We komen in ieder geval ook niet veel verder als we meningen en gevoelens als waarheid gaan presenteren.quote:Op dinsdag 16 maart 2021 10:33 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Dom of niet, vanuit de reacties kan wel een discussie ontstaan hoe we bepaalde zaken dan wél moeten benoemen.
Hoe we ervoor moeten zorgen dat al deze groepen (vermeende racisten/rechtsradicalen, antisemieten, allochtonen, joden, homo's enz.) zich wél vertegenwoordigd voelen. Hoe we de problemen die zij ervaren kunnen terugbrengen tot feiten en werkelijk beleid, in plaats van iedereen te laten verzwelgen in zijn eigen gelijk waarmee we als samenleving geen steek verder komen.
Je hebt het nog steeds niet gezien, of wel?quote:Op woensdag 17 maart 2021 10:06 schreef Mondkapje het volgende:
Wat zou er tegen zijn om in zo'n programma terug te gaan schelden tegen de 'cabaratier'? Gaan ze dan de 'gast' vastbinden met doek voor zijn mond?
Misschien moet je dan ophouden met er dingen over te zeggen waaruit overduidelijk blijkt dat je geen idee hebt van wat er nou eigenlijk gezegd is.quote:Op donderdag 18 maart 2021 10:06 schreef Mondkapje het volgende:
Nee, ik heb een hekel aan MartijnKoning, hij heeft zo’n nazikop.
Dat is natuurlijk hetzelfde gelul als altijd. Is het niet corona of een cabaretier dan is het wel de kiezer die zich niet gehoord voelt of zo die hem aan zijn zetels heeft geholpen. Het gaat altijd om gevoel, de 'populistische' kiezer als irrationeel wezen en een speelbal van emoties, terwijl corona Rutte heeft gehlopen doordat mensen massaal inzagen dat ze het leiderschap van een degelijke bestuurder die heeft gezorgd dat alle departementen en de hele overheid zo goed functioneren. Hertstikke rationeel allemaal.quote:Op woensdag 24 maart 2021 12:21 schreef Mondkapje het volgende:
Zetels
Dat Konings column over Baudet hem zetels zou hebben opgeleverd, trok het drietal ernstig in twijfel. ,,Dus een comedian verandert het politieke landschap?” vroeg Koning zich af. ,,Waar is het bewijs dan?”
Heertje: ,,Er komt iemand op televisie. Die zegt wat. Daar ben je heel kwaad over en dan ga je op Baudet stemmen? Hoe werkt dat dan?”
Van Opzeeland: ,,Dat iemand zegt: ik zou eigenlijk op de dierenpartij stemmen, maar ik vond het zo naar dat Koning in de column over zijn kinderen begon, nu ga ik op Baudet stemmen. Één iemand zegt iets en anderen gaan dat klakkeloos napapegaaien. Stel dat het waar is, de kans is één op tien miljoen, dat jij Baudet zes zetels hebt gebracht, dan ben je de machtigste man van Nederland. Dan is dit wereldnieuws. Dan word je morgen gebeld door Wopke Hoekstra die dan vraagt: kun je mij ook afzeiken, alsjeblieft. Jij bent een soort wonderdokter.”
Heertje, grappend refererend aan de mislukte oudejaarsconference van Koning in 2019: ,,Stel dat jij de oudejaarsshow vorige week had gedaan. Dan was Baudet nu premier.”
https://www.ad.nl/show/me(...)uggengraat~ab004916/
Oh oh, het zit ze wel dwars dat ze Baudet aan stemmen hebben geholpen. Boontje komt om zijn loontje.
Familie mag je er niet bij halen tenzij het is om je eigen voortdurend anti-semitische neigingen en uitspraken goed te praten. Hypocrisie 2.0quote:Op woensdag 24 maart 2021 12:43 schreef Weltschmerz het volgende:
We hebben de nogal absurde situatie dat iemand met een joodse vriendin keer op keer voor antisemiet wordt uitgemaakt
Zoals familie floyd de Amerikaanse politie wel dankbaar mag zijn uiteindelijk?quote:Op donderdag 18 maart 2021 13:09 schreef Eightyone het volgende:
Thierry mag Martijn uiteindelijk dankbaar zijn, denk ik.
Interessante podcast. Op een gegeven moment zegt Jesse Klaver, na een verkeerd gevallen optreden van Martijn Koning tijdens een fractiebijeenkomst: 'Martijn, als je weg wilt gaan vind ik dat prima.' Raoul Heertje:'Goeie zin, had je die zin ook geschreven?'quote:Op woensdag 24 maart 2021 13:23 schreef spinazieruiker het volgende:
De media halen een paar sappige uitspraken uit die podcast. Beter luister je die helemaal.
Eén van hun punten is juist dat mensen vaak een primaire mening vormen op basis van uitspraken zonder context en stoppen met verder lezen of luisteren als ze hun mening hebben bepaald. Dat patroon zie je in de reacties op deze artikelen opnieuw gebeuren.
Ze spelen wel érg het slachtoffer: 'ik ben onder de bus gegooid en daarna is de bus achteruit nog een keer over me heen gereden!' Gaat dit over Baudet? Nee, over Martijn Koning! Ik denk dat ie zelf totaal niet snapt waarmee ie bezig is. Het einde van de podcast is nog het beste, als die onbekende cabaratier - ik kende hem niet - voorzichtig probeert uit te leggen dat als de mensen iets niet vreten, je er misschien beter mee kan stoppen ook al denk je zelf dat je goed bezig bent.quote:Op woensdag 24 maart 2021 14:17 schreef spinazieruiker het volgende:
Sterk is ook dat ze er op wijzen dat RTL gewoon een bedrijf is dat reclamezendtijd verkoopt.
Dat het commerciële mediabedrijven niet gaat om iets moois of liefs te maken, maar dat het doel is om reclame te voorkopen. En dat programma's maken die ophef opleveren beter scoren. Mensen willen tegenwoordig liever boos zijn dan dat ze voor iets of iemand applaudisseren.
Dat maakt het extra hypocriet dat Jinek en RTL hun excuses hebben aangeboden.
Als je de tekst naleest wordt er niemand uitgemaakt voor racist of antisemiet. Er staan alleen dingen in die waar zijn of door Baudet zelf zijn gezegd.
Kennelijk verwachten mensen van een cabaretier dat die een clown is die grappen maakt over de schoenen van Theo Hiddema. Mensen schrikken als er iets wordt gezegd over bepaalde groepen die sympathiseren met FVD en uitspraken die Baudet daadwerkelijk heeft gedaan, worden boos op de boodschapper en stoppen met luisteren wat er feitelijk wordt gezegd en bedoeld.
Dan moet je beter lezen, bruinhemd? Antisemitische kiezer? Etc etc. Het zei het indirect en op een laffe manier.quote:Op woensdag 24 maart 2021 14:17 schreef spinazieruiker het volgende:
Sterk is ook dat ze er op wijzen dat RTL gewoon een bedrijf is dat reclamezendtijd verkoopt.
Dat het commerciële mediabedrijven niet gaat om iets moois of liefs te maken, maar dat het doel is om reclame te voorkopen. En dat programma's maken die ophef opleveren beter scoren. Mensen willen tegenwoordig liever boos zijn dan dat ze voor iets of iemand applaudisseren.
Dat maakt het extra hypocriet dat Jinek en RTL hun excuses hebben aangeboden.
Als je de tekst naleest wordt er niemand uitgemaakt voor racist of antisemiet. Er staan alleen dingen in die waar zijn of door Baudet zelf zijn gezegd.
Kennelijk verwachten mensen van een cabaretier dat die een clown is die grappen maakt over de schoenen van Theo Hiddema. Mensen schrikken als er iets wordt gezegd over bepaalde groepen die sympathiseren met FVD en uitspraken die Baudet daadwerkelijk heeft gedaan, worden boos op de boodschapper en stoppen met luisteren wat er feitelijk wordt gezegd en bedoeld.
Juist. Hij liet zich uit over bepaalde groepen kiezers die Baudet aantrekt. Nergens noemt hij Baudet zelf een bruinhemd of wat dan ook.quote:Op woensdag 24 maart 2021 14:44 schreef Sebbeszweet het volgende:
[..]
Dan moet je beter lezen, bruinhemd? Antisemitische kiezer? Etc etc. Het zei het indirect en op een laffe manier.
Welke antisemitische neiginen en uitspraken? Als de media jaren en jaren antisemitisme veronderstelt, insinueert en horen zeggen als feit aanneemt, en dan blijkt dat Baudet een joodse vriendin heeft zou er maar één logische conclusie zijn. Gezien het feit dat antisemieten het niet hebben op joden en sociaal contact daarmee vermijden kun je ervan uitgaan dat iemand met een joodse vriendin geen antisemitische sympathien heeft. Dan kan een fatsoenlijk mens maar één ding doen en dat is toegeven dat ze er helemaal naast zaten, dat hun insinuaties gedreven waren door de wens elke kritiek op het immigratiebeleid in de verdachte hoek te drukken en dat ze daarom geloof hebben gehecht aan onbetrouwbare verklaringen van mensen die hem pootje wilden lichten. Maar ja, bij media werken nauwelijks fatsoenlijke mensen, zij nemen anderen de maat, als hun de maat genomen worden zijn het net een troep hyena's.quote:Op woensdag 24 maart 2021 13:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Familie mag je er niet bij halen tenzij het is om je eigen voortdurend anti-semitische neigingen en uitspraken goed te praten. Hypocrisie 2.0
Dacht je? Menig mediabedrijf dient tegenwoordig andere, grotere financiele belangen dan het verkopen van reclametijd.quote:Op woensdag 24 maart 2021 14:17 schreef spinazieruiker het volgende:
Sterk is ook dat ze er op wijzen dat RTL gewoon een bedrijf is dat reclamezendtijd verkoopt.
Dat het commerciële mediabedrijven niet gaat om iets moois of liefs te maken, maar dat het doel is om reclame te voorkopen. En dat programma's maken die ophef opleveren beter scoren. Mensen willen tegenwoordig liever boos zijn dan dat ze voor iets of iemand applaudisseren.
Weet je dat zeker? Wat door iemand zelf gezegd is, is nogal aan inflatie onderhevig de laatste tijd, met name waar het om Baudet gaat.quote:Dat maakt het extra hypocriet dat Jinek en RTL hun excuses hebben aangeboden.
Als je de tekst naleest wordt er niemand uitgemaakt voor racist of antisemiet. Er staan alleen dingen in die waar zijn of door Baudet zelf zijn gezegd.
Ok, dus al die media inclusief Jinek die het minste of geringste gebruikten en elke horen zeggen beschudlging meteen tot feit verklaarden om Baudet als antisemiet af te schilderen waren er eigenlijk op uit om Baudet aan zoveel mogelijk zetels te helpen? En ik maar denken dat het was om een redelijk alternatief voor de PVV en dus in potentie een beeindiging van de niet Westerse massa-immigratie in de kiem te smoren.quote:Op woensdag 24 maart 2021 15:13 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Juist. Hij liet zich uit over bepaalde groepen kiezers die Baudet aantrekt. Nergens noemt hij Baudet zelf een bruinhemd of wat dan ook.
Als je FVD kiest ben je niet automatisch racist, antisemiet of homohater. Omstreden uitlatingen van Baudet maken hem wel populair onder deze groepen. Overal tegen zijn en je met bepaalde mensen inlaten dragen sterk bij aan de populariteit van de partij. Het punt van Martijn Koning is dat deze groepen linksom of rechtsom teleurgesteld gaan worden, omdat hun ideeën niet met elkaar te verenigen zijn.
Natuurlijk kun je daarin horen dat hij Baudet indirect een bruinhemd en een racist noemt. Zeker als hij zijn privéleven daarbij betrekt. Daarover: Het refereren aan de vriendin gebruikte Koning juist om hem vrij te pleiten van antisemitisme en van die kinderen, die nog niet eens geboren zijn, suggereerde hij alleen iets over mogelijke namen.
Als je goed luistert wat hij zei, en niet meteen de ophefkaart speelt, dan is het enige oordeel over Baudet dat bepaalde delen van zijn electoraat 'fout' zijn en niet samengaan, en zijn populariteit daarmee vergankelijk is.
Toen er herhaaldelijk nieuws over appjes naar buiten kwam keek niemand er van op dat Baudet door veel mensen voor racist, fascist, nazi, antisemiet en homofoob werd uitgemaakt. Nu dat stof is neergedaald en iemand die normaal grapjes maakt er over begon, in de context van de verkiezingen, op een manier waarop Baudet er feitelijk juist nog vrij goed vanaf kwam, schreeuwde iedereen ineens moord en brand.
quote:Op woensdag 24 maart 2021 18:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke antisemitische neiginen en uitspraken? Als de media jaren en jaren antisemitisme veronderstelt, insinueert en horen zeggen als feit aanneemt, en dan blijkt dat Baudet een joodse vriendin heeft zou er maar één logische conclusie zijn. Gezien het feit dat antisemieten het niet hebben op joden en sociaal contact daarmee vermijden kun je ervan uitgaan dat iemand met een joodse vriendin geen antisemitische sympathien heeft. Dan kan een fatsoenlijk mens maar één ding doen en dat is toegeven dat ze er helemaal naast zaten, dat hun insinuaties gedreven waren door de wens elke kritiek op het immigratiebeleid in de verdachte hoek te drukken en dat ze daarom geloof hebben gehecht aan onbetrouwbare verklaringen van mensen die hem pootje wilden lichten. Maar ja, bij media werken nauwelijks fatsoenlijke mensen, zij nemen anderen de maat, als hun de maat genomen worden zijn het net een troep hyena's.
[..]
Dacht je? Menig mediabedrijf dient tegenwoordig andere, grotere financiele belangen dan het verkopen van reclametijd.
[..]
Weet je dat zeker? Wat door iemand zelf gezegd is, is nogal aan inflatie onderhevig de laatste tijd, met name waar het om Baudet gaat.
[..]
Ok, dus al die media inclusief Jinek die het minste of geringste gebruikten en elke horen zeggen beschudlging meteen tot feit verklaarden om Baudet als antisemiet af te schilderen waren er eigenlijk op uit om Baudet aan zoveel mogelijk zetels te helpen? En ik maar denken dat het was om een redelijk alternatief voor de PVV en dus in potentie een beeindiging van de niet Westerse massa-immigratie in de kiem te smoren.
Jij bent echt helemaal van het padje af.
Dit is totaal niet wat ik zeiquote:Op woensdag 24 maart 2021 18:07 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke antisemitische neiginen en uitspraken? Als de media jaren en jaren antisemitisme veronderstelt, insinueert en horen zeggen als feit aanneemt, en dan blijkt dat Baudet een joodse vriendin heeft zou er maar één logische conclusie zijn. Gezien het feit dat antisemieten het niet hebben op joden en sociaal contact daarmee vermijden kun je ervan uitgaan dat iemand met een joodse vriendin geen antisemitische sympathien heeft. Dan kan een fatsoenlijk mens maar één ding doen en dat is toegeven dat ze er helemaal naast zaten, dat hun insinuaties gedreven waren door de wens elke kritiek op het immigratiebeleid in de verdachte hoek te drukken en dat ze daarom geloof hebben gehecht aan onbetrouwbare verklaringen van mensen die hem pootje wilden lichten. Maar ja, bij media werken nauwelijks fatsoenlijke mensen, zij nemen anderen de maat, als hun de maat genomen worden zijn het net een troep hyena's.
[..]
Dacht je? Menig mediabedrijf dient tegenwoordig andere, grotere financiele belangen dan het verkopen van reclametijd.
[..]
Weet je dat zeker? Wat door iemand zelf gezegd is, is nogal aan inflatie onderhevig de laatste tijd, met name waar het om Baudet gaat.
[..]
Ok, dus al die media inclusief Jinek die het minste of geringste gebruikten en elke horen zeggen beschudlging meteen tot feit verklaarden om Baudet als antisemiet af te schilderen waren er eigenlijk op uit om Baudet aan zoveel mogelijk zetels te helpen? En ik maar denken dat het was om een redelijk alternatief voor de PVV en dus in potentie een beeindiging van de niet Westerse massa-immigratie in de kiem te smoren.
Jij bent echt helemaal van het padje af.
Het maakt duidelijk dat het onzin is wat je zegt. De combinatie antisemitisme en anti-immigratie sluit de islamiseringsbrigade uit dus dan hou je alleen de neonazi's over. Dat is sowieso maar een miniem deeltje van de bevolking en de helft is nog niet eens stemgerechtigd ook. Daar haal je nog geen kwart zetel mee.quote:Op woensdag 24 maart 2021 18:43 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Dit is totaal niet wat ik zei
Maar dat zie jij natuurlijk niet vanaf jouw padje
Kolder, genoeg mensen die die retoriek voor lief nemen en voornamelijk vanwege het beleid omtrent corona op FvD stemmen.quote:Op woensdag 24 maart 2021 20:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het maakt duidelijk dat het onzin is wat je zegt. De combinatie antisemitisme en anti-immigratie sluit de islamiseringsbrigade uit dus dan hou je alleen de neonazi's over. Dat is sowieso maar een miniem deeltje van de bevolking en de helft is nog niet eens stemgerechtigd ook. Daar haal je nog geen kwart zetel mee.
Dus al die ongefundeerde beschuldigingen komen dan ook uit de hoek waar men sowieso alles uit de kast trekt om het FvD zo klein mogelijk te krijgen. En het werkte nog even in de peilingen ook. Wellicht dat het niet handig was van Koning om zijn vriendin erbij te halen want wellicht wist nog niet iedereen dat en voor elk weldenkend mens is natuurlijk meteen duidelijk dat dan dus al die antisemitisme beschuldigingen onzin waren. Wellicht hoopte hij dat het alsmaar associeren, gewoon antisemitisme en Baudet vaak in een zin noemen zonder op het veronderstelde verband in te gaan zoals de NPO aldoor doet tot en met spelletjes aan toe effectief is. Het is inderdaad Goebbelsiaans en het lijkt te werken, maar dan moet je ook van het verband afblijven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |