abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_198691326
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:18 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Top ik ben helemaal om door dit argument.
Scheelt weer.

Alle geneesmiddelen zijn in potentie gevaarlijk en kunnen bijwerkingen hebben. Ook het covid vaccin.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:24:19 #252
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198691428
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:11 schreef ludovico het volgende:

[..]

Een dokter met visie en die een eerlijk verhaal vertelt is niks mis mee. Als het echt schadelijk is kom je met bewijs. Maar het klinkt allemaal nogal zwakjes.
Eerlijk verhaal :D _O- . Hou op met trollen ajb :'( .
Huilen dan.
pi_198691674
quote:
7s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:24 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Eerlijk verhaal :D _O- . Hou op met trollen ajb :'( .
Keb wel vertrouwen in de oprechtheid van Elens. En denk dat die ook wel bovenmatig verstand heeft van dat HCQ met zink verhaal.

Ja ik vind het raar als een dokter zijn beroep uitoefend, dat die op het matje moet komen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:38:33 #254
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_198691787
Vandaag in Goede Tijden Slechte Tijden

Kwestie-Ollongren roept vragen op over quarantaine en digitaal vergaderen

De achtste dag van de formatie is bepaald niet zonder kleerscheuren verlopen. Een van de twee verkenners, Kajsa Ollongren, bleek te zijn besmet met corona. Toen ze daarop halsoverkop het Binnenhof verliet, hield ze vertrouwelijke notities uit de kabinetsformatie per ongeluk in het zicht van camera's.

Maar de kwestie rond Ollongren roept ook andere vragen op. Want waarom bleef de D66-verkenner, tevens demissionair minister van Binnenlandse Zaken, niet thuis in afwachting van haar testuitslag?
Het korte antwoord is: Ollongren hoefde niet in quarantaine. De minister had zich, net als andere leden van het demissionaire kabinet, laten testen nadat maandag bekend was geworden dat hun collega, staatssecretaris Keijzer, corona heeft. Keijzer was afgelopen vrijdag aanwezig bij de ministerraad. Daar hebben de bewindspersonen naar eigen zeggen anderhalve meter afstand van elkaar gehouden.

Dan is er nog een tweede kwestie. Waarom is na de positieve test van Keijzer niet besloten om de formatiegesprekken digitaal te voeren? Sterker nog, vragen veel mensen zich af: waarom wordt in politiek Den Haag überhaupt nog zo veel fysiek vergaderd?

Rutte antwoordde dat hij heel veel digitaal doet, maar dat dat bij de ministerraad anders ligt. "Het overleg in het kabinet heeft ook vaak een staatsrechtelijk geheim karakter. En het is heel erg lastig om dat helemaal digitaal te doen." Wat er in de ministerraad wordt besproken, is strikt vertrouwelijk
.

Wat een lulverhaal en die Jorritsma begint steeds meer op een ouwe zuipschuit kerel te lijken :{
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:41:35 #255
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_198691843
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Keb wel vertrouwen in de oprechtheid van Elens. En denk dat die ook wel bovenmatig verstand heeft van dat HCQ met zink verhaal.

Ja ik vind het raar als een dokter zijn beroep uitoefend, dat die op het matje moet komen.
Gaan experimenteren met onbewezen medicatie valt niet onder zijn beroep uitoefenen...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:41:43 #256
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198691845
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Keb wel vertrouwen in de oprechtheid van Elens. En denk dat die ook wel bovenmatig verstand heeft van dat HCQ met zink verhaal.
Meer dan zo'n beetje iedereen die zich serieus met dat spulletje bezig heeft gehouden? En hoe zou hij dat verstand hebben verkregen? Uit die 'mini-trial' die hij hield met een handjevol patiënten? Uit zijn groot klinisch farmacologisch inzicht?

quote:
Ja ik vind het raar als een dokter zijn beroep uitoefend, dat die op het matje moet komen.
Wanneer patiënten de dupe zijn van zijn kwakzalverij is dat niet zo gek he.
Huilen dan.
  donderdag 25 maart 2021 @ 21:58:42 #257
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_198692248
twitter


From the horse's mouth .. uit 2020
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
pi_198692287
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Klopt, dus?

Jij ziet mensen die demonstreren als een homogene groep oid?

Wilders stemmers zeker ook?

Mensen begrijpen nooit dat het ook gewoon artsen en advocaten zijn die Wilders stemmen.
Nee ik zie mensen die via list en bedrog proberen te framen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198692348
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:20 schreef ludovico het volgende:

[..]

Scheelt weer.

Alle geneesmiddelen zijn in potentie gevaarlijk en kunnen bijwerkingen hebben. Ook het covid vaccin.
Niemand die dat tegenspreekt.
Maar een combi van medicijnen die niet met elkaar samengaan is iets anders
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198692382
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Gaan experimenteren met onbewezen medicatie valt niet onder zijn beroep uitoefenen...
Alsof het een of andere kwakzalver is! Hou op hoor.

Als een dokter een vermoeden heeft dat iets kan helpen en het klinkt plausibel dan luister ik naar de dokter.

Maarja doe wat je zelf wilt. Luister maar niet naar je dokter.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:04:37 #261
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198692390
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:03 schreef ludovico het volgende:

[..]

Alsof het een of andere kwakzalver is!
Exact.
Huilen dan.
pi_198692403
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:58 schreef controlaltdelete het volgende:
[ twitter ]

From the horse's mouth .. uit 2020
Weer een knip en plak stukje
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198692412
quote:
7s.gif Op donderdag 25 maart 2021 21:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Meer dan zo'n beetje iedereen die zich serieus met dat spulletje bezig heeft gehouden? En hoe zou hij dat verstand hebben verkregen? Uit die 'mini-trial' die hij hield met een handjevol patiënten? Uit zijn groot klinisch farmacologisch inzicht?
[..]

Wanneer patiënten de dupe zijn van zijn kwakzalverij is dat niet zo gek he.
Nee uit de werking van het middel. En dan deductief redeneren weetje wel?

Als je met een stok tegen een appel aanslaat valt die misschien uit de boom.

Grote woorden verder over dat kwakzalverij. Alsof het niet beredeneerd is door een medisch professional die begrijpt wat het middel doet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:12:55 #264
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198692561
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:05 schreef ludovico het volgende:

[..]

Nee uit de werking van het middel.
Welke werking? Die alleen in een reageerbuisje waargenomen werd?
quote:
En dan deductief redeneren weetje wel?
Nee? Vertel meer!
quote:
Als je met een stok tegen een appel aanslaat valt die misschien uit de boom.
Nu hebben honderden slimme mensen specifiek dat uitvoerig en gedegen onderzocht en dat bleek niet effectiever dan wachten tot de appel vanzelf uit de boom viel.

Dan heb je ook nog een aantal gevallen waarbij er van alles naar verschillende bomen gegooid is, en waarna achteraf waargenomen kon worden dat er inderdaad appels op de grond lagen. Alleen of die appels ook zonder stok naar beneden waren gekomen weten we niet.
quote:
Grote woorden verder over dat kwakzalverij. Alsof het niet beredeneerd is door een medisch professional die begrijpt wat het middel doet.
Precies. Dat begrijpt hij blijkbaar niet. De hele medische wereld is gek, behalve Rob Elens.
Huilen dan.
pi_198692581
quote:
7s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:12 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Welke werking? Die alleen in een reageerbuisje waargenomen werd?
[..]

Nee? Vertel meer!
[..]

Nu hebben honderden slimme mensen specifiek dat uitvoerig en gedegen onderzocht en dat bleek niet effectiever dan wachten tot de appel vanzelf uit de boom viel.

Dan heb je ook nog een aantal gevallen waarbij er van alles naar verschillende bomen gegooid is, en waarna achteraf waargenomen kon worden dat er inderdaad appels op de grond lagen. Alleen of die appels ook zonder stok naar beneden waren gekomen weten we niet.
[..]

Precies. Dat begrijpt hij blijkbaar niet. De hele medische wereld is gek, behalve Rob Elens.
Ga jij maar wachten op die appel die opgegeten wordt door vogels. Dan geef ik er een tik tegenaan met een stok....

Je gebruikt veel te sterke woorden voor de huidige situatie waarin er nog een heel medisch debat gevoerd moet worden. Waarin de gezondheidsraad nog geen stelling heeft genomen etc etc.

Tzal allemaal wel maar ook dit laat mijn propaganda alarm loeien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:15:24 #266
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198692616
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ga jij maar wachten op die appel die opgegeten wordt door vogels. Dan geef ik er een tik tegenaan met een stok....
Wie heeft het over wachten? Er zijn behandelingen die daadwerkelijk effectief zijn. HCQ is er daar niet één van, en dat lijk jij moeilijk te kunnen verkroppen.
Huilen dan.
pi_198692700
quote:
7s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wie heeft het over wachten? Er zijn behandelingen die daadwerkelijk effectief zijn. HCQ is er daar niet één van, en dat lijk jij moeilijk te kunnen verkroppen.
Neehoor, ik kan de hetze tegen een middel niet begrijpen waar verhalen van rondspoken dat het zin heeft, op lage dosis vroeg stadium.

Dat is gewoon een goed te onderzoeken case.

Als er dan over verbieden wordt gesproken zonder met onderbouwing te komen is dat bijzonder beangstigend aangezien dat dan alle schijn heeft politiek gemotiveerd te zijn.

Welke schijn al langer speelt omtrent het middel.

Fishy as fuck.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:19:39 #268
189978 controlaltdelete
Ik reageer niet op trollen
pi_198692729
quote:
1s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:05 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Weer een knip en plak stukje

meer jouw stijl. Fijne avond nog zuurpruim *O*
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:20:55 #269
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198692762
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:18 schreef ludovico het volgende:

[..]

Neehoor, ik kan de hetze tegen een middel niet begrijpen waar verhalen van rondspoken dat het zin heeft, op lage dosis vroeg stadium.
Ga weg man, shit is uitgebreid toegepast toen gedacht werd dat het een positief effect kon hebben. Oók in Nederland, in zo'n beetje alle ziekenhuizen.
quote:
Dat is gewoon een goed te onderzoeken case.
:D :D :'( . Er is weinig zo goed onderzocht als HCQ.
quote:
Als er dan over verbieden wordt gesproken zonder met onderbouwing te komen is dat bijzonder beangstigend aangezien dat dan alle schijn heeft politiek gemotiveerd te zijn.

Welke schijn al langer speelt omtrent het middel.

Fishy as fuck.
Blaaaaaaaaaablablabla.
Huilen dan.
pi_198692862
quote:
7s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ga weg man, shit is uitgebreid toegepast toen gedacht werd dat het een positief effect kon hebben. Oók in Nederland, in zo'n beetje alle ziekenhuizen.
[..]

:D :D :'( . Er is weinig zo goed onderzocht als HCQ.
[..]

Blaaaaaaaaaablablabla.
Lage dosis vroeg stadium, alle onderzoeken op een hoopje.. Succes, dan heb je toch goede onderbouwing tegen wat Elens zegt.

Als dat bewijs zo overduidelijk is dan is dat toch prima, maar deel dat dan.

Al het andere is politiek gemotiveerd en niet wetenschappelijk.

Misschien dat jij wat van die onderzoeken weet hoor maar het gros met een dikke mening erover dus totaal niet. Gelovigen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198692969
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 19:22 schreef mir1986 het volgende:
Wat vinden die voorstanders van de maatregelen er nou eigenlijk van, dat er steeds meer bedrijven failliet gaan en we straks geen MKB meer over hebben? Geen winkelstraat meer, je weet wel, de motor van de economie? Wie moet ooit deze schulden terug betalen? Iedereen aan de bedelstaf? Wanneer wegen de nadelen op tegen de voordelen? Wat te denken van al die mensen met psychische klachten, mensen die elkaar niet eens meer in de ogen aankijken. De verdeeldheid die is ontstaan, en dat door een overheid die niet eerlijk is.

Trouwens, niet ziek geworden hoor na de demonstratie. Nergens last van.
@:twinkle20; heb jij enig idee hoe je aan die whatsappen groepen komt?
Mja beetje uit het netwerk toch wel. Ik ben altijd al een beetje die ene vis geweest die dwars tegen de school in zwom. Maar de laatste jaren zijn er steeds meer van die figuren op mijn pad gekomen op de een of andere manier. En door hen leer je dan weer andere mensen kennen.

Ik zit nu ook bij het initiatief moederhart in mijn regio. En zo ontdek je dan steeds meer gelijkgestemden waar je niet aan hun neus kunt zien dat ze kritisch zijn.

En sowieso de sfeer bij die demonstraties en manifestaties... nidmand kent elkaar en toch hangt daar een mega sfeer van saamhorigheid en iedereen praat en lacht met elkaar. en soms is het dan toevallig zo dat je dicht bij elkaar in de buurt woont. nummers uitwisselen en voor je het weet he. je er weer nieuwe vrirnden bij O+ :@
  donderdag 25 maart 2021 @ 22:39:14 #272
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_198693138
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Lage dosis vroeg stadium, alle onderzoeken op een hoopje.. Succes, dan heb je toch goede onderbouwing tegen wat Elens zegt.

Als dat bewijs zo overduidelijk is dan is dat toch prima, maar deel dat dan.

Al het andere is politiek gemotiveerd en niet wetenschappelijk.

Misschien dat jij wat van die onderzoeken weet hoor maar het gros met een dikke mening erover dus totaal niet. Gelovigen.
Drie RCT's:

https://academic.oup.com/(...)cid/ciaa1009/5872589

https://www.acpjournals.org/doi/full/10.7326/M20-4207

https://www.medrxiv.org/c(...)20151852v1.full-text

Zijn er meer hoor, maar die mag je zelf zoeken. Voor een review article over HCQ RCT's: https://www-sciencedirect(...)ii/S1871402120303362

[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 25-03-2021 22:49:19 ]
Huilen dan.
pi_198693303
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 22:19 schreef controlaltdelete het volgende:

[..]


meer jouw stijl. Fijne avond nog zuurpruim *O*
Nou.. nee polonaise is niet mijn ding.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_198694495
quote:
(P = 0.21)
79% zeker dat het effect heeft op het weggaan van symptomen voor dag 14

Das best redelijk, dat het geen game change zou zijn lijkt me logisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door ludovico op 26-03-2021 00:19:37 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_198694524
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')