Geloven christenen in dezelfde God als joden? Als ik tot die laatste groep behoorde zou ik zeggen van niet, want de christenen schrijven hem allerlei acties en eigenschappen toe die hem volgens de leer van mijn geloofsgemeenschap vreemd zijn. Als ik christen was zou ik zeggen van wel, maar ik zou denken dat het beeld dat de joden van hem hebben onvolledig is omdat ze de laatste en definitieve openbaring niet erkennen. Volgens mij is het met islam en christendom ongeveer hetzelfde.quote:Op donderdag 11 maart 2021 16:28 schreef Keep_Walking het volgende:
Geloven moslims in hetzelfde God als christenen? Of juist niet?
Dus met andere woorden: Moslims zeggen “ja, Allah en Yahweh zijn hetzelfde” en christenen zeggen van niet?quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:13 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Geloven christenen in dezelfde God als joden? Als ik tot die laatste groep behoorde zou ik zeggen van niet, want de christenen schrijven hem allerlei acties en eigenschappen toe die hem volgens de leer van mijn geloofsgemeenschap vreemd zijn. Als ik christen was zou ik zeggen van wel, maar ik zou denken dat het beeld dat de joden van hem hebben onvolledig is omdat ze de laatste en definitieve openbaring niet erkennen. Volgens mij is het met islam en christendom ongeveer hetzelfde.
Hm, ja, ik heb de indruk dat die claim van gelijkheid vooral gemaakt wordt door de nieuwkomer of de minderheidsgroep die moet vechten voor acceptatie. Het kan best zijn dat dat de voornaamste reden is. Misschien is het in de Arabische wereld wel andersom en zijn het daar de christenen die de nadruk leggen op de gemeenschappelijke oorsprong tegenover de overweldigend islamitische omgeving.quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:19 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus met andere woorden: Moslims zeggen “ja, Allah en Yahweh zijn hetzelfde” en christenen zeggen van niet?
Klopt. Want Jahweh is God niet.quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:19 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus met andere woorden: Moslims zeggen “ja, Allah en Yahweh zijn hetzelfde” en christenen zeggen van niet?
Wie is Jahweh dan?quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:31 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Klopt. Want Jahweh is God niet.
Een mindere god. In het nieuwe testament wordt gesproken over "de vader". Dat is geen God die loopt te vloeken en te tieren en hele volksstammen uitmoordt.quote:
Maar ook de christelijke God loopt te vloeken en te tieren in de bijbel. Zeker de oude testament? Is God dan van persoonlijkheid veranderd?quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:34 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Een mindere god. In het nieuwe testament wordt gesproken over "de vader". Dat is geen God die loopt te vloeken en te tieren en hele volksstammen uitmoordt.
Jhwh en Allah zijn dat wel. Dat zijn dezelfde mindere goden die alleen maar tekeer kun gaan. Een alcoholisch kroegganger is er niks bij.
Als je de God van het OT niet erkent, maakt je dat dan niet eerder een Jesuïst dan een christen? Dat omvat toch traditioneel veel meer dan alleen geloven in de evangeliën en/of Paulus (of een selectie daaruit).quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:34 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Een mindere god. In het nieuwe testament wordt gesproken over "de vader". Dat is geen God die loopt te vloeken en te tieren en hele volksstammen uitmoordt.
Jhwh en Allah zijn dat wel. Dat zijn dezelfde mindere goden die alleen maar tekeer kun gaan. Een alcoholisch kroegganger is er niks bij.
Het oude testament, niet de.quote:Op donderdag 11 maart 2021 17:47 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar ook de christelijke God loopt te vloeken en te tieren in de bijbel. Zeker de oude testament? Is God dan van persoonlijkheid veranderd?
Dus je gelooft niet in het oude testament?quote:Op donderdag 11 maart 2021 18:00 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Het oude testament, niet de.
Het zijn twee verschillende personen.
Het oude testament is folklore. Mooi wel. Maar het gaat er bij mij niet in als in het nieuwe testament staat: In het huis van mijn vader is voor iedereen plaatsquote:Op donderdag 11 maart 2021 18:02 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus je gelooft niet in het oude testament?
In het huis van mijn kamer is veel plaats, zegt Jezus tegen zijn discipelen, om hen te troosten. "Voor iedereen", als in "de hele mensheid", staat er niet.quote:Op donderdag 11 maart 2021 18:05 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Het oude testament is folklore. Mooi wel. Maar het gaat er bij mij niet in als in het nieuwe testament staat: In het huis van mijn vader is voor iedereen plaats
en dat in het oude testament het geweld overheerst.
Wie baäl?quote:Op donderdag 11 maart 2021 18:26 schreef Panterjong het volgende:
Allah is een aangepaste versie. Net zoals dat Yahweh een aangepaste versie van Baäl is.
Het is eigenlijk een titel die verschillende goden kregen. Het betekent Heer.quote:
Dus het oude testament is folklore, maar nieuwe testament niet? Waarom leren we dan niet alleen over de nieuwe testament.quote:Op donderdag 11 maart 2021 18:05 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Het oude testament is folklore. Mooi wel. Maar het gaat er bij mij niet in als in het nieuwe testament staat: In het huis van mijn vader is voor iedereen plaats
en dat in het oude testament het geweld overheerst.
Je kunt beter geen enkel testament leren.quote:Op donderdag 11 maart 2021 20:01 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus het oude testament is folklore, maar nieuwe testament niet? Waarom leren we dan niet alleen over de nieuwe testament.
Omdat meningen verschillen.quote:Op donderdag 11 maart 2021 20:01 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dus het oude testament is folklore, maar nieuwe testament niet? Waarom leren we dan niet alleen over de nieuwe testament.
Toch staat het nieuwe in verbinding met het oude. Dus als je het oude niet gelooft begrijp ik niet hoe je het nieuwe wel kan geloven.quote:Op donderdag 11 maart 2021 18:05 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Het oude testament is folklore. Mooi wel. Maar het gaat er bij mij niet in als in het nieuwe testament staat: In het huis van mijn vader is voor iedereen plaats
en dat in het oude testament het geweld overheerst.
De woorden van Jezus. En of Jezus er nu wel of niet was geweest, dan had ik dit ook geloofd. Daarnaast vind ik het apart dat het allemaal zo heftig moet gaan. Ik denk dat iedereen meerdere levens heeft waarin hij groeit. Net zoals in een gewoon leven. En dat kun je verprutsen of goed doen. Maar ik geloof ook in nieuwe kansen.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 08:25 schreef Amee het volgende:
[..]
Toch staat het nieuwe in verbinding met het oude. Dus als je het oude niet gelooft begrijp ik niet hoe je het nieuwe wel kan geloven.
Jezus haalt ook het OT aan. En als je zijn woorden gelooft blijft het nog steeds vreemd dat je zijn referenties dan als folklore ziet.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 08:41 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
De woorden van Jezus. En of Jezus er nu wel of niet was geweest, dan had ik dit ook geloofd. Daarnaast vind ik het apart dat het allemaal zo heftig moet gaan. Ik denk dat iedereen meerdere levens heeft waarin hij groeit. Net zoals in een gewoon leven. En dat kun je verprutsen of goed doen. Maar ik geloof ook in nieuwe kansen.
Dat klopt. Hij versterkte zelfs de wet. Maar dat ging over het maatschappelijke leven. Wat mij interesseert is hoe ga je om met jezelf, als ziel.quote:Op vrijdag 12 maart 2021 08:56 schreef Amee het volgende:
[..]
Jezus haalt ook het OT aan. En als je zijn woorden gelooft blijft het nog steeds vreemd dat je zijn referenties dan als folklore ziet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |