....
Daarnaast gaat zonne energie gewoon echt keihard schommelen met een vermogen van x4 in de zomer t.o.v. de winter.
Dat moet opgevangen worden met iets dat structureel stroom levert, een batterij die zo een periode kan overbruggen lijkt me nogal excessief... Dan kan je beter je kernreactor als een soort van veredelde winterbatterij gaan zien.
[ Bericht 16% gewijzigd door ludovico op 19-10-2021 17:31:04 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor mij is de vraag voornamelijk: willen we nu echt al onze bossen omhakken en het grootste gedeelte van onze landbouwgrond beplanten met zonnepanelen en/of windparken? Zeker nu we nog geen flauw idee hebben hoe we zo de winter door kunnen komen, zonder opslag? Dat is heel dom en NIET GROEN.
Ik heb geen idee waar dit over gaat?quote:
Meer van dit dan maar. Gevolgen merken we tegen die tijd wel weer.
[ twitter ]
0,000494% van de landbouwgrond is momenteel zonnepark en er is zeker geen bos voor omgehakt.quote:
Voor mij is de vraag voornamelijk: willen we nu echt al onze bossen omhakken en het grootste gedeelte van onze landbouwgrond beplanten met zonnepanelen en/of windparken? Zeker nu we nog geen flauw idee hebben hoe we zo de winter door kunnen komen, zonder opslag? Dat is heel dom en NIET GROEN.
Laten we ook niet gaan overdrijven.
Zeker. Maar daar gaan we het niet mee redden.quote:
[..]
0,000494% van de landbouwgrond is momenteel zonnepark en er is zeker geen bos voor omgehakt.
Laten we ook niet gaan overdrijven.
Er wordt vaak gezegd: "Als iedereen nou zonnepanelen op zijn dak legt, kunnen we daarmee de helft van de elektriciteit van de huishoudens opwekken!"
Alleen zijn huishoudens maar 12% van het totale energieverbruik en is elektriciteit daar zo'n 15% van. We hebben het dan dus over een paar procent van het totaal.
Al decennia vissen we de Noordzee leeg, incl. bijvangst maar plotseling is half Twitter begaan met vissen die het loodje zouden leggen door windmolens.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar dit over gaat?
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-10-2021 23:47:01 ]
Laten we voorop stellen dat we het nu over stroom hebben.quote:
[..]
Zeker. Maar daar gaan we het niet mee redden.
Er wordt vaak gezegd: "Als iedereen nou zonnepanelen op zijn dak legt, kunnen we daarmee de helft van de elektriciteit van de huishoudens opwekken!"
Alleen zijn huishoudens maar 12% van het totale energieverbruik en is elektriciteit daar zo'n 15% van. We hebben het dan dus over een paar procent van het totaal.
120TWh per jaar verbruiken we als land, zo'n 20TWh daarvan voor huishoudens.
Met EV's erbij komt daar dan nog zo'n 22TWh bij maar gaat er ook 5TWh af voor het raffineren van brandstoffen.
Daarnaast willen we gasloos, dus dan kan je zo'n 20TWh erbij tellen voor warmtepompen of 93TWh aan waterstof uit elektrolyse om in CV-ketels te gebruiken (klinkt niet echt als een strak plan).
De totale energiebehoefte is uiteraard groter maar die halen we nu ook niet uit kerncentrales, daar liggen uitdagingen.
Wat nog een factor is die je ook moet meerekenen: accu's.
Tegen de tijd dat een eerste kerncentrale gebouwd is in Nederland, zit je op ~2040.
Tesla en andere grote bedrijven die in de "energy storage" en "virtual power plant" sector zitten, gaan daar ook flinke stappen zetten. Dan moet je uiteraard niet denken aan "energy storage" voor dagen of zelfs weken maar juist om in te springen op de dagelijkse pieken en dalen (Tesla heeft daarvoor "AutoBid" software die de handel automatisch regelt). Dat maakt het verdienmodel voor een kerncentrale nog een stuk minder rooskleurig.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-10-2021 23:48:33 ]
Voor de totale elektriciteitsproductie hebben we zo'n 15 kernreactors nodig. Die kun je, als je dat wilt, in 3 kerncentrales proppen. Om de volledige energieproductie te vervangen en volledig CO2 neutraal te worden, zoals beloofd in de milieuwetgeving, hebben we tegen de 100 kernreactors nodig. Daar hebben we ongeveer 20 kerncentrales voor nodig. Dat vereist een slordige 20 vierkante kilometer. En dat is dus maar een paar procent van de 453 kerncentrales die nu al ruim 40 jaar wereldwijd actief zijn.
Hoeveel energie kun je opwekken met zon en wind op 20 vierkante kilometer? En tel je dan ook de benodigde opslag mee?
Hoeveel energie kun je opwekken met zon en wind op 20 vierkante kilometer? En tel je dan ook de benodigde opslag mee?
Er gaat hooguit 1 kerncentrale met 2x 1600MWe reactoren gebouwd worden na veel protesten, forse overschrijdingen van budget en bouwtijd en dan ergens in 2040 wordt hij actief.quote:
Voor de totale elektriciteitsproductie hebben we zo'n 15 kernreactors nodig. Die kun je, als je dat wilt, in 3 kerncentrales proppen. Om de volledige energieproductie te vervangen en volledig CO2 neutraal te worden, zoals beloofd in de milieuwetgeving, hebben we tegen de 100 kernreactors nodig. Daar hebben we ongeveer 20 kerncentrales voor nodig. Dat vereist een slordige 20 vierkante kilometer. En dat is dus maar een paar procent van de 453 kerncentrales die nu al ruim 40 jaar wereldwijd actief zijn.
20km2 = 20.000.000 vierkante meter.quote:Hoeveel energie kun je opwekken met zon en wind op 20 vierkante kilometer? En tel je dan ook de benodigde opslag mee?
1m2 zonnepaneel is zo'n 200Wp, dus zo'n 180kWh per jaar, dus zo'n 2,4TWh per jaar
Maar goed, daar kan je daken voor gebruiken en deels zonneparken.
Ik zal de laatste zijn die beweert dat je alles kan laten draaien op zonnepanelen (heb er hier 68 liggen, weet precies wat ze opbrengen in de winter) maar het helpt zeker.
Zoals het er nu uitziet, hebben steeds meer mensen liever die kerncentrale dan overal windmolens en zonnepanelen. En 40 jaar geleden hebben ze die dingen, die nu nog steeds probleemloos draaien, in een sneltreinvaart en aan de lopende band gebouwd. Het kan dus makkelijk, het is gewoon de wil die ontbreekt.quote:
[..]
Er gaat hooguit 1 kerncentrale met 2x 1600MWe reactoren gebouwd worden na veel protesten, forse overschrijdingen van budget en bouwtijd en dan ergens in 2040 wordt hij actief.
De meeste mensen die heel erg voor het klimaat zijn, zijn totaal en absoluut tegen kernenergie. De harde kern van Greenpeace maakt tegenwoordig het beleid. En die hebben dus compleet tegenovergestelde belangen.
Geen CO2 uitstoot? Geen probleem, bouw 20 kerncentrales.
Alleen "groene" energie? Zet het hele land vol met zonnepanelen en windmolens, bezuinig enorm op je energieverbruik en zit de hele winter in de kou. Terug naar de natuur! Maar dan zonder natuur.
Volgens de rekenkamer moet de gemiddelde Nederlander zo'n 40.000 Euro uitgeven aan de verbouwing van hun huis om de gestelde klimaatdoelen te halen. Zonnepanelen, isolatie, warmtepomp, vloerisolatie en zo. Je weet wel. Het bedrijfsleven komt daar op klaar, maar die gemiddelde Nederlander heeft dat geld niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 23-10-2021 00:06:58 ]
Welk van die investeringen vervalt als je kerncentrales plaatst?quote:
[..]
Volgens de rekenkamer moet de gemiddelde Nederlander zo'n 40.000 Euro uitgeven aan de verbouwing van hun huis om de gestelde klimaatdoelen te halen. Zonnepanelen, isolatie, warmtepomp, vloerisolatie en zo. Je weet wel. Het bedrijfsleven komt daar op klaar, maar die gemiddelde Nederlander heeft dat geld niet.
Goed punt. Dan moet je dat allemaal doen. Maar dan haal je tenminste de gestelde doelen. En dan kan alle natuur blijven bestaan.quote:
[..]
Welk van die investeringen vervalt als je kerncentrales plaatst?
Als je voor puur hernieuwbare energie gaat, moet je dat allemaal ook nog steeds doen, maar dan is er geen natuur meer en moet je op alle andere dingen inleveren.
Kies!
Dat gas was achteraf gezien zo gek nog niet. Duitsland probeert nu zo snel mogelijk van de kolen af te komen zonder een heel nieuw elektriciteitsnetwerk aan te leggen door zoveel mogelijk op aardgas te gaan stoken...
Je ziet in Duitsland, België, Noord-Frankrijk en Ierland natuurlijk ook de trend dat er nog stookolie / huisbrandolie / mazout (of hoe je het wil noemen) gestookt wordt en dat ze een makkelijke stap naar minder CO2 en vervuiling zetten door die oude woningen aan te sluiten op aardgas.quote:
[..]
Goed punt. Dan moet je dat allemaal doen. Maar dan haal je tenminste de gestelde doelen. En dan kan alle natuur blijven bestaan.
Als je voor puur hernieuwbare energie gaat, moet je dat allemaal ook nog steeds doen, maar dan is er geen natuur meer en moet je op alle andere dingen inleveren.
Kies!
Dar gas was achteraf gezien zo gek nog niet. Duitsland probeert nu zo snel mogelijk van de kolen af te komen zonder een heel nieuw elektriciteitsnetwerk aan te leggen door zoveel mogelijk op aardgas te gaan stoken...
Maar nieuwe woningen worden daar (in ieder geval Duitsland) ook al voor het grootste deel met warmtepompen opgeleverd.
