POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Historische woorden van Kaag over nieuw leiderschap en in het kamerdebat over het scheiden der wegen, alleen...
als puntje bij paaltje komt, oftewel als ze de kans krijgt om Rutte weg te stemmen door een motie van wantrouwen te steunen doet ze dat niet en laat ze Rutte aan de macht.
Nieuw leiderschap: aan m'n hoela!
D66 bewijst opnieuw gewoon VVD-light te zijn.
als puntje bij paaltje komt, oftewel als ze de kans krijgt om Rutte weg te stemmen door een motie van wantrouwen te steunen doet ze dat niet en laat ze Rutte aan de macht.
Nieuw leiderschap: aan m'n hoela!
D66 bewijst opnieuw gewoon VVD-light te zijn.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ze doen toch wat normaal is in de politiek?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja toch? Waarom is men toch verbaasd....quote:Op vrijdag 2 april 2021 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ze doen toch wat normaal is in de politiek?
Ik heb geen idee... Werkelijk waar niet.quote:
[..]
Ja toch? Waarom is men toch verbaasd....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik had even de hoop dat zij de daad bij het woord zou voegen, maar ook zij blijkt dus al besmet te zijn met het Haagse virus van vasthouden aan regeringsmacht en draaien en konkelen. 
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Daar dachten 72 andere Kamerleden anders over.quote:
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, dat moeten ze zelf weten. Net als D66 daar zelf een keuze in mag maken en deze is prima te verdedigen.quote:
[..]
Daar dachten 72 andere Kamerleden anders over.
Bekijk je het puur staatsrechtelijk, dan heeft Kaag Rutte laten wegkomen. Als ze de motie van wantrouwen van Geert Wilders had gesteund, dan was Ruttes positie als demissionair premier onmogelijk geworden. En niet alleen dat: dan was het signaal zó sterk geweest dat de Kamer niet met Rutte verder wil, dat ook zijn rol in de formatie van een nieuw kabinet vrijwel onmogelijk was geworden.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
precies.. Enige wat zij kan doen is, is een mooie baan in EU aan Rutte aanbieden!quote:Op vrijdag 2 april 2021 13:32 schreef golfer het volgende:
Bekijk je het puur staatsrechtelijk, dan heeft Kaag Rutte laten wegkomen. Als ze de motie van wantrouwen van Geert Wilders had gesteund, dan was Ruttes positie als demissionair premier onmogelijk geworden. En niet alleen dat: dan was het signaal zó sterk geweest dat de Kamer niet met Rutte verder wil, dat ook zijn rol in de formatie van een nieuw kabinet vrijwel onmogelijk was geworden.
Of Rutte treedt zelf af.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ik denk niet dat Rutte aftreedt, gezien zijn toegift op het einde van het debat.quote:
Nog vier jaar zwoegen onder het gewicht van deze kolos
Google is your friend, abuse your friends
Ja, en wat levert dat dan op? Zonder de VVD en D66 is er geen fatsoenlijke regering op te tuigen.quote:
Bekijk je het puur staatsrechtelijk, dan heeft Kaag Rutte laten wegkomen. Als ze de motie van wantrouwen van Geert Wilders had gesteund, dan was Ruttes positie als demissionair premier onmogelijk geworden. En niet alleen dat: dan was het signaal zó sterk geweest dat de Kamer niet met Rutte verder wil, dat ook zijn rol in de formatie van een nieuw kabinet vrijwel onmogelijk was geworden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zonder Rutte is er meer dan genoeg mogelijk.quote:
Ja, en wat levert dat dan op? Zonder de VVD en D66 is er geen fatsoenlijke regering op te tuigen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Dat is aan de VVD, Rutte weg sturen door de Kamer als demissionair premier heeft daar weinig invloed op maar het maakt wel een formatie zoveel moeilijker.quote:
[..]
Zonder Rutte is er meer dan genoeg mogelijk.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Klopt. Maar Kaag had hier het signaal kunnen afgeven om niet meer met Rutte te willen samenwerken, nadat ze het had over nieuw leiderschap en zei dat de wegen zich hier gingen scheiden en dat heeft zij uiteindelijk toch nagelaten.quote:
Dat is aan de VVD, Rutte weg sturen door de Kamer als demissionair premier heeft daar weinig invloed op maar het maakt wel een formatie zoveel moeilijker.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
En nogmaals, bekijk even de zetelverdeling en vertel dan maar hoe dat voor D66 positief gaat uitpakken?quote:
[..]
Klopt. Maar Kaag had hier het signaal kunnen afgeven om niet meer met Rutte te willen samenwerken, nadat ze het had over nieuw leiderschap en zei dat de wegen zich hier gingen scheiden en dat heeft zij uiteindelijk toch nagelaten.
Sowieso is dit varkentje nog niet gewassen maar een volgende regering die geen VVD en D66 omvat zal een regering zijn die uitermate onwenselijk is en D66 kan de VVD niet dwingen om Rutte aan de kant te schuiven
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar Rutte gaat niet weg na een MvW. Hij is fractievoorzitter he.quote:
[..]
Zonder Rutte is er meer dan genoeg mogelijk.
Na een MvW is hij onhoudbaar als premier en als onderhandelingspartner voor een nieuwe coalitie.quote:
Maar Rutte gaat niet weg na een MvW. Hij is fractievoorzitter he.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nieuw leiderschap inderdaad amehoela!quote:
[..]
Klopt. Maar Kaag had hier het signaal kunnen afgeven om niet meer met Rutte te willen samenwerken, nadat ze het had over nieuw leiderschap en zei dat de wegen zich hier gingen scheiden en dat heeft zij uiteindelijk toch nagelaten.
Nu gewoon politiek uitgespeeld door Rutte te laten zitten en zo tijdens de formatie meer punten (D66 + CDA) naar binnen kunnen halen. Iedereen blij.
Plas glas enzo.
la·rie·koek (de ~ (m.)) 1 onzin
Dat bepaalt de VVD zelf wel. Wat hij als fractievzt zegt, mag alles zijn, als zijn fractie hem er maar in steunt. Dan kun je hem wel in een andere functie wegsturen, dat garandeert niet zijn einde in de VVD-fractie.quote:
[..]
Na een MvW is hij onhoudbaar als premier en als onderhandelingspartner voor een nieuwe coalitie.
Als je als D66 vindt dat Rutte onhoudbaar is als onderhandelingspartner, moeten ze dat maar laten blijken door niet met hem te onderhandelen. Niet door hem weg te sturen als premier, dat is namelijk een andere rol.
Dat zou dus heel goed kunnen, dat D66 niet met hem wil onderhandelen en dat de VVD iemand anders naar voren moet schuiven.quote:
Als je als D66 vindt dat Rutte onhoudbaar is als onderhandelingspartner, moeten ze dat maar laten blijken door niet met hem te onderhandelen.
Maar gezien de ruggengraat van Kaag betwijfel ik of dat gaat gebeuren.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Gezien de ruggengraat die je niet kent en nadat je net een volkomen misplaatste analyse hebt gegeven over Kaag? Ok dan.quote:
[..]
Dat zou dus heel goed kunnen, dat D66 niet met hem wil onderhandelen en dat de VVD iemand anders naar voren moet schuiven.
Maar gezien de ruggengraat van Kaag betwijfel ik of dat gaat gebeuren.
Die analyse komt ook van allerlei politiek journalisten uit het Haagse.quote:
Gezien de ruggengraat die je niet kent en nadat je net een volkomen misplaatste analyse hebt gegeven over Kaag? Ok dan.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Politiek journalisten van het kaliber Jan Dijkgraaf zekerquote:
[..]
Die analyse komt ook van allerlei politiek journalisten uit het Haagse.
je hebt ze in ieder geval hier nog niet opgevoerd, terwijl je nota bene zelf het topic gestart bent.
Frank Hendrickx van de Volkskrant goed genoeg voor je?quote:
Politiek journalisten van het kaliber Jan Dijkgraaf zeker
https://www.volkskrant.nl(...)e-formatie~bf2bbc6f/
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ja, daar staat totaal niet dat Kaag geen ruggengraat heeft. Het begint met:quote:
[..]
Frank Hendrickx van de Volkskrant goed genoeg voor je?
https://www.volkskrant.nl(...)e-formatie~bf2bbc6f/
‘U heeft Mark Rutte de facto onthoofd’, concludeerde PVV-voorman Geert Wilders nadat D66-leider Sigrid Kaag haar motie van afkeuring had ingediend tegen de man die op weg leek om de langstzittende premier uit de geschiedenis te worden. Kaag sprak het niet eens tegen. Rutte moest zijn eigen conclusies maar trekken, was de boodschap van de D66-lijsttrekker.
Dus, wat wil je hier mee aantonen? Ga even bij jezelf te raden waarom je zegt dat Kaag geen ruggengraat heeft, waarom je zegt dat journalisten in Den Haag dat zeggen, en waarom je vervolgens een artikel deelt om dat te ondersteunen die dat op geen enkele manier doet.
Mijn mening is dat Kaag geen ruggengraat toont. Dat mag ik vinden op grond van haar uitspraken en handelen en dat hoef ik niet voor jou verder te onderbouwen met andere artikelen.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Prima. Maar je zegt dat veel Haagse journalisten het met je eens zijn. En dat is dus niet zo.quote:
Mijn mening is dat Kaag geen ruggengraat toont. Dat mag ik vinden op grond van haar uitspraken en handelen en dat hoef ik niet voor jou verder te onderbouwen met andere artikelen.
Thijs Broer (VN):
https://www.vn.nl/rutte-k(...)l&utm_campaign=share
Donderdagnacht verspeelden Sigrid Kaag, Wopke Hoekstra en Gert-Jan Segers de kans om met één donderende klap een einde te maken aan tien jaar achterkamertjespolitiek van Mark Rutte. De komende weken zal blijken hoe recht de rug van Kaag met haar ‘nieuwe leiderschap’ is.
[ Bericht 0% gewijzigd door golfer op 02-04-2021 16:33:17 ]
https://www.vn.nl/rutte-k(...)l&utm_campaign=share
Donderdagnacht verspeelden Sigrid Kaag, Wopke Hoekstra en Gert-Jan Segers de kans om met één donderende klap een einde te maken aan tien jaar achterkamertjespolitiek van Mark Rutte. De komende weken zal blijken hoe recht de rug van Kaag met haar ‘nieuwe leiderschap’ is.
[ Bericht 0% gewijzigd door golfer op 02-04-2021 16:33:17 ]
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Rutte lachte zich daarna bij thuiskomst helemaal suf dat het trucje weer gewerkt heeft....quote:
Thijs Broer (VN):
https://www.vn.nl/rutte-k(...)l&utm_campaign=share
Donderdagnacht verspeelden Sigrid Kaag, Wopke Hoekstra en Gert-Jan Segers de kans om met één donderende klap een einde te maken aan tien jaar achterkamertjespolitiek van Mark Rutte. De komende weken zal blijken hoe recht de rug van Kaag met haar ‘nieuwe leiderschap’ is.
Alhoewel, het kan ook zo zijn dat hij bij thuiskomst geen actieve herinneringen meer heeft gehad aan deze dag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind de slogan "laat iedereen vrij, maar niemand vallen" eigenlijk nog wat ironischer gezien wat er gisteren is gebeurt.
Ja, leuk bedacht maar zolang die drie partijen geen regering kunnen vormen is het een hoop lucht, natuurlijk.quote:
Thijs Broer (VN):
https://www.vn.nl/rutte-k(...)l&utm_campaign=share
Donderdagnacht verspeelden Sigrid Kaag, Wopke Hoekstra en Gert-Jan Segers de kans om met één donderende klap een einde te maken aan tien jaar achterkamertjespolitiek van Mark Rutte. De komende weken zal blijken hoe recht de rug van Kaag met haar ‘nieuwe leiderschap’ is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Het ergste vind ik nog dat het CDA tegen de motie van wantrouwen heeft gestemd. Wat een trap in het gezicht van Omtzigt, door zijn eigen partij.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Weet iemand trouwens waarom er trouwens geen hoofdelijke stemming plaatsvond? Is dat gangbaar in deze situatie?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Normaal wel. Maar door coronapreventie mogen er nu geen 150 kamerleden tegelijkertijd in de Kamer zijn.quote:Op vrijdag 2 april 2021 18:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Weet iemand trouwens waarom er trouwens geen hoofdelijke stemming plaatsvond? Is dat gangbaar in deze situatie?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ah... Juist. Denk zomaar dat een aantal Kamerleden van in elk geval het CDA de doorslag hadden kunnen geven voor het wegstemmen van Rutte.quote:Op vrijdag 2 april 2021 18:53 schreef golfer het volgende:
[..]
Normaal wel. Maar door coronapreventie mogen er nu geen 150 kamerleden tegelijkertijd in de Kamer zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Er was nooit meer het benodigd aantal leden bij elkaar gekomen zo midden in de nacht.quote:
Weet iemand trouwens waarom er trouwens geen hoofdelijke stemming plaatsvond? Is dat gangbaar in deze situatie?
Welkom bij het CDA, er zijn er voor minder gegaanquote:Op vrijdag 2 april 2021 18:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Het ergste vind ik nog dat het CDA tegen de motie van wantrouwen heeft gestemd. Wat een trap in het gezicht van Omtzigt, door zijn eigen partij.
.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Ja het blijft een partij zonder principes. Zelfs als je het aan de VVD wil laten om Mark Rutte te vervangen kun je toch op zijn mínst zeggen dat dat je voorkeur heeft. Nee hoor alle opties moeten openblijven ook regeren met Mark want wee je gebeente als een principe iets moet kosten.
Dat valt wel mee, de motie ging niet over Omtzigt maar over het liegen.quote:
Het ergste vind ik nog dat het CDA tegen de motie van wantrouwen heeft gestemd. Wat een trap in het gezicht van Omtzigt, door zijn eigen partij.
Het liegen van Hoekstra? "Nee, ik heb never nooit niet op tafel gelegd wat we als CDA met Omtzigt moeten"quote:
[..]
Dat valt wel mee, de motie ging niet over Omtzigt maar over het liegen.
Of het liegen van Kaag? "Nee, ik heb niet met Ollengren afgesproken dat zij bewust haar dossier liet fotograferen"
Of het liegen van Seegers: "Jezus redt!"
Bewijs?quote:
Of het liegen van Kaag? "Nee, ik heb niet met Ollengren afgesproken dat zij bewust haar dossier liet fotograferen"
Liegen over Omtzigt. Onderdeel blijken te zijn van een gesprek dat gaat over het wegwerken van je persoon zal best een klap zijn geweest voor de beste man. Pal voor hem staan als CDA had ze gesierd, maar dat kun je ook niet verwachten van die partij.quote:
[..]
Dat valt wel mee, de motie ging niet over Omtzigt maar over het liegen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Nee, over zijn gesprek.quote:
Maar dit was niet aan de orde.quote:Onderdeel blijken te zijn van een gesprek dat gaat over het wegwerken van je persoon zal best een klap zijn geweest voor de beste man.
Het is niet aan de orde, het CDA kan nog prima pal voor Omtzigt staan.quote:Pal voor hem staan als CDA had ze gesierd, maar dat kun je ook niet verwachten van die partij.
Evenveel bewijs als dat Rutte heeft voorgesteld "het probleem Omtzigt weg te werken".quote:
Iedereen roept maar wat dus ik mag ook wat roepen.
Reken maar van Yes dat ze bij het CDA, Hoekstra incluis, hebben gesproken over het wegwerken van Omtzigt. Gelukkig voor ze dat Rutte de meest onhandige move in zijn politieke carriere heeft gedaan. Toen zeiden deze politieke opportunisten: "blijf van onze Pieter af"quote:
[..]
Liegen over Omtzigt. Onderdeel blijken te zijn van een gesprek dat gaat over het wegwerken van je persoon zal best een klap zijn geweest voor de beste man. Pal voor hem staan als CDA had ze gesierd, maar dat kun je ook niet verwachten van die partij.
Er is vooral bewijs dat Rutte loog over het bespreken van Omtzigtquote:
[..]
Evenveel bewijs als dat Rutte heeft voorgesteld "het probleem Omtzigt weg te werken".
Iedereen roept maar wat dus ik mag ook wat roepen.
Er is vooral gelogen over de context waarin Rutte dit terloops, tussen 2 slokjes koffie, zei.quote:
[..]
Er is vooral bewijs dat Rutte loog over het bespreken van Omtzigt
Het is geen leugen dat er in de pers (vooral De Telegraaf) door CDA'ers openlijk aan de poten van Omtzigt werd gezaagd.
Bovendien heeft de 2e kamer tijdens de Verkenningsperiode, nieuwe spelregels - die er eerst niet waren - ingevuld: "je maq never nooit niet namen noemen tijdens de verkenningsperiode"
Hypocriet, achterlijk zooitje.
tja het geluk van Rutte dat of je houdt van Kaag of je haat kaag. Bij veel mensen roept kaag irritatie op en dat kan ik me goed voorstellen als verpersoonlijking van de grachtengordel elite
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Maar dat is ze nietquote:
tja het geluk van Rutte dat of je houdt van Kaag of je haat kaag. Bij veel mensen roept kaag irritatie op en dat kan ik me goed voorstellen als verpersoonlijking van de grachtengordel elite
zit je in het d66 influencer team?quote:
ontopic: wellicht maar ze doet er alles aan om wel zo irritant over te komen.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Dat probleem doet zich alleen voor bij mensen die geen D66 stemmen, volgens mij.quote:
[..]
zit je in het d66 influencer team?
ontopic: wellicht maar ze doet er alles aan om wel zo irritant over te komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat bewijs is er niet.quote:
[..]
Er is vooral bewijs dat Rutte loog over het bespreken van Omtzigt
Als je vind van wel, dan loog ook Ollongren
Er is vooral bewijs dat Rutte niet leert van zijn fouten. Zijn grootste fouten ooit zijn het slecht of niet informeren van de kamer. Hij heeft daartoe beterschap beloofd, zelfs in zijn notities staat dat hij een sterkere positie van de kamer wil en meer transparantie.quote:
[..]
Dat bewijs is er niet.
Als je vind van wel, dan loog ook Ollongren
Maar dan is hij in het nauw en dan is het gelijk "dat debat gaan we niet voeren", "ik heb er geen herinnering aan" en "ik bescherm mijn bron". Weg alle ambities om de kamer te informeren.
Ik was ook altijd best tevreden met Rutte als premier. Maar tijdens dit debat is net als bij Segers bij mij ook wat geknapt. De stuitende arrogantie waarmee hij zich de meerdere van de kamer lijkt te voelen. Het gemak waarmee hij de kamer weigert te helpen. Dan is dus duidelijk dat we van hem niet hoeven te verwachten dat hij de volgens zijn eigen woorden noodzakelijke cultuurverandering ook door gaat voeren. Hij kan dat gewoon niet. En dan ben je in deze tijd van de toeslagenaffaire en andere vergelijkbare problemen gewoon niet de juiste man om premier te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kaag is gemaakt. Naar voren geschoven, omgekat door media adviseurs en de media zelf, maar vooral iemand die alleen nog maar tegen kan vallen.quote:
tja het geluk van Rutte dat of je houdt van Kaag of je haat kaag. Bij veel mensen roept kaag irritatie op en dat kan ik me goed voorstellen als verpersoonlijking van de grachtengordel elite
En dat Assad argument is nu al grijsgedraaid.
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, ze is omhoog geschreven naar aanleiding van haar indrukwekkende CV. Dat is haar verdienste, niet gemaakt. Al geef ik toe dat ze voor de verkiezingen mij ook tegenviel bij bijna alle optredens en dat ik het feit dat ze nu Rutte de hand boven het hoofd houdt zeer zwak vind.quote:
[..]
Kaag is gemaakt. Naar voren geschoven, omgekat door media adviseurs en de media zelf, maar vooral iemand die alleen nog maar tegen kan vallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze heeft een prima cv voor buitenlandse zaken, maar toch niet voor een MP? Daarvoor heeft ze teveel in het buitenland gezeten. Je kan niet ongestraft decennialang in het buitenland gaan zitten en dan terugkomen met een air van ‘ik weet het allemaal veel beter’.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet helemaal waar, ze is omhoog geschreven naar aanleiding van haar indrukwekkende CV. Dat is haar verdienste, niet gemaakt. Al geef ik toe dat ze voor de verkiezingen mij ook tegenviel bij bijna alle optredens en dat ik het feit dat ze nu Rutte de hand boven het hoofd houdt zeer zwak vind.
Dat is stuitend arrogant.
Haar opgedrongen, maar alsnog stuitend arrogant.
Kaag is overigens helemaal niet uitgezocht als opvolger van Pechtold. Die heeft gewoon een machtsovername binnen D66 gedaan waar gedoodverfde kroonprins Jetten niets tegen kon beginnen behalve zich er maar bij aansluiten.
Benieuwd hoe het verder gaat met Ollongren en D66. Een motie van afkeuring van Rutte kan ook voor Ollongren niet zonder gevolgen blijven.
Die was sowieso al op weg naar de uitgang. Zal wel ergens burgemeester worden.quote:
Benieuwd hoe het verder gaat met Ollongren en D66. Een motie van afkeuring van Rutte kan ook voor Ollongren niet zonder gevolgen blijven.
Klopt, alleen is Ollongren niet zo belangrijk meer.quote:
[..]
Dat bewijs is er niet.
Als je vind van wel, dan loog ook Ollongren
Jetten was ook wel een hele slechte keuze.quote:
Kaag is overigens helemaal niet uitgezocht als opvolger van Pechtold. Die heeft gewoon een machtsovername binnen D66 gedaan waar gedoodverfde kroonprins Jetten niets tegen kon beginnen behalve zich er maar bij aansluiten.
Maar je gaat mij toch niet vertellen dat het bestuur gewoon heeft gewacht tot iemand het stokje over kwam nemen?
Ben erg benieuwd wat er de komende dagen gaat gebeuren. Hoewel Kaag, Hoekstra en Segers MP Rutte niet hebben weggestuurd als demissionair MP, hebben ze 'm wel klem gedreven in de formatie. De VVD heeft daarin ondanks dat ze grootste zijn niet zo heel veel meer te willen.
Op donderdag 15 juni 2017 16:53 schreef Cyan9 het volgende:
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
IJsbeer is inderdaad officieel cute. :D
Op donderdag 30 juli 2020 16:27 schreef Guanabana het volgende:Houdt @:ijs_beer een beetje van ouder? En dan niet 40 jaar ouder, maar laten we zeggen bijvoorbeeld, iets van 5 jaar ouder?
Natuurlijk niet, maar in 2017 was eigenlijk gedacht dat Jetten of Paternotte met elkaar moesten strijden om de plek als opvolger. Kaag komt van buiten en maakte ook geen deel uit van het partij-establishment. Van haar werd eigenlijk niet verwacht dat ze die ambities had.quote:
[..]
Jetten was ook wel een hele slechte keuze.
Maar je gaat mij toch niet vertellen dat het bestuur gewoon heeft gewacht tot iemand het stokje over kwam nemen?
Dat begon eigenlijk toen Pechtold zodanig in moeilijkheden kwam dat hij eerder moest opstappen dan voorzien. Toen begon Kaag zich ineens te profileren zonder zich expliciet uit te spreken. Eigenlijk werd er ook op gerekend dat ze het nog tegen Jetten zou moeten opnemen maar die zal zijn knopen wel geteld hebben. Want zo machtig i het partijbestuur niet dat ze hem daar toe zouden kunnen dwingen.
Tsja, ik denk niet dat de VVD heel veel te vrezen heeft voor elke gevormde coalitie waar zij niet aan deelnemen. De ‘7-dwergen coalitie’ is gedoemd om te mislukken natuurlijk.quote:
Ben erg benieuwd wat er de komende dagen gaat gebeuren. Hoewel Kaag, Hoekstra en Segers MP Rutte niet hebben weggestuurd als demissionair MP, hebben ze 'm wel klem gedreven in de formatie. De VVD heeft daarin ondanks dat ze grootste zijn niet zo heel veel meer te willen.
Ik kan me trouwens niet aan de indruk onttrekken dat als je een links kabinet vormt, terwijl Nederland rechtser is dan ooit, dat je rechts alleen maar nog erger mobiliseert.
The Only Thing We Learn From History Is That We Learn Nothing From History - Hagel.
VVD heeft genoeg te willen. Om 34 zetels heen bouwen wordt lastig.quote:
Ben erg benieuwd wat er de komende dagen gaat gebeuren. Hoewel Kaag, Hoekstra en Segers MP Rutte niet hebben weggestuurd als demissionair MP, hebben ze 'm wel klem gedreven in de formatie. De VVD heeft daarin ondanks dat ze grootste zijn niet zo heel veel meer te willen.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Het kan. Dat deden die ratten van Van Agt en Wiegel destijds ook met de PvdA en Den Uijl.quote:
VVD heeft genoeg te willen. Om 34 zetels heen bouwen wordt lastig.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Om CU, GL, PvdA, SP, PvdD en wellicht ook CDA heen bouwen is ook lastig, zeker als je PVV en FvD uit sluit.quote:
[..]
VVD heeft genoeg te willen. Om 34 zetels heen bouwen wordt lastig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk dat het gedaan is met Mark Rutte. Ook op europees niveau kan hij zich denk ik niet meer goed tonen.
Maar ja wie wordt dan de premier? Of we blij moeten zijn met Kaag weet ik ook niet?
Omzigt als mp zou pas echt een stunt zijn
Maar ja wie wordt dan de premier? Of we blij moeten zijn met Kaag weet ik ook niet?
Omzigt als mp zou pas echt een stunt zijn
Ik denk dat je gewoon naar VVD'ers moet zoeken en dan is het gerucht dat Schippers klaar staat toch wel redelijk hardnekkig, al zou dat allemaal van dezelfde bron kunnen komen.quote:
Ik denk dat het gedaan is met Mark Rutte. Ook op europees niveau kan hij zich denk ik niet meer goed tonen.
Maar ja wie wordt dan de premier? Of we blij moeten zijn met Kaag weet ik ook niet?
Omzigt als mp zou pas echt een stunt zijn
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie het Johan Remkes nog wel worden voor een jaar of twee om daarna plaats te maken voor een nieuwe als de rust hersteld is.
Je kunt het als partij slechter treffen dan dat er op het juiste moment zo'n talentvolle outsider zich aandient.quote:
Kaag is overigens helemaal niet uitgezocht als opvolger van Pechtold. Die heeft gewoon een machtsovername binnen D66 gedaan waar gedoodverfde kroonprins Jetten niets tegen kon beginnen behalve zich er maar bij aansluiten.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ollongren liegt sowieso over alles dat los en vast zit.quote:
[..]
Dat bewijs is er niet.
Als je vind van wel, dan loog ook Ollongren
Ja, grootste punt was denk ik dat ze in de TV debatten sterk was. Alexander Pechtold was vooral sterk in de kamer maar kwam in die TV debatten vaak net tekort. Kaag lukte het daar wel de show te stelen.quote:
[..]
Je kunt het als partij slechter treffen dan dat er op het juiste moment zo'n talentvolle outsider zich aandient.
En deze overwinning heeft de positie van D66 in de NL politiek ook structureel versterkt.
D66 heeft denk ik eerder goed gescoord ondanks Kaag. Veel stemmen kwamen van het linkse motorblok (wat een lachwekkende kwalificatie trouwens, het is meer een elektromotortje om een raam te bedienen) en waren strategische stemmen.quote:
[..]
Ja, grootste punt was denk ik dat ze in de TV debatten sterk was. Alexander Pechtold was vooral sterk in de kamer maar kwam in die TV debatten vaak net tekort. Kaag lukte het daar wel de show te stelen.
En deze overwinning heeft de positie van D66 in de NL politiek ook structureel versterkt.
Uiteindelijk zal ook bij haar blijken dat er weinig vernieuwends is, net als dat men uitgekeken is geraakt op Jesse Klaver.
Rutte heeft iets heel anders, met dat fietsje lijkt hij veel meer iemand van het volk. Heel slim en totaal niet inhoudelijk, maar het werkt dus wel. En hij buigt prima mee met wat hij denkt dat stemmen oplevert. Daar is D66 ook veel minder sterk in (of eigenlijk sterker, want ik heb een hekel aan windvaantjes).
Kaag is zeker wel de reden geweest dat het zo goed ging. Eigenlijk is sinds ze vorig jaar haar vinger op stak voor het lijsttrekkerschap een constante groei van leden geweest. Dat waren al de eerste signalen dat ze veel aantrekkingskracht heeft op bepaalde groepen. Van al die lui die volks proberen te doen kun je je namelijk onderscheiden door eigenlijk precies het tegenovergestelde te zijn. drie weken voor de verkiezingen stond D66 nog op vijf zetels verlies. Maar in die paar tv-debatten wist ze het op de cruciale momenten zodanig goed te doen dat ze veel zwevende kiezers mee kreeg. Had ze het daar laten afweten dan hadden we nu 12 zetels gehad.quote:
[..]
D66 heeft denk ik eerder goed gescoord ondanks Kaag. Veel stemmen kwamen van het linkse motorblok (wat een lachwekkende kwalificatie trouwens, het is meer een elektromotortje om een raam te bedienen) en waren strategische stemmen.
Uiteindelijk zal ook bij haar blijken dat er weinig vernieuwends is, net als dat men uitgekeken is geraakt op Jesse Klaver.
Rutte heeft iets heel anders, met dat fietsje lijkt hij veel meer iemand van het volk. Heel slim en totaal niet inhoudelijk, maar het werkt dus wel. En hij buigt prima mee met wat hij denkt dat stemmen oplevert. Daar is D66 ook veel minder sterk in (of eigenlijk sterker, want ik heb een hekel aan windvaantjes).
Uiteraard heeft Kaag ook een houdbaarheidsdatum en is het natuurlijk weer de vraag of je snel weer zo'n stemmenkanon kunt vinden als die overschreden is. Maar wat D66 wel structureel sterker heeft gemaakt is dat de partij zich in een regering staande heeft kunnen houden en heeft kunnen terugvechten op een manier die vroeger aan de PvdA was voorbehouden. Dat feit alleen al is psychologisch gezien een soort revolutie. Bovendien duurt de huidige periode van D66 als machtsfactor nu al meer dan 10 jaar en dat heeft ook zijn weerslag op het netwerk van de partij in de samenleving. Er zijn veel meer leden dan in de jaren negentig en die zijn ook meer op allerlei posities actief. Dat maakt de verankering in de maatschappij sterker dan vroeger.
Kaag vind ik het voorbeeld van een rat in mensengedaante, als Rutte blaam treft dan geldt dat evenzeer voor de verkenner van haar eigen partij. Die deed precies hetzelfde als Rutte, D66 mag de hand ook wel in eigen boezem steken wat dat betreft.
Kaag heeft bewust geprobeerd om Rutte te verzwakken en zichzelf ten koste van hem te versterken. Kaag wil maar 1 ding en dat is dolgraag premier worden en de voortrekkersrol van de VVD overnemen met haar D66 in politiek Den Haag. Alleen 1 ding: D66 is nu eenmaal niet de grootste geworden en dat zal die drammer van een Kaag moeten accepteren.
Hierboven gaat het over houdbaarheidsdata, het zou me niets verbazen dat die van Kaag al sneller nadert dan die van Rutte. Kaag is autoritair, kribbig bij kritische vragen, ze straalt een basis irritatie uit. Vergelijk dat eens met Rutte die opgewekt en vrolijk blijft tegen derden en zelfs de Kamer na een lang debat waarin hij de kop van jut was. Is Rutte perfect? Bij lange na niet, maar vergeleken bij Kaag toch zelfs nu de betere keuze denk ik.
Kaag heeft bewust geprobeerd om Rutte te verzwakken en zichzelf ten koste van hem te versterken. Kaag wil maar 1 ding en dat is dolgraag premier worden en de voortrekkersrol van de VVD overnemen met haar D66 in politiek Den Haag. Alleen 1 ding: D66 is nu eenmaal niet de grootste geworden en dat zal die drammer van een Kaag moeten accepteren.
Hierboven gaat het over houdbaarheidsdata, het zou me niets verbazen dat die van Kaag al sneller nadert dan die van Rutte. Kaag is autoritair, kribbig bij kritische vragen, ze straalt een basis irritatie uit. Vergelijk dat eens met Rutte die opgewekt en vrolijk blijft tegen derden en zelfs de Kamer na een lang debat waarin hij de kop van jut was. Is Rutte perfect? Bij lange na niet, maar vergeleken bij Kaag toch zelfs nu de betere keuze denk ik.
Een heer met stijl
In tegenstelling tot Mark Rutte, die liever geen premier is? Wat een verwijt.quote:Op dinsdag 6 april 2021 13:05 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Kaag heeft bewust geprobeerd om Rutte te verzwakken en zichzelf ten koste van hem te versterken. Kaag wil maar 1 ding en dat is dolgraag premier worden en de voortrekkersrol van de VVD overnemen met haar D66 in politiek Den Haag.
Jazeker in tegenstelling tot, want die komt daar gewoon voor uit en is is wederom in tegenstelling tot Kaag flink door de mangel gehaald en ten derde in tegenstelling tot: hij doet het niet ten koste van een coalitiegenoot (voor Omzigt geldt niet dat ie premier wilt worden).quote:
[..]
In tegenstelling tot Mark Rutte, die liever geen premier is? Wat een verwijt.
Begrijp me niet verkeerd, ik stem nooit VVD landelijk en zit eerder aan de linker dan aan de rechterkant, dus dat ik het nu nota bene voor Rutte opneem zegt des te meer hoe ik over Kaag denk.
Een heer met stijl
Als het aan Rutte ligt dan blijft ie nog eens 10 jaar premier, ja.
Er is een groeiend aantal mensen die dat niet ziet zitten. Of Kaag op veel van de pijnpunten van Rutte vervolgens beter zal scoren, is idd maar de vraag. Dan moet ze wel de kans krijgen om dat te bewijzen, anders weten we dat natuurlijk nooit.
Er is een groeiend aantal mensen die dat niet ziet zitten. Of Kaag op veel van de pijnpunten van Rutte vervolgens beter zal scoren, is idd maar de vraag. Dan moet ze wel de kans krijgen om dat te bewijzen, anders weten we dat natuurlijk nooit.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Kaag zegt al vrij lang dat ze premier wil worden. Dus niks tegenstelling.quote:
[..]
Jazeker in tegenstelling tot,
Is het niet zo dat Rutte gewoon loog en zichzelf daarmee verzwakte? Of was je dat deel vergeten, net als Rutte?quote:
Kaag vind ik het voorbeeld van een rat in mensengedaante, als Rutte blaam treft dan geldt dat evenzeer voor de verkenner van haar eigen partij. Die deed precies hetzelfde als Rutte, D66 mag de hand ook wel in eigen boezem steken wat dat betreft.
Kaag heeft bewust geprobeerd om Rutte te verzwakken en zichzelf ten koste van hem te versterken. Kaag wil maar 1 ding en dat is dolgraag premier worden en de voortrekkersrol van de VVD overnemen met haar D66 in politiek Den Haag. Alleen 1 ding: D66 is nu eenmaal niet de grootste geworden en dat zal die drammer van een Kaag moeten accepteren.
Hierboven gaat het over houdbaarheidsdata, het zou me niets verbazen dat die van Kaag al sneller nadert dan die van Rutte. Kaag is autoritair, kribbig bij kritische vragen, ze straalt een basis irritatie uit. Vergelijk dat eens met Rutte die opgewekt en vrolijk blijft tegen derden en zelfs de Kamer na een lang debat waarin hij de kop van jut was. Is Rutte perfect? Bij lange na niet, maar vergeleken bij Kaag toch zelfs nu de betere keuze denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Kaag is gewoon een zoveelste typetje van de bourgeoisie. Mensen die zich dan graag scharen onder het kopje "hoogopgeleid" "progessief" "ProEU" stemmen dan op deze marketing truc. Doen ze kundig bij D66.
Uiteraard, waarom zou je daar niet bij willen horenquote:
Kaag is gewoon een zoveelste typetje van de bourgeoisie. Mensen die zich dan graag scharen onder het kopje "hoogopgeleid" "progessief" "ProEU" stemmen dan op deze marketing truc. Doen ze kundig bij D66.
Als dat je niks vindt, zijn er ook genoeg politici die hun best doen om zo laagopgeleid mogelijk over te komen.quote:
Kaag is gewoon een zoveelste typetje van de bourgeoisie. Mensen die zich dan graag scharen onder het kopje "hoogopgeleid" "progessief" "ProEU" stemmen dan op deze marketing truc. Doen ze kundig bij D66.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
*proest* Ja, eh, zo'n 30% van de Nederlanders is hoogopgeleid en 80% is pro EU. Mischien willen die stemmen op iemand die dezelfde ideeen heeft. Gek, he?quote:
Kaag is gewoon een zoveelste typetje van de bourgeoisie. Mensen die zich dan graag scharen onder het kopje "hoogopgeleid" "progessief" "ProEU" stemmen dan op deze marketing truc. Doen ze kundig bij D66.
Ik bijvoorbeeld stem op D66 omdat ze beleid voorstaan waar ik het mee eens ben. Maar ook zonder Kaag had ik op D66 gestemd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet dat ze het op deze manier wilde doen toch?quote:
[..]
Kaag zegt al vrij lang dat ze premier wil worden. Dus niks tegenstelling.
Een heer met stijl
De punten zijn altijd prima, helaas gooien ze alles in de prullenbak zonder enige vorm van weerstand om maar deel uit te maken van de regering of ze gunstig te stemmen. Van gekozen burgermeester tot avondklok.quote:
[..]
*proest* Ja, eh, zo'n 30% van de Nederlanders is hoogopgeleid en 80% is pro EU. Mischien willen die stemmen op iemand die dezelfde ideeen heeft. Gek, he?
Ik bijvoorbeeld stem op D66 omdat ze beleid voorstaan waar ik het mee eens ben. Maar ook zonder Kaag had ik op D66 gestemd.
Wat je eerdere punt, ja het is mogelijk dat Rutte loog net als Jorritsma en Kaags partijgenoot Ollongren. Of het was zo onbenullig kort dat ze het alledrie echt vergeten zijn. Het feit dat ze alleen zo over Rutte valt doet me vermoeden dat het haar bijzonder goed uitkomt.
Een heer met stijl
Handjeklap tussen Kaag en Rutte over kandidatuur voor nieuwe Tweede Kamervoorzitterschap behoort zeker ook tot leiderschap nieuwe stijl en 'hier scheiden onze wegen' ?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Niks mis met Europese samenwerking, dat is een must. Wel heel veel mis met een megalomaan project als de EU, laat staan een federaal Europa. Dat is juist anti-EU als je dat wilt. Gaat flink uit de bocht schieten, komt als een boemerang terug.quote:
[..]
*proest* Ja, eh, zo'n 30% van de Nederlanders is hoogopgeleid en 80% is pro EU. Mischien willen die stemmen op iemand die dezelfde ideeen heeft. Gek, he?
Ik bijvoorbeeld stem op D66 omdat ze beleid voorstaan waar ik het mee eens ben. Maar ook zonder Kaag had ik op D66 gestemd.
Maar verder kijken dan de naieve façade die D66 is doen veel van hun stemmers niet. Is verder niet erg, Kaag gaat dat varkentje zelf wel wassen. Gaat hem niet worden voor de lange termijn
Dus als D66 ineens over bepaalde dingen anders gaat denken dan doe jij dat automatisch ook ?quote:
[..]
*proest* Ja, eh, zo'n 30% van de Nederlanders is hoogopgeleid en 80% is pro EU. Mischien willen die stemmen op iemand die dezelfde ideeen heeft. Gek, he?
Ik bijvoorbeeld stem op D66 omdat ze beleid voorstaan waar ik het mee eens ben. Maar ook zonder Kaag had ik op D66 gestemd.
Zo werkt dat schijnbaar. Gekozen burgemeesterschap, referendum, afschaffing Eerste Kamer. 3 punten waar D66 stemmers plots heel anders over dachten toen D66 deze kroonjuwelen liet vallen.quote:
[..]
Dus als D66 ineens over bepaalde dingen anders gaat denken dan doe jij dat automatisch ook ?
Nee? Ik maak mijn overweging op basis van een verkiezingsprogramma en wat ik daarin belangrijk vindt. Mocht het bij de volgende verkiezingen zo zijn dat het D66 programma niet langer aansluit bij wat ik belangrijk vindt dan maak ik een andere keuze.quote:
[..]
Dus als D66 ineens over bepaalde dingen anders gaat denken dan doe jij dat automatisch ook ?
Ik snap trouwens niet goed waarom je dit post in antwoord op mijn post.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik vind Kaag wel prima de gemiddelde D66 kiezer vertegenwoordigen. Met dedain neerkijkend op het klootjesvolk en het allemaal beter weten. Pechtold was ook al zo’n glibberige kwal.
Bij Kaag is het alleen wel heel duidelijk dat het om mevrouw Kaag gaat, die zit er niet voor maatschappelijke idealen of de door de plee gespeelde kroonjuwelen van D’66.
Denk dat ze snel weer van het toneel verdwijnt als ze haar machtshonger niet gestild krijgt.
Bij Kaag is het alleen wel heel duidelijk dat het om mevrouw Kaag gaat, die zit er niet voor maatschappelijke idealen of de door de plee gespeelde kroonjuwelen van D’66.
Denk dat ze snel weer van het toneel verdwijnt als ze haar machtshonger niet gestild krijgt.
VVD heeft Van Ark klaar staan. Vrouw, zelfde pad bewandeld als Rutte, ervaring als staatssecretaris en minister en ligt goed bij de top van de VVD.quote:
[..]
Ik denk dat je gewoon naar VVD'ers moet zoeken en dan is het gerucht dat Schippers klaar staat toch wel redelijk hardnekkig, al zou dat allemaal van dezelfde bron kunnen komen.
Ze viel vooral Wilders aan en toonde een ietwat incorrecte politieke houding. Best bijzonder dat vrijwel geen enkele partij door had dat hier punten te halen viel. De politiek en democratie is doodquote:
Maar in die paar tv-debatten wist ze het op de cruciale momenten zodanig goed te doen dat ze veel zwevende kiezers mee kreeg. Had ze het daar laten afweten dan hadden we nu 12 zetels gehad.
