FOK!forum / Filosofie & Levensbeschouwing / Wat als we een buitenaardse beschaving vinden uiteindelijk?
#ANONIEMzaterdag 3 april 2021 @ 18:55
Ik zat op de wc en zat wat te denken.

Stel we vinden ergens over 500 jaar ver weg buitenaards leven dat net zo vergevorderd is als wij nu zijn. Wat gaan we dan met hen doen? Gaan we ze helpen met technologie etc.? Je creëert daarmee een mogelijke concurrent.

Gaan we ze wel helpen en maar hopen dat ze ons trouw blijven? Een alliantie net als in star trek (dat gaat ook niet altijd even geweldig). Of niet helpen en ze gewoon laten zoals ze zijn?

Dacht er vooral aan dat ik zou denken dat we ze dan heel veel technologie te bieden hebben (net als aliens die ons zouden bezoeken aan ons kunnen bieden) maar dat je daarmee ook gewoon een mogelijke vijand kan creëren.

Wat denken jullie?
halfwayzaterdag 3 april 2021 @ 19:00
Is altijd een vijand, al was het maar met honderden nieuwe ziektes ed.
Sjemmertzaterdag 3 april 2021 @ 19:06
Zeer goedkoop onze spullen laten produceren wat wij dan bestellen op AlienExpress
#ANONIEMzaterdag 3 april 2021 @ 19:12
Ik geloof niet dat God aliens geschapen heeft.
Harvest89zaterdag 3 april 2021 @ 19:46
We roeien ze uit en stelen al hun grondstoffen. :'(
Captain_Ghostzaterdag 3 april 2021 @ 19:51
Een alliance beginnen, later een federatie mee oprichten. Met een doel heel melkweg verkennen en op zoek naar nieuwe levensvormen en beschavingen. Zo een mens een betere mens van maken.
qajariaqzaterdag 3 april 2021 @ 19:57
De dichtsbij zijnde ster is al vier lichtjaar hier vandaan, daar is tot nog toe geen intelligent signaal vandaan gekomen.. Als we al buitenaards intelligent leven ontdekken dat is dat waarschijnlijk zo ver bij ons vandaan dat communicatie niet eens mogelijk is binnen een mensenleven.

Hoe wil jij daar zaken mee doen?
Cockwhalezondag 4 april 2021 @ 23:14
Sexploiteren.
tntkillerdinsdag 6 april 2021 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 april 2021 18:55 schreef phoenyx het volgende:
Ik zat op de wc en zat wat te denken.

Stel we vinden ergens over 500 jaar ver weg buitenaards leven dat net zo vergevorderd is als wij nu zijn. Wat gaan we dan met hen doen? Gaan we ze helpen met technologie etc.? Je creëert daarmee een mogelijke concurrent.

Gaan we ze wel helpen en maar hopen dat ze ons trouw blijven? Een alliantie net als in star trek (dat gaat ook niet altijd even geweldig). Of niet helpen en ze gewoon laten zoals ze zijn?

Dacht er vooral aan dat ik zou denken dat we ze dan heel veel technologie te bieden hebben (net als aliens die ons zouden bezoeken aan ons kunnen bieden) maar dat je daarmee ook gewoon een mogelijke vijand kan creëren.

Wat denken jullie?
mmm zoals we nu zijn.... is er iets waardevols te vinden.....invasie.

is er niks te vinden maar we kunnen het wel gebruiken... invasie.

ik had een boek gelezen over een "ontmoeting met een buitenaards ras" met ongeveer dezelfde vraagstelling

1. er is een kosmisch wet dat verbied om een discriminerend ras (en hij bedoelde niet echt over huidskleur) te helpen met enige kennis of technische middelen altijd uitloopt in de totale zelfvernietiging van dat ras/beschaving.

als sneer zei hij, "zolang jullie met kernwapens spelen en raketten naar de mijn schieten terwijl de een deel van de wereld omkomt van de honger.... wat zou jou keuze zijn??? stefan" (iets in die strekking geen zin om het op te zoeken)

ik vond die passage wel kloppen

nu snap je de vraag....als er aliens zijn waarom reageren ze dan niet..... zijn er 2 redenen denk ik... 1 het "kosmische recht" of 2. als ze antwoorden komen ze niet in vrede en zijn wij een snack voor onderweg :)
Knipoogjewoensdag 21 april 2021 @ 14:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 14:59 schreef tntkiller het volgende:
nu snap je de vraag....als er aliens zijn waarom reageren ze dan niet..... zijn er 2 redenen denk ik... 1 het "kosmische recht" of 2. als ze antwoorden komen ze niet in vrede en zijn wij een snack voor onderweg :)
Gezien de kosmische tijdsschalen is de kans enorm klein dat een andere beschaving op hetzelfde niveau zit. Zelfs als ze slechts een paar 100 jaar achterlopen, dan zenden ze al geen radio-signalen uit. Maar de kans is veel groter dat ze nog niet eens in het stenen tijdperk zijn beland, maar nog ergens in een Pre-Cambrische explosie zitten en alles wat daar tussenin zit.
Of ze lopen voor op ons. Ver voor. Stel je voor dat wij onze huidige technologische progressie voortzetten. Dan zijn we over een paar duizend jaar al één met AI of iets dergelijks, laat staan dat ze 100 miljoen jaar voor lopen. Er is er geen enkele reden om contact te zoeken met een wereld als de onze.

Als er al ooit een cosmische oorlog zou komen, dan was deze nog sneller over dan als de VS anno 2021 het Romeinse rijk was binnengestormd via een time gate.
Netsplitterwoensdag 21 april 2021 @ 14:25
"We" vinden niks. Als er contact gaat zijn met een buitenaardse beschaving zal dat komen omdat zij naar ons zijn gekomen. Niet andersom.
"Wij" zijn over 500 jaar nog lang niet in staat om zeer snel in de ruimte te reizen om zulke tochten te ondernemen.
Megumiwoensdag 21 april 2021 @ 14:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 april 2021 19:51 schreef Captain_Ghost het volgende:
Een alliance beginnen, later een federatie mee oprichten. Met een doel heel melkweg verkennen en op zoek naar nieuwe levensvormen en beschavingen. Zo een mens een betere mens van maken.
Dat is al min of meer gebeurd op de aarde zelf met vaak fatale gevolgen bijvoorbeeld in Zuid-Amerika en tegen wie of welke vijand is er een alliantie nodig? Daarnaast zijn er wezens op aarde met een grote intelligentie die we afslachten. Mijn advies zeker gezien het handelen van de mens zelf zou ik als buitenaards wezen contact met de mens vermijden.

[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 21-04-2021 15:06:49 ]
Megumiwoensdag 21 april 2021 @ 15:08
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:25 schreef Netsplitter het volgende:
"We" vinden niks. Als er contact gaat zijn met een buitenaardse beschaving zal dat komen omdat zij naar ons zijn gekomen. Niet andersom.
"Wij" zijn over 500 jaar nog lang niet in staat om zeer snel in de ruimte te reizen om zulke tochten te ondernemen.
_O- jij moet rijk zijn als je 500 jaar in de toekomst kan kijken?
Netsplitterwoensdag 21 april 2021 @ 15:10
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 15:08 schreef Megumi het volgende:

[..]

_O- jij moet rijk zijn als je 500 jaar in de toekomst kan kijken?
500 jaar op galactisch niveau is niks. Een atoom, niks meer. We gaan de komende millennia niks voorstellen op ruimtelijk niveau. Daarvoor zijn we te egocentrisch.
Captain_Ghostwoensdag 21 april 2021 @ 16:51
quote:
0s.gif Op woensdag 21 april 2021 14:30 schreef Megumi het volgende:

[..]

Dat is al min of meer gebeurd op de aarde zelf met vaak fatale gevolgen bijvoorbeeld in Zuid-Amerika en tegen wie of welke vijand is er een alliantie nodig? Daarnaast zijn er wezens op aarde met een grote intelligentie die we afslachten. Mijn advies zeker gezien het handelen van de mens zelf zou ik als buitenaards wezen contact met de mens vermijden.
Sowieso vermijden, maar niet iedereen zijn klaar voor. Er zijn zeker paar honderden mensen die klaar voor is. Maar overgrote deels zouden gelijk aan flippen wanneer ie langskomt.

Toch hoop ik stiekem dat ze gewoon even langsvliegen en middelvinger opsteekt.. Van zoiets "kijk ik besta en jullie kunnen mij niet pakken. HAHAHA"

Op dit manier zal hele mensheid op aarde 1 kant op gaan en zich beter gaan ontwikkelen. Zo de ruimte in enz...
Knipzaterdag 1 mei 2021 @ 18:13
Stel je eens voor dat buitenaards leven bestaat i de vorm van bacteriën. Dat op Mars nog wat kolonies aangetroffen worden die in een soort ruststand zijn gebleven, maar die met een ruimtevaartuig naar de Aarde worden meegenomen en ook de gehele reis overleven. Hier op Aarde worden ze geactiveerd en kunnen ze hun echte leven voortzetten.
In theorie mogelijk en een mooi scenario voor een film. Vooral als de bacteriën niet zijn gedetecteerd, gevaarlijk zijn en ontsnappen.
Watuntrikmaandag 3 mei 2021 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 april 2021 19:12 schreef Hamzoef het volgende:
Ik geloof niet dat God aliens geschapen heeft.
God schiep deze aarde en alles erop en eraan, en ons naar zijn evenbeeld uit een hoopje modder en dat nog wel in een paar dagen tijd. Zelfs het firmament, dus ook het planetair stelsel en het universum daaromheen. God is alles en overal... Dus hij is per definitie buitenaards en zijn wij geboren uit de Panspermie uit zijn toverstokje, toch?

Maar waarom zou je miljoenen sterren en triljoenen planeten toveren en er verder geen fluit me doen? Dat zou pas zonde zijn. :) Ik durf te wedden dat hij na deze wel gedocumenteerde mislukking het ergens anders nog eens heeft geprobeerd en daar is het beslist beter gelukt... Immers oefening baart kunst. *O*

En zal zijn best doen om die zelfingenomen zondige flapdrollen hier op aarde daar weg te houden. :P

[ Bericht 3% gewijzigd door Watuntrik op 03-05-2021 10:11:44 ]
Netsplittermaandag 3 mei 2021 @ 10:13
https://www.nationalgeogr(...)we-search-for-aliens
Interessant interview met een gepassioneerde vrouw over mogelijk leven in de ruimte. :)
TserrofEnochmaandag 3 mei 2021 @ 13:21
Eerlijk gezegd zou het mij weinig boeien. In mijn oriëntatie ben ik behoorlijk geocentrisch aangelegd. Het bestaan van een geavanceerde samenleving buiten ons sterrenstelsel acht ik aannemelijk. Maar dan zie ik niet 1,2,3 het contact gebeuren. De afstanden zullen dan vermoedelijk ook veel te groot zijn.

Maar stel er is nauw contact, hoe zou dat verlopen? Rommelig denk ik. Ik vermoed dat verschillende landen er op verschillende manieren mee om zullen gaan. Binnen onze menselijke soort hebben we hierin nog niet bepaald een eenduidige uniformiteit gecreëerd. En zolang dat het geval is, lijkt het mij ook niet aannemelijk dat er een geavanceerde vriendelijke samenleving nu naar ons op zoek is. Ze zullen ons misschien wel zien als bizons die je beter kunt laten grazen.

Als er vele geavanceerde samenlevingen zijn, zullen er naast vriendelijke ook vijandige zijn, dat lijkt mij aannemelijk, die zullen dan grondstoffen van de Aarde willen gebruiken voor eigen doeleinden. Maar deze vijandige samenlevingen hadden dan ook net zo goed miljarden jaren eerder langs hebben kunnen komen. Misschien dat onze huidige technieken op dat front ervoor hebben gezorgd dat andere samenlevingen nu pas op de hoogte zijn van leven op deze planeet. (als je veronderstelt dat de afstand nog groter is dan gedacht)

Als er buitenaardse beschavingen bestaan dan denk ik niet dat wij ze ontdekken, maar dat ze ons ontdekken. Wat er gebeurt is dan ook hoofdzakelijk afhankelijk van die beschaving en de manier waarop wij als gehele menselijke soort daarop reageren.

De film Arrival heeft mij wel aan het denken gezet over dit onderwerp. Als dit onderwerp je boeit, raad ik ook zeker aan dat je deze film kijkt.
Amfoor_dinsdag 4 mei 2021 @ 14:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 april 2021 19:12 schreef Hamzoef het volgende:
Ik geloof niet dat God aliens geschapen heeft.
Toch zijn er verzen in de Koran (neem aan dat je moslim bent) die daarop duiden, bijv.:

"... And of His Signs is the creation of the heavens and the earth and the living creatures that He has spread out in them. He has the power to bring them together when He so wills. (Koran, vert. Yusuf Ali, 42:29)

"... En tot Zijn Tekenen behoort de schepping van de hemelen en de aarde en de levende wezens die daarop rondlopen. En Hij is in staat om hen te verzamelen, wanneer Hij wil." (Koran, vert. Siregar)

"... Alle lof zij Allah, de Heer der werelden." (Koran, 1:2)

Er zijn ook andere verzen die door sommige moslimgeleerden aangehaald worden als argument vanuit de islam voor het bestaan van buitenaardse leven.

[ Bericht 0% gewijzigd door Amfoor_ op 04-05-2021 15:37:37 ]
Haushoferzaterdag 8 mei 2021 @ 11:42
Ze hebben ons al gevonden:

https://www.npostart.nl/2doc/06-05-2021/VPWON_1230998

"We are one", aldus Raël van de Jack Brell liedjes en de Autopop :P Wat een baas :7
Eyjafjallajoekullmaandag 10 mei 2021 @ 18:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 april 2021 18:55 schreef Phoenyx-God het volgende:
Ik zat op de wc en zat wat te denken.

Stel we vinden ergens over 500 jaar ver weg buitenaards leven dat net zo vergevorderd is als wij nu zijn. Wat gaan we dan met hen doen? Gaan we ze helpen met technologie etc.? Je creëert daarmee een mogelijke concurrent.

Gaan we ze wel helpen en maar hopen dat ze ons trouw blijven? Een alliantie net als in star trek (dat gaat ook niet altijd even geweldig). Of niet helpen en ze gewoon laten zoals ze zijn?

Dacht er vooral aan dat ik zou denken dat we ze dan heel veel technologie te bieden hebben (net als aliens die ons zouden bezoeken aan ons kunnen bieden) maar dat je daarmee ook gewoon een mogelijke vijand kan creëren.

Wat denken jullie?
Het Three Body Problem (sci fi book) beschrijft het wel mooi vind ik. Er zal waarschijnlijk een (burger)oorlog uitbreken op aarde van mensen die juist wel contact willen leggen en mensen die ons verborgen willen houden.

Je krijgt ook het probleem dat landen individueel contact gaan proberen te leggen. China VS Amerika bijvoorbeeld.

Maar wat nou als die aliens niet eens kunnen zien, maar net als vleermuizen communiceren bijvoorbeeld. Dan wordt het al een stuk lastiger uberhaupt te communiceren op een zinvol niveau.
Discombobulatemaandag 10 mei 2021 @ 19:49
Zou wel echt een gigantische paradigm shift zijn als we een buitenaardse beschaving vinden, denk wel de grootste van de geschiedenis muv de Copernicaanse revolutie.
Lord_Vetinarimaandag 10 mei 2021 @ 20:19
We kunnen niet eens met ons eigen ras omgaan. Wat teeft je het idee dat we als menselijk ras een normale verhouding met een niet-menselijk ras aankunnen?
TserrofEnochmaandag 10 mei 2021 @ 22:05
quote:
0s.gif Op maandag 10 mei 2021 19:49 schreef Discombobulate het volgende:
Zou wel echt een gigantische paradigm shift zijn als we een buitenaardse beschaving vinden, denk wel de grootste van de geschiedenis muv de Copernicaanse revolutie.
Wat voor iets dan? Zelf kan ik mij er weinig bij voorstellen. Behalve dan dat het jonge aarde denken onder bv. het bevindelijke protestantisme meer in de marge zal komen.
Bill_Hilliemaandag 10 mei 2021 @ 22:16
Een vraag om je niet druk om te maken. Een buitenaardse intelligente, buitenaardse levensvorm zal alles aangrijpen om onze beerput te omzeilen.
ludovicomaandag 10 mei 2021 @ 22:22
Als er op meerdere plekken leven kan ontstaan op meerdere plekken in het heelal, en het heelal is oneindig, dan is de kans oneindig klein dat wij de samenleving zijn die het verste zijn, en de kans om gevonden te worden door een oneindig aantal grotere mogelijke samenlevingen is oneindig groter dan dat wij hen dus gaan vinden.

Overigens leven we in de matrix.
hoatzinwoensdag 2 juni 2021 @ 12:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 april 2021 19:12 schreef Hamzoef het volgende:
Ik geloof niet dat God aliens geschapen heeft.
Wij zijn toch aliens...
Zorrowoensdag 2 juni 2021 @ 12:26
Waarom zoeken we daar naar? Theo Maassen heeft het al eens helder uitgelegd:

“Waarom zoekt de NASA naar buitenaards leven? Het is er wel, of het is er niet. En als het er is, zijn er nog steeds maar twee mogelijkheden: of ze zijn slimmer dan wij, of dommer. Zijn ze dommer, dan willen we er niks mee te maken hebben. Zijn ze slimmer, dan vinden zij ons toch veel sneller dan wij hun?”
Telefoonvorkwoensdag 2 juni 2021 @ 21:37
Wij sturen een zwerm aan nukes naar hun planeet en reduceren die tot een radioactieve sintel. Concurrentie duld de mensheid niet. Het zullen hooguit goede slaven zijn (want: mensenrechten zijn op hun niet van toepassing).