https://www.nu.nl/buitenl(...)orginstellingen.htmlquote:De katholieke kerk in Nieuw-Zeeland heeft vrijdag formeel excuses gemaakt aan misbruikslachtoffers binnen de kerk. Kardinaal John Dew, de rooms-katholieke aartsbisschop van Wellington, bood zijn excuses aan bij de koninklijke commissie die werd aangesteld om misbruik in zorginstellingen van de kerk te onderzoeken.
"Vandaag, in acht nemend hoe belangrijk dit moment is, betuig ik spijt bij jullie, mede namens de bisschoppen en andere religieuze leiders", zei Dew. "Ook bied ik mijn excuses aan namens zij die ons als bisschoppen en leiders van de katholieke kerk zijn voorgegaan. Wij praten hun en onze daden, die schade hebben aangericht, niet goed."
Premier Jacinda Ardern gaf in 2018 opdracht tot de oprichting van de koninklijke commissie, omdat het land volgens haar "een donker hoofdstuk in zijn geschiedenis" onder ogen moest komen. Hoewel eerst gericht op zorginstellingen, werden later ook de kerken zelf en andere religieuze instellingen aan het onderzoek toegevoegd.
Een tussentijds rapport dat in december vorig jaar naar buiten kwam, toonde aan dat tussen de jaren zestig en het begin van de 21e eeuw tot een kwart miljoen kinderen, jongeren en kwetsbare volwassen fysiek en seksueel werden mishandeld in de instellingen.
Baby's van nauwelijks negen maanden misbruikt
Baby's van soms slechts negen maanden oud, zouden zijn misbruikt door medewerkers, geestelijken en pleegouders. De slachtoffers werden onder meer verkracht en ondergingen elektrische schokbehandelingen.
"Wij erkennen dat het systeem en de cultuur binnen de kerk dit misbruik mogelijk hebben gemaakt. Dit systeem en deze cultuur hebben jullie in de steek gelaten en moeten veranderen", aldus Dew.
De koninklijke commissie zal de regering later dit jaar adviseren over de kwestie.
9 maanden jong. Zieeeeeeeek
Katholieke kerk 
Er zijn clubjes voor minder verboden.quote:tot een kwart miljoen kinderen, jongeren en kwetsbare volwassen fysiek en seksueel werden mishandeld in de instellingen.
Precies, maar er zal nooit iets veranderen, omdat mensen niet willen praten, waardoor het een onpersoonlijke maatschappij is geworden, dat is dus in het voordeel van die club.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 07:42 schreef Perrin het volgende:
Het is een vunzig en verdorven clubje oude mannen, dat bewijzen ze keer op keer.
Meerdere daders lopen dus vrij rond.
Sorry en "ik ben eindverantwoordelijk" zeggen is toch voldoende tegenwoordig?quote:
Het lijkt mij toch dat men gaat onderzoeken wie hier achter zitten?
Meerdere daders lopen dus vrij rond.
Waarschijnlijk. Bovendien zei dat kind van 9 maanden geen 'nee'.quote:
[..]
Sorry en "ik ben eindverantwoordelijk" zeggen is toch voldoende tegenwoordig?
Ik ben katholiek, niet praktiserend overigens, maar dit valt op geen enkele wijze recht te lullen.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 08:45 schreef Tyr80 het volgende:
Benieuwd hoe de katholieken hier op het forum dit nou weer recht gaan lullen...
Als jij een zieke pedo bent wat voor carrierekeuzes ga je maken? Dan kies je een instituut dat jou rustig je gang laat gaan omdat alle lagen van de organisatie met zichzelf bezig is.quote:
Dat de RK-kerk corrupt en gebroken is is wel duidelijk en daar moet zeker een keertje worden ingegrepen (intern maar desnoods extern als men weigert door te pakken) want dit kan niet zo door gaan.
Maar ik denk niet dat het een inherent structureel pedofiele organisatie is. Het is zoals een verlaten huis waar je op een gegeven moment wespennesten krijgt. Het is niet gebouwd voor wespen maar ze zijn er. Omdat niemand op let.
De organisatie is wel degelijk zo opgezet dat (kinder)misbruik zo lang mogelijk verborgen en verzwegen wordt. Wat dat betreft acht ik het geheel echt schuldig aan het continue kindermisbruik van delen van de organisatie, schandaal na schandaal en er verandert niks.quote:
[..]
Als jij een zieke pedo bent wat voor carrierekeuzes ga je maken? Dan kies je een instituut dat jou rustig je gang laat gaan omdat alle lagen van de organisatie met zichzelf bezig is.
Dat de RK-kerk corrupt en gebroken is is wel duidelijk en daar moet zeker een keertje worden ingegrepen (intern maar desnoods extern als men weigert door te pakken) want dit kan niet zo door gaan.
Maar ik denk niet dat het een inherent structureel pedofiele organisatie is. Het is zoals een verlaten huis waar je op een gegeven moment wespennesten krijgt. Het is niet gebouwd voor wespen maar ze zijn er. Omdat niemand op let.
En dat voor een club die claimt heilig te zijn, terwijl de misbruikschandalen telkens het tegenovergestelde bewijzen.
Ik geloof niet dat het expres zo met voorbedachte rade is ontworpen om dat te doen. Ik denk dat er gewoon een doofpotcultuur heerst en dat dit de consequenties daar van zijn. Het heeft daarmee gewoon een aantrekkingskracht op twijfelachtige figuren die graag in contact staan met kinderen. Het werkt voor hen.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 10:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
De organisatie is wel degelijk zo opgezet dat (kinder)misbruik zo lang mogelijk verborgen en verzwegen wordt. Wat dat betreft acht ik het geheel echt schuldig aan het continue kindermisbruik van delen van de organisatie, schandaal na schandaal en er verandert niks.
Tsja dat ze zelf nog niet de conclusie hebben getrokken over hoe het kan dat DE representatie van god op aarde zo corrupt is is wat mij betreft een wonder.quote:En dat voor een club die claimt heilig te zijn, terwijl de misbruikschandalen telkens het tegenovergestelde bewijzen.
Dit inderdaad. En ik ben ook benieuwd hoe groot die cirkel is, in dat artikel wordt dus ook gesteld dat pleegouders bij het misbruik betrokken waren. Heel erg huiveringwekkend allemaal. Maar zodra het natuurlijk eenmaal bekend is geworden dat dit soort dingen blijkbaar ergens gewoon kunnen, zal het meer mensen trekken die daar hun slag willen slaan. Vaak opereren zulke figuren in netwerken.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het expres zo met voorbedachte rade is ontworpen om dat te doen. Ik denk dat er gewoon een doofpotcultuur heerst en dat dit de consequenties daar van zijn. Het heeft daarmee gewoon een aantrekkingskracht op twijfelachtige figuren die graag in contact staan met kinderen. Het werkt voor hen.
[..]
Tsja dat ze zelf nog niet de conclusie hebben getrokken over hoe het kan dat DE representatie van god op aarde zo corrupt is is wat mij betreft een wonder.
En daarvoor is de RK-Kerk jaren geleden al wereldwijd diep daar het stof gegaan. Uiteraard schaamden wij Roomsen binnen plaatselijke en meest integere en tevens kuise kerkelijke kringen (bisdom Haarlem/Amsterdam) ons toentertijd wel degelijk voor de rooms-katholieke organisatie nadat zulke gebeurtenissen geleidelijk aan bekend werden en goed en wel aan het daglicht werden blootgesteld, maar intussen is er al veel gedaan om orde op zaken te stellen (commissies en zulks) en in alle toonaarden het onrecht zo goed als mogelijk te herstellen.
Excuses zoals uit het bisdom Nieuw Zeeland en eventuele schadevergoedingen komen vrijwel nooit te laat, al zullen die lang niet alles kunnen herstellen wat wij ons terdege realiseren. Desalniettemin blijft het handig om toch ook te beseffen dat het wereldwijd 'slechts' een klein aantal geestelijken betrof van het geheel. Personen met kwaad in de zin of dubbele agenda's, net als bij het open staan voor het plegen van fraude door bankmedewerkers, zitten helaas overal soms tussen.
Derhalve hebben wij al langere tijd besloten om de RKK nooit de rug toe te zullen keren.
Groet, Scjvb
Dat je (of men in het algemeen) geloofd is prima, maar waarom moet de kerk ertussen zitten? Je ziet toch gewoon dat het een scam is van de grootste orde.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:37 schreef Scjvb het volgende:
Inderdaad bijzonder ernstig wat in het verleden allemaal is voorgevallen elders, bah bah. Baby's en electro schokken nog wel, toe maar!
Uiteraard schaamden wij Roomsen binnen plaatselijke en meest integere en tevens kuise kerkelijke kringen (bisdom Haarlem/Amsterdam) ons toentertijd wel degelijk voor de rooms-katholieke organisatie nadat zulke gebeurtenissen geleidelijk aan bekend werden en goed en wel aan het daglicht werden blootgesteld, maar intussen is er al veel gedaan om orde op zaken te stellen (commissies en zulks) en in alle toonaarden het onrecht zo goed als mogelijk te herstellen.
Excuses zoals uit het bisdom Nieuw Zeeland en eventuele schadevergoedingen komen vrijwel nooit te laat, al zullen die lang niet alles kunnen herstellen wat wij ons terdege realiseren. Desalniettemin blijft het handig om toch ook te beseffen dat het wereldwijd 'slechts' een klein aantal geestelijken betrof van het geheel. Personen met kwaad in de zin of dubbele agenda's, net als bij het open staan voor het plegen van fraude door bankmedewerkers, zitten helaas overal soms tussen.
Derhalve hebben wij al langere tijd besloten om de RKK nooit de rug toe te zullen keren.
Groet, Scjvb
Ik zeg dus niet dat geloof an sich een scam is. Dat men in (een) God geloofd kan ik begrijpen, maar waarom zit er zo'n corrupte menselijke organisatie tussen.
Als er een God is dan heeft ie vast een grote hekel aan mensen die zeggen namens hem te handelen en spreken maar ondertussen alles doen wat hij verboden heeft.quote:Op vrijdag 26 maart 2021 11:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat je (of men in het algemeen) geloofd is prima, maar waarom moet de kerk ertussen zitten? Je ziet toch gewoon dat het een scam is van de grootste orde.
Ik zeg dus niet dat geloof an sich een scam is. Dat men in (een) God geloofd kan ik begrijpen, maar waarom zit er zo'n corrupte menselijke organisatie tussen.
Misschien dragen juist dingen als gezamenlijkheid/massaliteit, rituelen, tradities, imposante gebouwen en dergelijke bij aan het gevoel dat het allemaal "echt" is en dat hun God een machtige entiteit is. En dat kan ook best gelden voor de leiders van de gemeenschap.quote:
[..]
Dat je (of men in het algemeen) geloofd is prima, maar waarom moet de kerk ertussen zitten? Je ziet toch gewoon dat het een scam is van de grootste orde.
Waarom denk je dat ze dat gaan doen?quote:
Benieuwd hoe de katholieken hier op het forum dit nou weer recht gaan lullen...
Sowieso komt het op mij over als een krampachtige, kunstmatig a-seksuele wereld waarin "onschuld" op zo'n vreemde, weer bijna zinnelijke manier op een voetstuk wordt geplaatst dat het een soort fetisj kan worden voor figuren die deels juist naar de kerk worden gedreven omdat ze met hun eigen seksualiteit in de knoop zitten.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het expres zo met voorbedachte rade is ontworpen om dat te doen. Ik denk dat er gewoon een doofpotcultuur heerst en dat dit de consequenties daar van zijn. Het heeft daarmee gewoon een aantrekkingskracht op twijfelachtige figuren die graag in contact staan met kinderen. Het werkt voor hen.
Hij heeft dan ook een hekel aan jou omdat je Zijn bestaan in twijfel trekt met je "als".quote:
[..]
Als er een God is dan heeft ie vast een grote hekel aan mensen die zeggen namens hem te handelen en spreken maar ondertussen alles doen wat hij verboden heeft.
Prima insteek uwerzijds, daar niet van @Perrin.quote:
[..]
Als er een God is dan heeft ie vast een grote hekel aan mensen die zeggen namens hem te handelen en spreken maar ondertussen alles doen wat hij verboden heeft.
Verder een boodschap aan allen:
Echter, het ontstaan van kerkelijke organisaties die vooral met gruwelijkheden in de middeleeuwen (ten tijde van het Eerste Testament) en uiteraard ook later nog
helaas ook duistere zijdes kenden, getuigen tenslotte tot op de dag van vandaag van een georganiseerd verband, gevormd door geloofsgenoten en gelijkgestemden. En we leven thans niet meer in de middeleeuwen, dus op deze nare plaatselijke incidenten na zou ik de RKK dus niet als criminele organisatie willen betitelen. Dat het hier in latere eeuwen uiteindelijk weer misging in de zin van nare kwesties als deze, is ons inziens niet speciaal te wijten aan de kerkelijke organisatie als geheel; hooguit als uitzondering de aanvankelijk trage aanpak ten tijde van Paus Benedictus XVI wat ons aanvankelijk welgemeend tegenstond.
Goed, men begrijpt vanuit deze organisatie andermans twijfel en verontwaardiging, evenals ikzelf, maar afstand doen van de Kerk is niet onze keuze. Sorry!
Scjvb